Происхождение человека

[пра]

..А вот объясните мне пожалуйста(по всей видимости вопрос к Сталкеру и пра)...Зачем древнему человеку ,который придумал духовность лишь как способ выживания понадобилось закапывать умерших сородичей СООРУЖАЯ могилы и украшая их??????Какой в этом смысл???????

:woot_jump:
Не обижайся, Цветочек, но уж больно забавный ты задала вопрос.
Ничто в нём ни с чем не связано. Это как если бы ты спросила - "Почему яблоки растут на деревьях, если дважды два - пятьдесят семь???????"
Древний человек не выдумывал духовность.
Духовность - не способ выживания.
И мёртвых он закапывал не оттого, что его духовность переполняла.

 

[Цветочек]

[quote name=\'пра\' date=\'2.2.2006, 11:56\']:good:

И мёртвых он закапывал не оттого, что его духовность переполняла.

[post=\"17266\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Хорошо..а от чего тогда? :woot_jump:

 

[пра]

Думаю для того, чтобы покойник не валялся под ногами, не портил своим видом окружающую среду, не распространял заразу и не портил настроение напоминанием о бренности всего сущего.

 

[Сталкер]

[quote name=\'Цветочек\' date=\'2.2.2006, 10:18\']Про то, что древний человек чтил своих предков как богов ты погорячилась:good:.За богов они принимали явления природы...и то по-моему это возникло нескольок позже..речь идет вот о чем что насколько мне известно наиболее древние могилы обнаруживались и в период когда человек появился(или как утверждают дарвинисты мутировал)так вот мне непонятно вот что:1чем вызваны сами захоронения2 зачем они украшались.Объясняю почему.Если человек лишь только одна из мутирующих веток,почему его поеведение в этом не совпадает с остальным животным миром?Забота о погибших сородичах бессмыслена с точки зрения выживания.А по поводу богов....тоже непонятно откуда взялись БОги...с чего это человек вдруг ни с того ни с сего их придумал?

[post=\"17262\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

А ты почему решила, что возраст могил совпадает с временем, как ты говоришь, мутации человека? очччень спорное утверждение!
С чего он придумал богов? ОТ НЕЗНАНИЯ! Цветочек, вы просто дети цивилизованного общества, вы даже не представляете себе, каким был человек до этого. Змей тоже говорит, что духовность, мораль - врожденное ... Вы вспомните прошлый век для начала - какие зверства тогда творились. А в древнем риме убийство было развлечением, а инквизиция, а если еще глубже? Да до 19 века эпидемии, насекомые, войны (люди не мылись почти!), рабство ,бесправие. Какая высшая справедливость? Даже сейчас полно суеверий - они же не из библии взялись, а желание все беды свалить на евреев? да много примеров. А уж в то время как можно было объяснить молнии, что когда-то есть дождь, когда-то нету. Кто-то заметил, что вчера они убили барана и кровью залили пенек, а сегодня пошел дождь. И решил, что есть связь. У тебя разве нет "счасливого костюма" для экзаменов? :woot_jump:

 

[Цветочек]

У нас получается спор на уровне толкания друг друга локтями.И обсасывания мелочей.Дело в том,что у меня слишком мало знаний в этой области ,чтобы приводить весомые аргументы.Но меня так заела эта тема ,что пришлось искать в инете книгу Елены Бловатской ...У нее там как раз есть на эту тему ..ща разгребусь с работой найду и скину в эту темку..

<font size=\"1\">Добавлено Цветочек, [mergetime]1138870080[/mergetime]</font>
нашла....но ребята...если я сейччас это выложу,то придется открывать новую тему"человечество 4 цивилизация на земле" :woot_jump: иначе будет ничего не понятно :good:

 

[Сталкер]

[quote name=\'Цветочек\' date=\'2.2.2006, 11:47\']У нас получается спор на уровне толкания друг друга локтями.И обсасывания мелочей.

[post=\"17270\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

Так у нас разговор так построился, что вы пытаетесь опровергнуть теорию Дарвина и найти в ней несоответствия, соответственно задаете вопросы, а мы на эти вопросы отвечаем. Какие вопросы, такие ответы.

 

[Цветочек]

[quote name=\'Сталкер\' date=\'2.2.2006, 13:30\']Так у нас разговор так построился, что вы пытаетесь опровергнуть теорию Дарвина и найти в ней несоответствия, соответственно задаете вопросы, а мы на эти вопросы отвечаем. Какие вопросы, такие ответы.

[post=\"17275\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
не разочаровывай, Сталкер :woot_jump: Как тебе скажет любой психолог: в любом споре виноваты обе стороны...и кидаться словами "это вы первые начали :good: "..ну не серьезно это

 

[Сталкер]

[quote name=\'Цветочек\' date=\'2.2.2006, 12:33\']не разочаровывай, Сталкер :woot_jump: Как тебе скажет любой психолог: в любом споре виноваты обе стороны...и кидаться словами "это вы первые начали :good: "..ну не серьезно это

[post=\"17277\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

Я и не говорю, что вы первые начали. Разговор по-другому и не мог происходить, потому что других теорий нет и по-большому счету чтобы доказать божественное происхождение человека путь один - опровергнуть теорию Дарвина.

 

[Цветочек]

[quote name=\'Сталкер\' date=\'2.2.2006, 13:36\']Я и не говорю, что вы первые начали. Разговор по-другому и не мог происходить, потому что других теорий нет и по-большому счету чтобы доказать божественное происхождение человека путь один - опровергнуть теорию Дарвина.

[post=\"17280\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Очень даже мог...

 

[Сталкер]

[quote name=\'Цветочек\' date=\'2.2.2006, 12:40\']Очень даже мог...

[post=\"17284\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

Вот спорщица ))) ну и как? )

 

[Цветочек]

[quote name=\'Сталкер\' date=\'2.2.2006, 13:52\']Вот спорщица ))) ну и как? )

[post=\"17288\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
очень просто :когда балом правят аргументы :woot_jump: ...вы анализируете слишком большой период времени,приводите в пример 19 век и т.д.всем ясно,что норма поведения изменились с того времени,впрочем как и мораль и духовность,реллигии и т.д.Ни одного аргумента!!!я не видела.Все написанное лишь факты ,которые можно трактовать по разному:good:

 

[Сталкер]

[quote name=\'Цветочек\' date=\'2.2.2006, 13:06\']очень просто :когда балом правят аргументы :woot_jump: ...вы анализируете слишком большой период времени,приводите в пример 19 век и т.д.всем ясно,что норма поведения изменились с того времени,впрочем как и мораль и духовность,реллигии и т.д.Ни одного аргумента!!!я не видела.Все написанное лишь факты ,которые можно трактовать по разному:good:

[post=\"17291\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

а вот это уже с больной головы на здоровую называется )))

 

[пра]

Цветочек, Сталкер прав. Спор не мог сложиться иначе. В данном случае столкнулись теория и вера. Теория – логически выстроенные факты, а вера - … даже не знаю, как и сформулировать… Может, ты поможешь?
Доказательствами пытается оперировать только одна сторона, поэтому и вопросы были только к ней. У второй стороны по определению не может быть ответов. Человеческий разум слишком слаб, чтобы орудовать чем-либо, кроме логики, поэтому, например, ответ на вопрос «кто создал создателя?» - «его никто не создавал, он был всегда», я принять не в состоянии, для меня он лишён смысла.

 

[Цветочек]

[quote name=\'пра\' date=\'2.2.2006, 14:46\']Человеческий разум слишком слаб, чтобы орудовать чем-либо, кроме логики, поэтому, например, ответ на вопрос «кто создал создателя?» - «его никто не создавал, он был всегда», я принять не в состоянии, для меня он лишён смысла.

[post=\"17298\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
ты слишком плохо думаешь о человеческом разуме:woot_jump:если ты этого не видишь,это не значит ,что этого нет..все относительно в этом мире.И то ,что казалось абсурдом нашим пра пра пра...предкам для нас норма... По поводу откуда появились люди ..открыла новую тему ..там речь не об этом ..но очень тесно связано:good:
http://www.forum4all.ru/topic1506.html

 

[пра]

если ты этого не видишь,это не значит ,что этого нет

Если ты что-то выдумал, то это не значит, что это существует.
Цветочек, так кто создал создателя?

 

[PebeHok2]

Что-то вас разнесло...

Цветочек
Где это я говорила, что древние люди считали своих предков Богами??? Я писала, что они просили защиты у своих предков, которых чтили так же, как и Богов, перед явлениями природы, которых не понимали. Защиты у предков от гнева Богов. Поэтому и украшались древние захоронения. Так как чем древнее род, тем сильнее защита; чем богаче дары, чем больше жертвоприношений, тем лучше тебя услышат и т.д.
И в таком случае, что для тебя является аргументом? Что-то не пойму...

 

[Party]

Я эту тему вообще почему-то не видела. Поэтому я сейчас напишу то, что я думаю, а вечерком прочитаю, что думают остальные.
Итак, я придерживаюсь все-таки "теории творения". И человек является шедевром Творца всего живого на Земле. Что же касается эволюции, то для того, чтобы создать шедевр творец должен долго тренироваться, экспериментировать, что-то с чем-то сочетать, лишнее отбросить, что-то переделать, добавить... Это как изобретение велосипеда. Нельзя сказать, что колесо само эволюционировало в велосипед. Сначало создали колесо, потом раму, которой соединили два колеса, педали... и пр... Но ко всему этому была приложена рука того, кто это придумал и сотворил. Аналогичено, нашим Творцом сначала создавались одноклеточные, потом рыбы, земноводные, обезьяны... и мы чем-то на них похожи, но только потому что создавался человек на основе знаний о более простых живых существах.

 

[Zmey]

[quote name=\'Сталкер\' date=\'2.2.2006, 12:36\']чтобы доказать божественное происхождение человека путь один - опровергнуть теорию Дарвина

[post=\"17280\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]Это старая история - спор идеализма с материализмом, поэтому нет ничего удивительного, что споры-опровержения происходят именно между этими двумя териями

[quote name=\'Цветочек\' date=\'2.2.2006, 11:47\']У нас получается спор на уровне толкания друг друга локтями

[post=\"17270\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]Мы просто добрались до камян преткновения - основной аспект спора двух теорий: высокоразвитое животное человек или все-таки не животное. Поэтому обратились к тому, что различает людей и животных.
Определений духовности можно конечно назвать много. Говоря "духовность" здесь мы включаем в нее еще много чего - чувство эстетического, например.
Так вот выражение своих чувств с помощью отвлеченных образов, способность сублимировать свои эмоции, переживания и пр. Способность мыслить абстрактно. И еще много чего.
Если вы найдете, хоть одно животное, которое будет вот так 20 страниц спорить об абстрактных вещах, то я заберусь на пальму и признаю себя обеьяной. Какой смысл в поиске абстрактной истины с точки зрения теории Дарвина?

 

[пра]

Определений духовности можно конечно назвать много. Говоря "духовность" здесь мы включаем в нее еще много чего - чувство эстетического, например.
Так вот выражение своих чувств с помощью отвлеченных образов, способность сублимировать свои эмоции, переживания и пр. Способность мыслить абстрактно. И еще много чего.

Всё перечисленное - признаки интеллекта, продукт нообразования - коры головного мозга. По вашему душа - это интеллект?

 

[Zmey]

[quote name=\'пра\' date=\'3.2.2006, 13:42\']Всё перечисленное - признаки интеллекта, продукт нообразования - коры головного мозга. По вашему душа - это интеллект?

[post=\"17441\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]Ага, плавали - знаем, а любовь - это химический процесс.