Суд над советской властью.

[Акей]

[member="Акей"], так ведь лет то немного прошло?! вот они эти воры, живы и здравствуют! так что с ними то бороться надо, я так тебя понял?
то есть ты против суда над советской властью?!

Жулики последних лет - это не советская власть. И ловить их по закордонам, это всего лишь обогащать следователей и разорять собственный бюджет. То, что они уже утащили, они утащили в соответствии с действующим тогда законодательством. Если нет - надо забрать обратно, возместив им их затраты на покупку (но не на содержание). А то, что приобретено по закону, пусть даже и по идиотскому, назад отгиматьь просто так нельзя. Нужно провести оценку - если, к примеру, Лисин толково управляет Новолипецким металлургическим и области, стране и рабочим от НЛМК идет достойная польза, то пусть владеет дальше. У тех же, кто управляет неэффективно (банкротит, пытается просто распродать), у тех нужно выкупать эту собственность по результатам комплексной оценки такого предприятия.
Насчет советской власти - сейчас я точно против суда над ней. По факту суд уже свершился - большинство прекрасно понимают, что это была за власть.

[member="Акей"], А почему ты считаешь,что осуждение не нужно для дальнейшего развития? Почему это нельзя делать параллельно? Я думаю,что осмысление истории это урок для будущего.

Потому что это дорого. К тому же, большинство и так понимают, что эта власть была убогой.

 

[lasurs]

Жулики последних лет - это не советская власть.

а кто спорит?!

И ловить их по закордонам, это всего лишь обогащать следователей и разорять собственный бюджет.

отнюдь, всего то нужна политическая воля и неотвратимость наказания. сами все отдадут, если будут уверены, что за ними придут.

То, что они уже утащили, они утащили в соответствии с действующим тогда законодательством.

это не так. они получили собственность по цене заниженной в десятки раз, это нарушение закона, и результаты сделки незаконны.

Нужно провести оценку - если, к примеру, Лисин толково управляет Новолипецким металлургическим и области, стране и рабочим от НЛМК идет достойная польза, то пусть владеет дальше.

это вполне логично, но я тебе дам гарантию, что в 99 % случаев управление не эффективно.

 

[БеNZин]

Суд нужен для понимания истории социализма чтоб понять ошибки.
Суд уголовный нужен для осуждения тех кто нарушил законы хотя бы прошедшего периуда. Они-то действовали в то время. А то что некоторые следователи могут только обоготится на этом, так это не повод: суд-то нужен для изъятия "тёмных" доходов. Хотя если от "варюги" больше толку чем от других "честных", тут можно и прикрыть глаза на его дальнейшее руководство. Кстати, [member="lasurs"], это очень распространённая практика при нашем бывшем социализме.

 

[ЧЕЛ]

Осудить обязательно! Ленина выкинуть из Мавзолея (чтобы не пугал детей), все памятники советским деятелям демонтировать, сталинские высотки посносить, метро закрыть, покаяться перед американцами и строго верить в светлое нефтяное будущее России!

 

[БеNZин]

[quote name='ЧЕЛ' post='572599']
Осудить обязательно! Ленина выкинуть из Мавзолея (чтобы не пугал детей), все памятники советским деятелям демонтировать, сталинские высотки посносить, метро закрыть, покаяться перед американцами и строго верить в светлое нефтяное будущее России!
[/quote]
Всех на стройку; 12-ти часовой рабочий день; кровь из всех щелей, но построить канал Москва река -- Индийское море; оградиться железным занавесом; создать концлагеря......
Отметиться в истории как лудшие!!!!!!
:surrender: :moil:

 

[lasurs]

Суд нужен для понимания истории социализма чтоб понять ошибки.
Суд уголовный нужен для осуждения тех кто нарушил законы хотя бы прошедшего периуда. Они-то действовали в то время. А то что некоторые следователи могут только обоготится на этом, так это не повод: суд-то нужен для изъятия "тёмных" доходов. Хотя если от "варюги" больше толку чем от других "честных", тут можно и прикрыть глаза на его дальнейшее руководство. Кстати, [member="lasurs"], это очень распространённая практика при нашем бывшем социализме.

каждый человек имеет право исправить свои ошибки, покайся, отдай наворованное, принеси пользу Родине. все верно.
насчет уголовной ответственности за дела свои минувшие, то и тут все нормально, всего то нужно, чтоб законы имели обратную силу, что, вроде, у нас тоже было...

 

[БеNZин]

[quote name='lasurs' post='573039']
чтоб законы имели обратную силу, что, вроде, у нас тоже было...
[/quote]
вроде было, было и почему-то сплыло. ardon:

 

[lasurs]

так ведь ворам то это не выгодно, вот и сплыло...

 

[БеNZин]

[quote name='lasurs' post='573293']
так ведь ворам то это не выгодно, вот и сплыло
[/quote]
Посмотрите на них: У лохов даже власть свиснули... :rofl:

 

[Lis]

судить конечно надо. но вот судьи кто? нынешние воры?
давайте определимся. за что конкретно судить, кто конкретно будет предъявлять обвинения и по какому праву, кто будет адвокатом у советской власти. давайте по закону что бы,сначала следствие, потом присяжные должны быть. или мы будем судить судом линча? поорём на митингах и всё?

 

[aleksi]

[member="Lis"], Главное принципиальное решение это сделать, а механизмы найдутся и судьи то же.И живые ещё свидетели.

 

[ЧЕЛ]

[quote name='aleksi' post='573509']
Lis, Главное принципиальное решение это сделать, а механизмы найдутся и судьи то же.И живые ещё свидетели.
[/quote]

А кого судить-то? Многие же были членами КПСС и комсомольцами. Тот же либерал Чубайс, тот же Гайдар, тот же Ельцин. Или у них особый статус будет?

 

[aleksi]

[member="ЧЕЛ"], Прежде всего отдельных руководителей и в общем сов.власть ,признание её преступной.Это должен быть особый суд,целью которого является очищение и официальное признание тех преступлений.
Я считаю, что противники этого суда,так и не поняли суть преступной власти. Или не хотят понимать,потому что становится фигово и обидно за историю своей страны в большей части 20го века.Это власть оставила за собой чёрный след, всё хорошее,что было,сделано людьми ВОПРЕКИ этой власти.

 

[ЧЕЛ]

[quote name='aleksi' post='573540']
ЧЕЛ, Прежде всего отдельных руководителей и в общем сов.власть ,признание её преступной.Это должен быть особый суд,целью которого является очищение и официальное признание тех преступлений.
[/quote]
А кого именно ты предлагаешь? Нынешняя власть почти вся была или в партии, или в комсомоле. И если предположить, что КПСС осудят за какие-либо деяния (если сумеют обосновать), то кого и как накажут? А остальные будут доказывать, что их обманули или они мимо проходив попали в КПСС? И тогда осудят покойников, навешав на них все грехи человечества.
[quote name='aleksi' post='573540']
Это власть оставила за собой чёрный след, всё хорошее,что было,сделано людьми ВОПРЕКИ этой власти.
[/quote]

А бесплатное образование, а метро, а ядерное оружие давшее России право считаться с нею? Это все вопреки советской власти?

 

[Dorianna]

А бесплатное образование, а метро, а ядерное оружие давшее России право считаться с нею? Это все вопреки советской власти?

Категорически поддерживаю. Я заинтересовалась советским периодом нашей истории и чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что у нашей страны было подлинное величие. Конечно, было много отрицательных моментов, но однозначно считать СССР осью зла было бы большой ошибкой.

 

[lasurs]

Посмотрите на них: У лохов даже власть свиснули... :rofl:

а самое прикольное, что этого никто и не понял до сих пор...все еще верим в суверенное государство...

 

[lasurs]

[member="ЧЕЛ"], Прежде всего отдельных руководителей и в общем сов.власть ,признание её преступной.Это должен быть особый суд,целью которого является очищение и официальное признание тех преступлений.

Алексей, целью суда не может быть признание власти преступной, это глупость, ибо раз решение известно заранее, зачем нужен сам суд, для поднятия самооценки что ли?!
суд должен вынести решение о виновности или невиновности, и если он решит, что советская власть была не преступной, а преступной стала власть российская, как ты отнесешься к решению такого суда?

Я считаю, что противники этого суда,так и не поняли суть преступной власти. Или не хотят понимать,потому что становится фигово и обидно за историю своей страны в большей части 20го века.Это власть оставила за собой чёрный след, всё хорошее,что было,сделано людьми ВОПРЕКИ этой власти.

расскажи нам суть определения преступности власти! убийства невиновных? так их судили в соответствии с принятым порядком делопроизводства и даже особое совещание было законным, или преступление в том, что не сдались гитлеровским "цивилизаторам"?!

 

[ЧЕЛ]

[quote name='Dorianna' post='573549']
но однозначно считать СССР осью зла было бы большой ошибкой.
[/quote]

Осью зла СССР таки являлось, но для не для России, а для США. А сейчас либералы повторяют американские штампы про "ось зла" и т.д. не зная даже предыстории - когда и кто называл СССР "злом".
И да, если была "ось зла", то где была "ось добра"? Одно без другого, как известно, не может существовать по всем правилам диалектики.

 

[БеNZин]

[member="lasurs"], [member="ЧЕЛ"], Тот, кто сейчас "первый секретарь" -раньше был вторым... А тот кто раньше был первым -сейчас демократ, либерал...

 

[БеNZин]

Судить всех лидеров: от Ленина до Хрущёва!!! -Все выращивали кукурузу на севере -все нарушали законы развития экономики, общества.