Суд над советской властью.

Можно ли простить советскую власть за преступления совершенные перед Россией и другими странами?

  • 1.Да. Надо осудить, но все же простить.

    Голосов: 51 100,0%
  • 2.Нет. Такие преступления прощать нельзя.

    Голосов: 0 0,0%
  • 3.Они ни в чем не виноваты.

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    51

belogvardeec

Пользователь
Привожу цитату из интервью Солженицина журналу "Шпигель", так... для размышления...
"Что касается «копания в прошлом», то, увы, — то самое отождествление «советского» с «русским», против которого я столь часто выступал еще в 1970-е годы, не изжито и сегодня — ни на Западе, ни в странах бывшего соцлагеря, ни в бывших республиках СССР. Старое поколение политиков в коммунистических странах оказалось не готово к покаянию, зато новое поколение политиков вполне готово предъявлять претензии и обвинения — и самой удобной для себя мишенью выбирают сегодняшнюю Москву. Как будто они героически освободили сами себя и вот живут новой жизнью, а Москва осталась коммунистической.

Однако смею надеяться, что эта нездоровая стадия скоро пройдет, и все народы, испытавшие на себе коммунизм, осознают именно в нем виновника столь горького пятна своей истории.

«Шпигель»: Включая русских.

Солженицын: Если бы мы все смогли посмотреть на собственное прошлое трезво, то у нас в стране отпала бы ностальгия по советскому строю, которую проявляет менее пострадавшая часть общества, а у стран Восточной Европы и бывших советских республик — желание видеть источник всех зол в историческом пути России. Не надо никогда личные злодейства отдельных вождей или политических режимов ставить в вину российскому народу и его государству или приписывать их «больной психологии» русского народа, как это нередко делается на Западе. Эти режимы смогли держаться в России, только опираясь на кровавый террор. И вполне очевидно: лишь чувство осознанной, добровольно признанной вины может быть залогом выздоровления нации."

Пишите комменты к статье... :hi:
 

BotsmanV

Пользователь
Я полностью согласен с Александром Исаевичем. Только вот...
Прощать? Судить? Ну, не знаю даже. Зачем оглядываться и пытаться исправить ошибки прошлого, тем временем делая еще более страшные ошибки в настоящем?
 

Karaseg

Пользователь
"Солженицын: Если бы мы все смогли посмотреть на собственное прошлое трезво, то у нас в стране отпала бы ностальгия по советскому строю, которую проявляет менее пострадавшая часть общества, а у стран Восточной Европы и бывших советских республик — желание видеть источник всех зол в историческом пути России. Не надо никогда личные злодейства отдельных вождей или политических режимов ставить в вину российскому народу и его государству или приписывать их «больной психологии» русского народа, как это нередко делается на Западе. Эти режимы смогли держаться в России, только опираясь на кровавый террор."
Бедный народ не виноват, задр***или его просто...
"И вполне очевидно: лишь чувство осознанной, добровольно признанной вины может быть залогом выздоровления нации."
Покайтесь, ироды.
Солженицын чего вообше курил, когда писал?
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'Karaseg\' date=\'31.7.2007, 19:55\']"Солженицын: ... Эти режимы смогли держаться в России, только опираясь на кровавый террор."
Бедный народ не виноват, задр***или его просто...
"И вполне очевидно: лишь чувство осознанной, добровольно признанной вины может быть залогом выздоровления нации."
Покайтесь, ироды.
Солженицын чего вообше курил, когда писал?
[post=\"227053\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
Тут имеется ввиду, видимо, чтобы весь наш народ осудил советскую власть и преступления ее вождей, в полном смысле осознал, так сказать... А то многие в нашей стране искренне считают, например, Ленина и Сталина чуть ли не богами...
А народ в целом нельзя осуждать за преступления советской власти, а саму власть надо, ведь добрая часть нашего народа боролась против нее (но на западе это отказываются понимать), и покаяться за то, что мы ее так долго терпели, признать, что многие были в неведении, что многие боялись открыто выступать против "Советов"...
я так это понимаю... :hi:
 

Б.Б.Кинг

Пользователь
Судить уже некого, да и судить надо за конкретные преступления и этим должен заниматься суд, если же ещё остались лица, совершившие преступления, то они, несомненно, должны быть наказаны по всей строгости, при этом необходимо руководствоваться нормами права и не чем иным. А что касается покаяния, то это весьма сомнительно, поскольку тогда, по справедливости, США следует каяться за полное уничтожение эскимосов и некоторых других племен аборигенов и Хиросиму, Турции за геноцид армян, да и потомкам рода Романовых не мешало бы попросить прощения у России за нерешительность в проведении реформ (в конце ХIX- начале ХХ века в России ещё сохранялись пережитки крепостничества), этот список можно продолжать еще очень долго, поэтому не считаю, что следует каяться за советские "преступления", в этом случае мы лишь покажем свою слабость, имидж нашей родины на мировой арене можно и нужно поднимать лишь обдуманной дипломатией, а не заискиваниями перед обиженными.
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'Б.Б.Кинг\' date=\'31.7.2007, 21:57\']...в этом случае мы лишь покажем свою слабость, имидж нашей родины на мировой арене можно и нужно поднимать лишь обдуманной дипломатией, а не заискиваниями перед обиженными.
[post=\"227111\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
Да что ты? Дело не в заискивании перед обиженными. Больше всего пострадала от коммунистов именно Россия, а не какая-то другая страна... Самих себя не надо обманывать. Обманываться конечно, приятно, не напряжно... осознать истинное положение вещей сложнее...
 

Karaseg

Пользователь
2belogvardeec
А награждать советскую власть когда будем? Ведь если осуждаешь за плохое, так надо и за хорошее наградить? Или не было ничего хорошего, за что бы наградить стоило?
 

Б.Б.Кинг

Пользователь
2belogvardeec
Я то с тобой согласен, но полное осознание вещей прийдет лишь когда умрут все те, кто прожил всю жизнь при коммунистическом строе, либо когда условия их жизни станут достойнее чем были, как им казалось, прежде - это жестокая правда. Человек, ностальгирующий по красному прошлому, жалеет не об окончании террора, а о потерянных благах. Те кто хочет возврата коммунизма желают вернуть не лагеря и беззаконие, а гарантии будущего, они просто не видели еще достойной жизни после совка. А новые поколения (рожденные после 1960), по-моему, уже все осознали.
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'Karaseg\' date=\'31.7.2007, 22:21\']2belogvardeec
А награждать советскую власть когда будем?
[post=\"227124\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
А награждать будем в другой теме. Хочешь защищать коммунистов - создай тему... у меня такого желания нет...
 

ranegunda

Пользователь
ничего хорошего при советской власти не было,когда эта система не могла даже людей накормить.
 

Долорес

Пользователь
Бр-р-р, аж зубы заныли от сугубо советских формулировок... Если что не так - первым делом "осудить!" А как же без общественного осуждения и порицания? Полнейший непорядок. Нет чтобы оценить реальное положение дел и начать исправлять ту ситуацию, в которой мы сейчас находимся (цитата из какого-то фильма:"Есть две новости, плохая и хорошая. Мы в дерьме, но дерьма много"). Нет, первоначально обязательно что-то или кого-то осудить, покаятся с ритуальным рванием рубахи на груди и утробным завыванием...
belogvardeec, уважаемый, в 90-е советскую власть и так уже осудили все, кому не лень...

"И вполне очевидно: лишь чувство осознанной, добровольно признанной вины может быть залогом выздоровления нации."

При всем уважении к Александру Исаевичу... ну не должна нация чувствовать себя виноватой. А если чувствует - это скорее агония, а не выздоровление.
 

ranegunda

Пользователь
ее уже все рассказали и осудили начиная от бунина и солоневича.
странно,что после "Окаянных дней" и "Диктатуры импотентов","России в концлагере" или скажем "Я выбрал свободу" у советской власти появляются защитники.
 
P

Pervozurg

Guest
ничего хорошего при советской власти не было,когда эта система не могла даже людей накормить.
Как же вы дожили до сегодняшнего дня? В такой ужасной стране.
странно,что после "Окаянных дней" и "Диктатуры импотентов","России в концлагере" или скажем "Я выбрал свободу" у советской власти появляются защитники.
Большинство этих книг не читало, и вряд ли будет. Одни названия чего стоят (бунина можно оставить).
От посыпания головы пеплом и оплевывания собственного прошлого сильнее стать невозможно. Ну никак.
 
Осудить монголо-татар и потребовать от Шаймиева возмещения убытков за 300 лет татарского ига еще не додумались? Мало нам прибалтийских и прочих грузинских "мосек", соревнующихся, кто бОльшую кучу под дверью России навалит - еще и изнутри норовят... ;) КТО должен осуждать-то, кто судьи - неужели те, кто даже брежневских времен и не нюхали? И КТО каяться должен конкретно?
Совок форменный и выходит - в духе тех же партсобраний с единодушным "клеймением" и оргвыводами, тьфу!.. :angry:
 

Blacky

Пользователь
Блин, и тут ты! Серый, опять опередил. И опять прав. Ребята, вам не кажется, что вы маленькие, чтобы судить "советскую власть". Вы сейчас напоминаете "нашистов", которые кричат плохое про Сталина, хотя каждый второй из них не знает, кто это.
А дальше? Ну, осудили вы власть старых. КОМУ СТАЛО ЛУЧШЕ? Вам? А почему? Неужели такой груз вины лежит НА ВАС за старые времена? Что изменится?

А много читать Солженицына не надо.
 

Фёдор Кошель

Пользователь
ИМХО бред, нет смысла судить, поскольку мы не знаем всей правды, нет смысла судить, потому что мы живем в другое время. И нет сысла судить, поскольку после драки кулаками не машут.
 

aleksi

Active Member
Прежде всего для осуждения советской власти надо убрать мавзолей. Может это и есть единственное реальное действие которое бы много расставило на свои места.
 

raduga

Пользователь
Думаю бесконечное навязывание только России вины со стороны мировой общественности несправедливым.
В Грузии, в Польше, в Прибалтике и других странах правили свои национальные правители, и вред народам этих стран был нанесен именно своим национальным режимом!
И спрашивать надо с властей каждой страны, допустившей такой советский режим.
Но "малые страны" своей вины перед собственным народом признавать не желают.
Правительства этих стран кинулись предъявлять иск России о нанесенном материальном и моральном ущербе.
Россия и так взяла на себя всю ответственность за выплату долгов бывших советских республик. И обязательства эти выполнила.
Признание Россией вины и покаяние - это первый шаг бывших "друзей".
Следующий их шаг будет требование денежного содержания, под видом компенсации материального вреда.
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'Blacky\' date=\'1.8.2007, 9:06\']Ребята, вам не кажется, что вы маленькие, чтобы судить "советскую власть". Вы сейчас напоминаете "нашистов", которые кричат плохое про Сталина, хотя каждый второй из них не знает, кто это.
А дальше? Ну, осудили вы власть старых. КОМУ СТАЛО ЛУЧШЕ? Вам? А почему? Неужели такой груз вины лежит НА ВАС за старые времена? Что изменится?

А много читать Солженицына не надо.
[post=\"227268\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
А что, нашисты против Сталина? Впервые слышу... :D
Каждый второй не знает кто это? Ну может нашисты и не знают...
"Ну, осудили вы власть старых. КОМУ СТАЛО ЛУЧШЕ? Вам?" - не нам... России... России лучше станет в целом... И не власть "старых" и "старые времена", называй вещи своими именами - именно советскую власть и советские времена. За ущерб причиненный России... спросить уже не с кого... остается только осудить...
Да и когда же мы вырастем из детсадовских порток, чтоб посметь раскрыть свой ротик, на саму советскую власть, по вашему?
 

raduga

Пользователь
[quote name=\'серыйюзверь\' date=\'1.8.2007, 7:58\']КТО должен осуждать-то
[post=\"227264\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]

И так же мне не ясно!
А судьи кто? :mf_graduate:
По каким критериям советскую власть осуждать?
Если от имени народа судить , то самому народу в большинстве своем, эта самая власть была симпатична социальной справедливостью и порядком в стране.
Пока в судьи навязываются Польша, Грузия, Прибалтика.
Что касаемо Грузии, то России самой надо предьявить иск, так как самого жестокого диктатора Сталина воспитала эта страна.
Что касается Прибалтики, то латышские стрелки сами насаждали Россиянам эту самую советскую власть.
И к Польше много претензий. Ее "одобрямс" в угоду более сильного всегда слышится. :clap_1: :clap_1:
Так судьи кто? :dunno:
 
Сверху