Личные границы и работа

[Dorianna]

C моей точки зрения это выглядит иначе.

Панибратством это было бы, если бы я хлопала его по плечу и говорила: "Эй, чувак, пошли хряпнем пива сегодня вечером".

 

[Dorianna]

Для меня не понятно, идет совещание и вдруг молодая сотрудница плюхается в кресло начальника, когда тот встал для пояснения чего то)) Что бы подумали сотрудники мужчины и сотрудники женщины)))

Он все совещание проводит стоя, поскольку по ходу рассказа рисует схемы на этой, как ее. ну в общем доске для рисования. На первом совещании, на котором я присутствовала, он сам предложил мне сесть в его кресло

 

[Aurora]

Во время собраний традиционно встает докладчик, это делается для того, чтобы предоставить ему возможность видеть всех присутствующих, а присутствующим - его.

Почтить вставанием приход начальника в кабинет и оторвать попу от стула, чтобы пожать ему, стоящему рядом, руку - абсолютно разные вещи.

Меня подчиненные называют на "Вы" и по имени - как и я их. Так же и с начальством. И это не более, чем внутренний уклад. Если бы мы все общались на "ты", к панибратству это бы нас не склонило. Выказывать уважение и соблюдать субординацию можно в любом режиме принятых обращений, не конфликтующих с внешним культурным фоном. Другое дело, когда подчиненный обращается к начальству на "Вы" и по отчеству, а к нему - на "ты" и по имени.

 

[aleksi]

[quote name='Dorianna' post='638751']
Панибратством это было бы, если бы я хлопала его по плечу и говорила: "Эй, чувак, пошли хряпнем пива сегодня вечером".
[/quote]
Это называется хамство.

 

[Dorianna]

Это называется хамство.

В любом случае я так не делаю

 

[mariska]

[quote name='Dorianna' post='638743']
Просмотр сообщенияmariska (19 июля 2012 - 12:17) писал:
Считаешь что это правильно?)
Мы отлично ладим. По-моему, это хорошо
[/quote]
интересно, другим сотрудникам тоже дозволяется подобное?)

 

[Party]

Если сотрудники называют руководителя "недоовуляшкой" это говорит и о профессионализме в том числе: личные проблемы привносятся в рабочий коллектив. Это тоже - своего рода граница, пересекая которую, ты нарушаешь комфортную среду взаимовыгодного сосуществования.

вовсе нет. Если сотрудник дал подобную оценку - это лишь говорит о сотруднике, что он склонен давать личностные оценки. Тем более, сколько сотрудников, столько может быть и мнений. Всем не угодишь, недовольные всегда есть, и их недовольство ровным счетом ничего не говорит о руководителе. Возможно для Дори любой руководитель будет плох, если он не позволяет тыкать, плюхаться к нему в кресло, и не вытанцовывает с ней на корпорашках.

]Иногда кто-то просто не собирается срабатываться с тобой и пляши как хочешь.

Совершенно верно.

А вообще, в этой теме, стоит обратить внимание на то, что речь о границах, о личных проблемах, о том, насколько мы с ними справляемся, а у некоторых он скатывается на поливание начальства, с которым когда-то не сработались. Ну никак своих проблем видеть и обсуждать не хотите.
Очень даже показательная тема.

 

[Dorianna]

интересно, другим сотрудникам тоже дозволяется подобное?)

Конечно

 

[Dorianna]

Возможно для Дори любой руководитель будет плох, если он не позволяет тыкать, плюхаться к нему в кресло, и не вытанцовывает с ней на корпорашках.

С чего ты взяла? Я не выношу высокомерие и отсутствие профессионализма, и только

 

[Ronn]

Мне всегда казалось, что могу сработаться с практически любым начальником, но с предыдущего места работы ушла именно из-за неадекватной начальницы. Бывают конкретные самодуры.
С нынешним начальником знакома с пеленок, мы ровесники и соседи, но на работе только на Вы и только по имени-отчеству: хотя остальные сотрудники знают о нашем давнем знакомстве и даже дружбе, я не считаю возможным демонстрировать при посторонних иную манеру общения с руководством. Вне рамок офиса можем и посидеть за рюмкой чая и общаемся, естественно, на ты.
Для себя лично считаю и подчиненным регулярно объясняю, что "чужой работы" в рамках нашего конкретного предприятия нет и быть не может. Хотя, естественно, никто никогда не будет заставлять финансового директора мыть полы.
И, для меня лично, в 18.00 рабочий день не кончается, хотя стараюсь семью оградить от этого (жаль не всегда получается).

 

[Party]

С чего ты взяла? Я не выношу высокомерие и отсутствие профессионализма, и только

Это хорошо, что ты вспомнила о профессионализме, сс тех пор как мы о нем заговорили, но что-то мне подсказывает, что у нас с тобой разное понимание и его. Вот поведение вашего руководителя, которое ты описала, я считаю очень даже непрофессиональным.
Соблюдение субординации и недопущение панибратства с условием теплых, доверительных отношений, для меня важный критерий профессионализма, и это тоже вопрос границ, насколько руководитель их умеет установить.
И все же, тема о НАШИХ границах, умении или неумении их устанавливать и защищать, о НАШИХ проблемах, и решении их, насколько мы умеем или не умеем, как учимся, всегда ли получается... Ты предпочитаешь обсуждать проблемы своих руководителей? У тебя нет проблем?

 

[Party]

...с предыдущего места работы ушла именно из-за неадекватной начальницы. Бывают конкретные самодуры.

Интересно, в теме конкретно описано, как люди, которые не умеют признавать свои проблемы, сваливают вину за свои неудачи на других. И тут же в теме подобные фразы. Вот просто удивительно.
И все-таки, если за то, что происходит в ТВОЕЙ жизни, взять ответственность на СЕБЯ, то объяснение ситуации будет выглядеть по-другому, не "ушла из-за...", а:
"У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ сработаться с начальницей с предыдущей работы". И тогда ответственность, за свои неприятности, уходы, - ты возьмешь на себя, а не будешь сваливать на других. Тема-то как раз об этом!
Давайте будем честнее!

 

[Ronn]

Интересно, в теме конкретно описано, как люди, которые не умеют признавать свои проблемы, сваливают вину за свои неудачи на других. И тут же в теме подобные фразы. Вот просто удивительно.
И все-таки, если за то, что происходит в ТВОЕЙ жизни, взять ответственность на СЕБЯ, то объяснение ситуации будет выглядеть по-другому, не "ушла из-за.", а:
"У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ сработаться с начальницей с предыдущей работы". И тогда ответственность, за свои неприятности, уходы, - ты возьмешь на себя, а не будешь сваливать на других. Тема-то как раз об этом!
Давайте будем честнее!

Может и так. Но мой уход не был неприятностью))) а просто гробить свою психику в попытке сработаться с клинической шизофреничкой не стала.

 

[Dorianna]

И все же, тема о НАШИХ границах, умении или неумении их устанавливать и защищать, о НАШИХ проблемах, и решении их, насколько мы умеем или не умеем, как учимся, всегда ли получается. Ты предпочитаешь обсуждать проблемы своих руководителей? У тебя нет проблем?

С разграничением личной жизни и работы? Нет. Я люблю работать

 

[Party]

Может и так. Но мой уход не был неприятностью))) а просто гробить свою психику в попытке сработаться с клинической шизофреничкой не стала.

Не знаю, может быть он был для тебя великой радостью, но по тому, как ты его описываешь - ответственность за свои поступки ты брать на себя ну никак не хочешь. А это означает - бесконечный "танец с граблями". Потому что когда мы не признаем своих проблем, мы не учимся на ошибках (ведь в них всегда есть виноватый), а стало быть, повторяем их снова и снова: там виноват начальник-шизик, тут виноват мужчина-козел, а тут виноват друг-предатель, а тут сотрудник-завистник..., а я такая вся умница-красавица, но вот только недовольна своей жизнью, мешают мне всякие гады жить счастливо.

 

[Party]

С разграничением личной жизни и работы? Нет. Я люблю работать

Я правильно, поняла, ты в эту тему зашла, чтобы рассказать о том, что у тебя раньше были две начальницы, которые тебе не нравились, а сейчас начальник тебя устраивает (чем, ты описала)?

 

[Ronn]

Не знаю, может быть он был для тебя великой радостью, но по тому, как ты его описываешь - ответственность за свои поступки ты брать на себя ну никак не хочешь. А это означает - бесконечный "танец с граблями". Потому что когда мы не признаем своих проблем, мы не учимся на ошибках (ведь в них всегда есть виноватый), а стало быть, повторяем их снова и снова: там виноват начальник-шизик, тут виноват мужчина-козел, а тут виноват друг-предатель, а тут сотрудник-завистник., а я такая вся умница-красавица, но вот только недовольна своей жизнью, мешают мне всякие гады жить счастливо.

Ну зря уж так безапелляционно))) Это был единственный случай в моей трудовой карьере + (видимо опять ищу оправдания) она была племянницей хозяина с 8 классами образования из Мухо@ска. А я, как было правильно замечено,такая вся умница-красавица)))

 

[Party]

Ну зря уж так безапелляционно))) Это был единственный случай в моей трудовой карьере + (видимо опять ищу оправдания) она была племянницей хозяина с 8 классами образования из Мухо@ска. А я, как было правильно замечено,такая вся умница-красавица)))

))) Ну это уже хоть немного честнее.

А вот как думаешь, есть ли виноватые в том, что сейчас ты работаешь сверхурочно, или иногда работу "несешь домой" (кстати, надо этот пункт в статью тоже внести), в чем проблема - в людях, работе (объемах), или все-таки в твоем неумении устанавливать границы, планировать, распределять, выделять главное...?

 

[Aurora]

Крайне странная теория виновности во всем. В ситуации, происходящей между двумя людьми, если уж так приспичило обвинять, виновны оба - коль скоро сотрудничество не вышло продуктивным.

Собственно, статья о том, как, по мнению автора, нужно правильно жить, не первая и не последняя в своем роде. Разумеется, согласно ней ни в коем случае нельзя дружить с коллегами ил становиться коллегой друга - тем более, подчиненным! Я так полагаю, ни при каких обстоятельствах.

Особенно впечатлил пункт "добивайтесь выполнения контракта". Кому как, мне гораздо лучше жить лучше (сорри за тавтологию), чем правильнее с точки зрения автора статьи. Потому что я знаю, что и почему делаю, а автор думает, что знает - это ключевое противоречие :biggrin2:

 

[Party]

Крайне странная теория виновности во всем. В ситуации, происходящей между двумя людьми, если уж так приспичило обвинять, виновны оба - коль скоро сотрудничество не вышло продуктивным.

Ты как раз не поняла теорию. Она не обвинительная, виноватых вообще нет. Есть: получилось-не получилось, сложилось-не сложилось, ошиблась- не ошиблась...
Вина и ответсвенность - разные вещи. Если у меня не сложились отношения с руководителем - это не чья-либо вина (моя, его, обоих). За отношения ответственны оба, но если каждый будет рассуждать о своей ответственности - ему в дальнейшем будет проще общаться, потому что ответственный человек извлекает опыт.

Собственно, статья о том, как, по мнению автора, нужно правильно жить, не первая и не последняя в своем роде.

Это ты тоже придумала. Я не знаю как жить правильно, я понятия не имею. Но я имею некоторые знания на тему, как научиться ладить с людьми, не требовать от них, чтобы она оправдывали твоих ожиданий, не страдать, если это не случается, чтобы общение было комфортным не только с "удобными" тебе людьми, но вообще с людьми. Более того, я сама имею достаточный опыт в этом собственных проб и ошибок.

Разумеется, согласно ней ни в коем случае нельзя дружить с коллегами ил становиться коллегой друга - тем более, подчиненным! Я так полагаю, ни при каких обстоятельствах.

Можно цитаты из статьи, подтверждающие эти твои слова, или ты это тоже придумала?

Особенно впечатлил пункт "добивайтесь выполнения контракта". Кому как, мне гораздо лучше жить лучше (сорри за тавтологию), чем правильнее с точки зрения автора статьи. Потому что я знаю, что и почему делаю, а автор думает, что знает - это ключевое противоречие :biggrin2:

Так я и не поняла, чем этот пункт тебя впечатлил, но судя по предыдущим комментариям - что-то ты снова напридумывала.

Все забавнее и забавнее в теме...
Уже начинается перевирание моей статьи, и кто-то умудряется это поддержать )))