Либерализм в России - история и перспективы.

[aleksi]

[quote name=\'ratamahatta\' post=\'417474\' date=\'12.5.2009, 17:11\']а общая экономическая ситуация в европе?[/quote]
А что общая экономическая ситуация в Европе? На сегодняшний момент ,в связи с кризисом или вообще? Я не думаю ,что там кто-то будет отказываться от либеральной экономики , где есть частная собственность ,право на которую уважается и охраняется государством. Где есть демократические независимые институты. Суды , в которых можно остоять свое право в случае нарушения. Где это в России? Страсбург завален исками из РФ.
А что ,разве уровень жизни в западной Европе с устоявшемися либеральными экономиками низок? Не смеши.
Не надо отрицать очевидное. А новые участники ЕС конечно не могут сразу добиться таких результатов. Но вектор направления правильный.

 

[Pervozurg]

Страсбург завален исками из РФ.

Давно пора выйти из под его юрисдикции. Это пережиток ельцинского пораженчества и алкоголизма.

 

[aleksi]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'417528\' date=\'12.5.2009, 18:54\']Давно пора выйти из под его юрисдикции. Это пережиток ельцинского пораженчества и алкоголизма.[/quote]
Ага и из Совета Европы и прочих организаций..

 

[Pervozurg]

Ага и из Совета Европы и прочих организаций..

Да не вопрос. Членство в Совете Европы дает только денежные загранкомандировки нашим парламентариям. Больше никакого проку от Совета Европы нет.

 

[aleksi]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'417533\' date=\'12.5.2009, 19:02\']Да не вопрос. Членство в Совете Европы дает только денежные загранкомандировки нашим парламентариям. Больше никакого проку от Совета Европы нет.[/quote]
Отнюдь. Это дает право России к участию в жизни Европы. А так же ее престиж в мировом сообществе.

 

[-СерыйЮзверь-]

aleksi
Pervozurg
<!--mod1-->
<div class=\'moddiv\'><TABLE cellpadding=\'0\' cellspacing=\'0\' border=\'0\'><TD align=\'middle\' vAlign=\'center\' width=\"1%\" style=\'background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;\' title=\'Предупреждение\'> i </TD><TD width=\'6px\'>
</TD><TD vAlign=\'middle\'>
<!--emod1-->Нельзя ли ближе к теме?
Темы членства в ЕС и ВТО и прочей экономики - по соседству. <!--mod2-->

</TD></TABLE></div><!--emod2-->

 

[lasurs]

Тебе нужны доказательства? Посмотри на уровень жизни западных стран с либеральной экономикой и сравни с теми где этого нет. Что называется почуствуйте разницу. А так же положение дел с правами человека,законностью ,коррупцией во власти.

Я тебе щас открою страшную тайну, но после торжества либерализма (со второй половины 20 века) темпы экономического роста во всех западных странах значительно упали, и не только в Германии и Британии, но даже в США, по этому поводу даже написано несколько книг, у меня дома есть, вот авторов к сожалению не помню, но посмотрю. Так вот авторы достаточно убедительно и с разными картинками показали, что либеральная экономика есть тормоз экономического развития...
Что до судов, так кто вообще в наших судах надеется на справедливое решение?! Поэтому из Европейского суда выходить ну никак нельзя. Это же лоакмусовая бумажка продажности ублюдочного режима Ельцина-Путина-Медведева...

 

[Грустилов]

[quote name=\'lasurs\' post=\'417720\' date=\'13.5.2009, 6:45\']Я тебе щас открою страшную тайну, но после торжества либерализма (со второй половины 20 века) темпы экономического роста во всех западных странах значительно упали, и не только в Германии и Британии, но даже в США[/quote]
Не могу не согласиться.
Значительные росты темпов производства как раз наблюдаются в государствах без либеральной экономики. Самый яркий пример тому- Китай.
В борьбе за своё влияние и для достижения своих целей либерализм «изобрёл» новое течение, настоящую чуму грядущего века- глобализм.

Именно либералами создана теория «золотого миллиарда».

Именно либералы громче всех кричат про «открытое общество»- цель которого запретить «прятать» национальные богатств своей страны и разрешить широкий доступ к ним со стороны либеральных экономик этих стран.

Либералы убеждают, что экономика стран, не входящие в «золотой миллиард» пагубна и экологически вредна для всего населения планеты, а значит её доля в мировом производстве должна быть дозирована (вспомните «Киотское соглашение» по нормам выброса углекислого газа. Кстати его до сих пор не подписали самые ярые либералы-глобалисты- США)

Либералы постоянно и активно насаждают в обществе мысль о несостоятельности национальных правительств и национальных экономических программ. А раз так –этим правительства надо искать «высокого» покровительства у стран «золотого» миллиарда. Несогласные автоматически попадают в изгои.

Либеральная мысль, и её экономическое развитие в виде глобализма имеет одну ясную и чёткую цель- передел и дальнейшая передача национальных экономических ресурсов в руки одной господствующей части населения.

Фактически это «холодная» третья мировая война. Конечная цель которой- подчинение через экономические рычаги всего населения земли эгоистическим интересам меньшенства. Превращение этого меньшенства в касту "умелых" управленцев мировой экономикой. Участь остального большинства- обслуживание своим трудом и своими рессурсами возрастающих потребностей этого меньшинства.

Либерализм- это новый интернационал.
Либерализм- это новые мечты о мировом господстве.
Либерализм- это мимикрировавший троцкизм XXI века.

 

[belogvardeec]

[quote name=\'Грустилов\' post=\'417740\' date=\'13.5.2009, 10:54\']вспомните «Киотское соглашение» по нормам выброса углекислого газа.[/quote]
Хотите сказать у нас нет проблемы выбросов углекислого газа в атмосферу и загрязнения окружающей среды?
Увеличим темпы выбросов отходов в атмосферу и воду! Ура, товарищи!!!

 

[lasurs]

Либерализм- это новый интернационал.
Либерализм- это новые мечты о мировом господстве.
Либерализм- это мимикрировавший троцкизм XXI века.

Вот это несколько пафосно, но тоже верно, а с остальным даже спорить нечего, ну может наши западники щас нам все объяснят...

Хотите сказать у нас нет проблемы выбросов углекислого газа в атмосферу и загрязнения окружающей среды?

Мы не хотим, мы просто надеемся, что ты со своей упертостью сможешь доказать амерам, что загрезнение как раз есть, только они че-то не особо по этому поводу чешутся...

Увеличим темпы выбросов отходов в атмосферу и воду! Ура, товарищи!!!

Воистину, братан!!! Именно так и делали индустриальные государства как века с 16-17. Правда тогда они были не такие индустриальные как щас, поэтому гадили мало, а щас все больше по крупному... и не только природе...

 

[belogvardeec]

[quote name=\'lasurs\' post=\'417792\' date=\'13.5.2009, 12:51\']Мы не хотим, мы просто надеемся, что ты со своей упертостью сможешь доказать амерам, что загрезнение как раз есть, только они че-то не особо по этому поводу чешутся...[/quote]
Ну раз американцы загрязняют, то давай и мы! Чего уж там? Да? Хрен с ней с планетой!

 

[lasurs]

Ну раз американцы загрязняют, то давай и мы! Чего уж там? Да? Хрен с ней с планетой!

Дык, а кто через слово загоняет, что надо как они, я?! Западные страны от своего прагматизма не отходят, вот и ты давай того, этого...
А мне тута высказывать не надо, ибо не я загрязняю, у меня даже машины нет, так что не по адресу твои стенания...

 

[Грустилов]

«Киотское соглашение» это частности. Наглядный пример обслуживания либеральной наукой узкоспециальных задач, стоящих перед глобализмом.
Если завтра им будет выгодно разрушить текстильное производство, то «карманная» наука очень быстро и весело подведёт и под эту задачу «научную базу».

Истинная цель, повторюсь, совершенно другая.

Надо доказать и "научно" обосновать пагубность и невозможность эффективного развития национальных экономик без «поощрения» взрослого дяди из «золотого миллиарда»

Надо "научно" обосновать невозможность перспективы дальнейшей модернизации национальных экономик без участия либералов-глобалистов. Для этого надо передать энергетические и сырьевые рессурсы из рук "неумелых" и отсталых стран "второго мира" в руки "грамотных и умелых" либералов-глобалистов.

Либеральная мысль постоянно и ежеминутно вдалбливает в головы один постулат- человечество не может идти к процветающему будущему разными путями. Правильный путь только один- западный, а если ещё конкретнее то американский- иного не дано.
Все остальные, не вписавшиеся в строящуюся структуру «нового мирового порядка» заносятся в ряд обслуги, но не созидателей.

Плоды этой либеральной агитации видны даже на нашем форуме. Стоит только почитать ветку про «Россия- Запад или Восток»

Аксиома глобализма, а значит и либерализма- это энергетическая и экологическая несостоятельность не-Западных экономик. А раз так все силы и средства, как научные, так и пропагандистские необходимо направить на создание в умах людей образа единого «правильного» и во всём «умелого» центра (называйте его Западом, США- как хотите)

Центр этот формируется сейчас самым активным образом- от психологического и популистского воздействия на сознание людей, подведения нужной «научной» базы, до мер прямого экономического давления на «непослушные» экономики.

У всех на слуху так называемые «Евростасдарты»- искусственно созданные ограничения для других государств. Можно до хрипоты спорить в их «научной» обоснованности, но то что это банальная «заказуха» для научных лабораторий не может видеть только слепой.

 

[Pervozurg]

Отнюдь. Это дает право России к участию в жизни Европы. А так же ее престиж в мировом сообществе.

Россия крупнейшее по территории и населению государство Европы с миллионной армией и ядерным оружием. Вот это дает ей и право и престиж, а не участие в шутовских посиделках.

 

[lasurs]

Надо доказать и "научно" обосновать пагубность и невозможность эффективного развития национальных экономик без «поощрения» взрослого дяди из «золотого миллиарда»

Дык доказано уже, что либерализм со все своей свободой рынка чистая лажа!!! Еще кейнсианцы разбили в пух и прах всю аргументацию неоклассиков про регулирующую силу рынка!!! И чего?! Как были бестолочи, с выпуклыми зенками доказывающие что либерализм это хорошо, так они и остались, вера она знаете ли никакую логику не приемлет...

 

[belogvardeec]

[quote name=\'Грустилов\' post=\'417819\' date=\'13.5.2009, 13:54\']Плоды этой либеральной агитации видны даже на нашем форуме. Стоит только почитать ветку про «Россия- Запад или Восток»
У всех на слуху так называемые «Евростасдарты»- искусственно созданные ограничения для других государств. Можно до хрипоты спорить в их «научной» обоснованности, но то что это банальная «заказуха» для научных лабораторий не может видеть только слепой.[/quote]
Н-дааа... так вас почитаешь и поймешь как хрупок мир))))) Стоит только вам прийти к власти, так все перевернется, белое станет черным, черное белым)))) Вы и историю перепишите (вместе с Мухиным и Трубецким) :biggrin2:
Когда задумываешься, что в этом мире не все ладно и как же бывает трудно иной раз или все не устроено или устроено не так, стоит почитать Грустилова или Ласурса с Янусом, сразу понимаешь, что если б такие оказались бы у власти, то... оооййёёёййй!!! Сразу начинаешь понимать насколько прекрасен мир в котором мы сейчас с вами живем

 

[lasurs]

Н-дааа... так вас почитаешь и поймешь как хрупок мир))))) Стоит только вам прийти к власти, так все перевернется, белое станет черным, черное белым)))) Вы и историю перепишите (вместе с Мухиным и Трубецким) biggrin2.gif

А твою незамутненную голову никогда не посещала мысль, что черное и белое уже поменяли местами, и то, что ты воспринимаешь, как истину есть не только не истина, но самая натуральная ложь. Как у Высоцкого "баллада о праве и лжи"

 

[belogvardeec]

[quote name=\'lasurs\' post=\'418355\' date=\'14.5.2009, 0:00\']А твою незамутненную голову никогда не посещала мысль, что черное и белое уже поменяли местами, и то, что ты воспринимаешь, как истину есть не только не истина, но самая натуральная ложь. Как у Высоцкого "баллада о праве и лжи"[/quote]
А с чего ты взял, что истина на твоей стороне или у Мухина? Потому что так тебе приятнее думать? Более отвечает твоим представлениям о мире?

 

[Грустилов]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'418350\' date=\'13.5.2009, 22:50\']Н-дааа... так вас почитаешь и поймешь как хрупок мир))))) Стоит только вам прийти к власти, так все перевернется, белое станет черным, черное белым)))) Вы и историю перепишите (вместе с Мухиным и Трубецким) :biggrin2:
Когда задумываешься, что в этом мире не все ладно и как же бывает трудно иной раз или все не устроено или устроено не так, стоит почитать Грустилова или Ласурса с Янусом, сразу понимаешь, что если б такие оказались бы у власти, то... оооййёёёййй!!! Сразу начинаешь понимать насколько прекрасен мир в котором мы сейчас с вами живем [/quote]
"Это же очень и очень. Я не то чтобы как, а очень даже почему..."
"За двумя зайцами" Голохвастов

А по существу есть чем возразить или опять устроишь митинг?
В тебе пропал талант деревенского агитатора. На любую тему ты умудряешься отвечать общими фразами с восклицательными знаками и смайликами. Ни слова конкретики, ни искры мысли - трескотня и облегчительное словоизвержение.

При чём тут твой хрупкий мир? При чём тут "если бы пришли к власти"? Что чёрное, а что белое? Что не устроено, а что устроено не так? В каких экономических или физиологических процессах ты испытываешь трудности? Швондер сегодня что, выходной- ты за него?

В своем посте я конкретно и чуть не по пунктам высказал своё отношение к либерализму. Не согласен- аргументируй. Не можешь вести беседу по причине заангажированности "белым движением"- признайся, что это увлечение не оставило более в голове свободного места.
Найди в себе смелость сказать, что не владеешь вопросом беседы или тихонечко молчи да слушай.

 

[lasurs]

А с чего ты взял, что истина на твоей стороне или у Мухина? Потому что так тебе приятнее думать? Более отвечает твоим представлениям о мире?

Во-первых, я тебя первым спросил, так что уж будь добр.
Что до истины, так она не может быть на чьей-то стороне, она просто есть и все. Ей, знаете ли, вообще по барабану считают ее таковой, или нет...