Эвтаназия
- Автор темы Zmey
- Дата начала
[quote name=\'Долорес\' date=\'8.2.2007, 3:44\']На днях обсуждала этот вопрос с мамой. Сошлись на мысли, если она будет больна неизлечимо и захочет умереть - оставлю таблетки на растоянии руки . И если не хватит - помогу ей.
Самой помогать - это я уже считаю перебором. Вы же не палач...
[post=\"109940\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Самой помогать - это я уже считаю перебором. Вы же не палач...
Dux Arthur
Пользователь
Согласно христианскому вероисповеданию человек сам себя ни в коем случае не может лишить жизни, и другой человек не может отобрать жизнь. Но если человек всю жизнь или долгое время мучается,а не живет? Сложный вопрос... Хотя у каждого свой крест и своя судьба. Что-то определенное трудно сказать. Вернее всего,чтобы сам человек принимал решения и если захочет закончить свою жизнь, то этот грех должен быть исключительно на его совести.
2Dux Arthur
Ну это не только в христианстве, в других религиях самоубийство также считается страшным грехом, а по моему, если человек умирает в муках, то это просто Бог его испытывает и, если человек пройдет это испытание, то многие грехи, что он совершил в жизни, будут ему прощены. Так что не всегда стоит выбирать из двух путей самый легкий. Надо просто держаться до конца и проявлять мужество! Рано или поздно все умирают, так зачем же уходить так просто?
Ну это не только в христианстве, в других религиях самоубийство также считается страшным грехом, а по моему, если человек умирает в муках, то это просто Бог его испытывает и, если человек пройдет это испытание, то многие грехи, что он совершил в жизни, будут ему прощены. Так что не всегда стоит выбирать из двух путей самый легкий. Надо просто держаться до конца и проявлять мужество! Рано или поздно все умирают, так зачем же уходить так просто?
Грустилов
Пользователь
«[color=\"red\"]Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла[/color].»
Клятва Гиппократа
Врачебный долг заключается не в помощи больному отойти в мир иной, а при невозможности предотвращения такого финала, облегчить последние дни и минуты его жизни, Помочь больному безболезненно и спокойно закончить свой земной путь естественным путём.
Рассуждения многих абсолютно здоровых людей о судьбах неизлечимо больных не совсем корректны, если не сказать бестактны. А ведь неизлечимо больным может оказаться любой из респондентов и, может даже, в не очень глубокой старости. Что тогда? Наверняка, в таком случае, категоричность формулировок в отношении «себя любимого» будет более гуманной и щадящей.
Клятва Гиппократа
Врачебный долг заключается не в помощи больному отойти в мир иной, а при невозможности предотвращения такого финала, облегчить последние дни и минуты его жизни, Помочь больному безболезненно и спокойно закончить свой земной путь естественным путём.
Рассуждения многих абсолютно здоровых людей о судьбах неизлечимо больных не совсем корректны, если не сказать бестактны. А ведь неизлечимо больным может оказаться любой из респондентов и, может даже, в не очень глубокой старости. Что тогда? Наверняка, в таком случае, категоричность формулировок в отношении «себя любимого» будет более гуманной и щадящей.
Долорес
Пользователь
Грустилов, полагаю, скорее твое суждение об эвтаназии поверхностно и легковестно, нежели "не совсем корректны, если не сказать бестактны" суждения участников форума. Исходя из твоего поста, ты видишь только себя, любимого, в роли умирающего, но гораздо страшнее, когда умирает любимый тобою человек. Боюсь, тебе этого не понять...
Следует ли из твоих постов, что в случае ( не дай Бог!), если ты заболеешь неизлечимой болезнью, перейдешь в состояние "овоща", повиснешь на шее у родных ты будешь настаивать на продлении твоей "жизни" лет до 90?
касательно лично себя - сделаю наследником того, кто меня прикончит по моему желанию...
Следует ли из твоих постов, что в случае ( не дай Бог!), если ты заболеешь неизлечимой болезнью, перейдешь в состояние "овоща", повиснешь на шее у родных ты будешь настаивать на продлении твоей "жизни" лет до 90?
касательно лично себя - сделаю наследником того, кто меня прикончит по моему желанию...
Грустилов
Пользователь
Для Долорес
Заметь, мы говорим об эвтаназии т е официальной [color=\"red\"]врачебной[/color] помощи в самоубийстве. Строки из клятвы Гиппократа по-видимому остались тобой не замеченными. Опять таки повторюсь, что разговор здесь ведут абсолютно здоровые люди, с такой же здоровой психикой. Я не заметил на форуме ни одного высказывания больного.
По всей вероятности, ты имеешь к медицине весьма отдалённое отношение, в противном случае бы знала, что любая болезнь, а неизлечимая особенно, ведёт к нарушению психического статуса больного. Поэтому просьбы больного, прекратить смертью страдания, нельзя воспринимать как «руководство к действию»- задача медицины облегчить эти страдания медицинскими средствами и методами.
Ты пишешь, что намного страшнее видеть приближающийся конец близкого человека. Согласен, но почему вы, здоровые, решаете за него, что ему делать, подталкивая его за локоть к смертельным таблеткам. А может, отбросив лукавство, честно признаемся, что мы себе, любимым, хотим облегчить жизнь
И, скажи на милость, кто знает какой жизнью, и что видит и чувствует, так любимый тобой «овощ». В каких «мирах» он сейчас находится. И, самое главное, где найти ту грань, ту черту переступив которую, причём не по своей воле, а по воле болезни, больной окажется приговорённым к смертной казни, даже очень гуманным «медицинским» методом. И кто возьмёт на себя роль судии и палача от медицины? На чьи медицинские плечи ты предлагаешь водрузить этот грех убийства?
Всё же я твёрдо убеждён, что грань между медициной и ветеринарией будет существовать всегда. Нравится это или нет.
Заметь, мы говорим об эвтаназии т е официальной [color=\"red\"]врачебной[/color] помощи в самоубийстве. Строки из клятвы Гиппократа по-видимому остались тобой не замеченными. Опять таки повторюсь, что разговор здесь ведут абсолютно здоровые люди, с такой же здоровой психикой. Я не заметил на форуме ни одного высказывания больного.
По всей вероятности, ты имеешь к медицине весьма отдалённое отношение, в противном случае бы знала, что любая болезнь, а неизлечимая особенно, ведёт к нарушению психического статуса больного. Поэтому просьбы больного, прекратить смертью страдания, нельзя воспринимать как «руководство к действию»- задача медицины облегчить эти страдания медицинскими средствами и методами.
Ты пишешь, что намного страшнее видеть приближающийся конец близкого человека. Согласен, но почему вы, здоровые, решаете за него, что ему делать, подталкивая его за локоть к смертельным таблеткам. А может, отбросив лукавство, честно признаемся, что мы себе, любимым, хотим облегчить жизнь
И, скажи на милость, кто знает какой жизнью, и что видит и чувствует, так любимый тобой «овощ». В каких «мирах» он сейчас находится. И, самое главное, где найти ту грань, ту черту переступив которую, причём не по своей воле, а по воле болезни, больной окажется приговорённым к смертной казни, даже очень гуманным «медицинским» методом. И кто возьмёт на себя роль судии и палача от медицины? На чьи медицинские плечи ты предлагаешь водрузить этот грех убийства?
Всё же я твёрдо убеждён, что грань между медициной и ветеринарией будет существовать всегда. Нравится это или нет.
Giurza
Пользователь
- а ведь почти половина топичан - за убийство . Наводит на размышления. Мне по сути своей не только эвтаназию страшно представить ....я не хочу думать о тех людях , которые исполняя свой долг - смертный приговор приводят в исполнение. Какие там разборки потом у них с Богом ? ......
Долорес
Пользователь
Грустилов, я даже растерялась... Ты сказал столько ерунды, что даже не знаю, с чего начать... Все такое вкусное... Приступим...
"По всей вероятности, ты имеешь к медицине весьма отдалённое отношение, в противном случае бы знала, что любая болезнь, а неизлечимая особенно, ведёт к нарушению психического статуса больного. Поэтому просьбы больного, прекратить смертью страдания, нельзя воспринимать как «руководство к действию»- задача медицины облегчить эти страдания медицинскими средствами и методами."
это уже интересно... Расскажи поподробнее......
"Ты пишешь, что намного страшнее видеть приближающийся конец близкого человека. Согласен, но почему вы, здоровые, решаете за него, что ему делать, подталкивая его за локоть к смертельным таблеткам. А может, отбросив лукавство, честно признаемся, что мы себе, любимым, хотим облегчить жизнь"
, Да, Грустилов, как много ты видел... Ты , здоровый, решаешь вопросы жизни и смерти ... а ты видел, как бьются головой о стекло? А ты видел, как режут тупым осколком пластика вены? Гы... Я тоже этого не видела!!!! Я видела другое - как умирают люди. Грустилов, помолчи.
"По всей вероятности, ты имеешь к медицине весьма отдалённое отношение, в противном случае бы знала, что любая болезнь, а неизлечимая особенно, ведёт к нарушению психического статуса больного. Поэтому просьбы больного, прекратить смертью страдания, нельзя воспринимать как «руководство к действию»- задача медицины облегчить эти страдания медицинскими средствами и методами."
это уже интересно... Расскажи поподробнее......
"Ты пишешь, что намного страшнее видеть приближающийся конец близкого человека. Согласен, но почему вы, здоровые, решаете за него, что ему делать, подталкивая его за локоть к смертельным таблеткам. А может, отбросив лукавство, честно признаемся, что мы себе, любимым, хотим облегчить жизнь"
, Да, Грустилов, как много ты видел... Ты , здоровый, решаешь вопросы жизни и смерти ... а ты видел, как бьются головой о стекло? А ты видел, как режут тупым осколком пластика вены? Гы... Я тоже этого не видела!!!! Я видела другое - как умирают люди. Грустилов, помолчи.
Грустилов
Пользователь
Для Долорес.
Любезная Долорес. Разреши всё же, не слушая твоеего окрика и призыва помолчать, ответить.
Что до твоего неподдельного удивления, касательно психического статуса больного человека- «рассказывать поподробнее» ничего не стану. Если не веришь на слово, обратись к учебной литературе. Книжка есть такая- «Пропедевтика внутренних болезней» называется. Или обратись с приведённой тобой цитатой из моего поста к любому практикующему врачу любого медучреждения любого места земного шара. Может их ответ, в отличие от моего, тебе не покажется ерундой.
Ты описываешь страдания, которые тебе довелось видеть. Охотно тебе верю, и искренне, я говорю это без малейшей нотки фальши, искренне сочуствую. Но ещё более я сочуствую тем больным, мучения которых ты наблюдала. Посему ещё раз, прошу, понять мою позицию. Я выступаю против «усыпления» больных, подобно больной чумкой собаки. Я выступаю за полноценное оказание им медицинской помощи. Поверь, в арсенале медицины более чем достаточно сил и средств, чтобы тяжелобольной не пытался наложить на себя руки от невозможности терпеть боль. Почему это не делается? Вопрос громадный и адресован не ко мне, а к чиновникам и перестраховщикам от медицины.
Что касается вопроса: «Видел ли я, как умирают люди?» Знаешь, здесь я, действительно, лучше скромно «покурю в сторонке».
И в заключение. Касательно самой дискуссии. Существует такое понятие как "уважение собеседника". Есть аргументы- приводи их, доказывай. Видишь ошибку собеседника- аргументированно разоблачай. Но относиться уничижительно к чужой точке зрения, всё же не следует.
Любезная Долорес. Разреши всё же, не слушая твоеего окрика и призыва помолчать, ответить.
Что до твоего неподдельного удивления, касательно психического статуса больного человека- «рассказывать поподробнее» ничего не стану. Если не веришь на слово, обратись к учебной литературе. Книжка есть такая- «Пропедевтика внутренних болезней» называется. Или обратись с приведённой тобой цитатой из моего поста к любому практикующему врачу любого медучреждения любого места земного шара. Может их ответ, в отличие от моего, тебе не покажется ерундой.
Ты описываешь страдания, которые тебе довелось видеть. Охотно тебе верю, и искренне, я говорю это без малейшей нотки фальши, искренне сочуствую. Но ещё более я сочуствую тем больным, мучения которых ты наблюдала. Посему ещё раз, прошу, понять мою позицию. Я выступаю против «усыпления» больных, подобно больной чумкой собаки. Я выступаю за полноценное оказание им медицинской помощи. Поверь, в арсенале медицины более чем достаточно сил и средств, чтобы тяжелобольной не пытался наложить на себя руки от невозможности терпеть боль. Почему это не делается? Вопрос громадный и адресован не ко мне, а к чиновникам и перестраховщикам от медицины.
Что касается вопроса: «Видел ли я, как умирают люди?» Знаешь, здесь я, действительно, лучше скромно «покурю в сторонке».
И в заключение. Касательно самой дискуссии. Существует такое понятие как "уважение собеседника". Есть аргументы- приводи их, доказывай. Видишь ошибку собеседника- аргументированно разоблачай. Но относиться уничижительно к чужой точке зрения, всё же не следует.
Giurza
Пользователь
............эмоциональные топики стеной стоят мне на пути ..........
- больно смотреть на умирающих .....больно смотреть на беспомощных медиков ( в облом нужных медикаментов - ВЕЧНО! ) .....больно самим неизлечимо больным ............больно-больно-больно .......
- А что будет происходить с нами , когда будем смотреть в глаза киллеру , который сделал эвтаназию самому дорогому человеку на земле ? ......Тоже почувствуем боль в своей душе ? Да ? ......... Я говорю откровенно - Я НЕ ДОЗРЕЛА БЫТЬ ТАКОЙ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ , чтобы просто смотреть на него . Вычислю ...выищу ....перегрызу горло.
- больно смотреть на умирающих .....больно смотреть на беспомощных медиков ( в облом нужных медикаментов - ВЕЧНО! ) .....больно самим неизлечимо больным ............больно-больно-больно .......
- А что будет происходить с нами , когда будем смотреть в глаза киллеру , который сделал эвтаназию самому дорогому человеку на земле ? ......Тоже почувствуем боль в своей душе ? Да ? ......... Я говорю откровенно - Я НЕ ДОЗРЕЛА БЫТЬ ТАКОЙ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ , чтобы просто смотреть на него . Вычислю ...выищу ....перегрызу горло.
Долорес
Пользователь
Уважаемый Грустилов. Приношу свои самые искренние извинения, если эмоциональность моих высказываний выглядила в твоих глазах уничижительным отношением к чужой точке зрения. Поскольку это никоем образом не соответствует действительности (я имею в виду мое отношение к другим точкам зрения), а тон моего поста , действительно, мог и обязан был быть понятым как грубый, постараюсь впредь не допускать подобных ошибок.
Теперь по существу.
Если позволишь, посоветую тебе почитать любое пособие по психосоматике, не ограничиваясь "пропедевтикой внутренних болезеней", каковая имеет к вопросам душевных состояний весьма отдаленное отношение. Дело в том, что психические изменения, напрямую связанные с каким-либо заболеванием, в подавляющем большинстве случаев никак не связаны с суицидальным риском, по крайней мере, с риском осознанного суицида. Разумеется, я не имею в виду "реакцию на болезнь" как таковую или реактивные депрессии. Кроме того, сам вопрос о недееспособности по психическому состоянию рождает множество новых проблем. С твоего позволения, обсудим их в другом месте, если ты сочтешь нужным открыть тему по данному вопросу. Нам бы с эвтаназией разобраться.
Далее.
"Я выступаю против «усыпления» больных, подобно больной чумкой собаки. Я выступаю за полноценное оказание им медицинской помощи. Поверь, в арсенале медицины более чем достаточно сил и средств, чтобы тяжелобольной не пытался наложить на себя руки от невозможности терпеть боль."
Поверь, медицина не всесильна. Что же делать, когда врачи разводят руками и дают жизни "месяц-два", а человек не хочет "месяц-два" , оставаясь в здравом рассудке, ходить под себя и мучить родных, пусть даже (ладно, допустим, наркотики будут в необходимом количестве...) не очень страдая? Почему не проявить милосердие, зачем заставлять "доживать" против воли человека, когда близкий конец предрешен? Я ставлю себя на место больного, если мне не будет в радость доживать предрешенный болезнью срок (может, стану сентиментальной, и буду радоваться каждому восходу солнца... а если нет?) - я хочу, чтобы мне помогли умереть быстро и безболезненно. Я всеми конечностями за поддержание любого подобия жизни в каждом, кто этого хочет или не может озвучить свою волю! Но когда неизлечимо больной в здравом уме хочет умереть - это его право.
Теперь по существу.
Если позволишь, посоветую тебе почитать любое пособие по психосоматике, не ограничиваясь "пропедевтикой внутренних болезеней", каковая имеет к вопросам душевных состояний весьма отдаленное отношение. Дело в том, что психические изменения, напрямую связанные с каким-либо заболеванием, в подавляющем большинстве случаев никак не связаны с суицидальным риском, по крайней мере, с риском осознанного суицида. Разумеется, я не имею в виду "реакцию на болезнь" как таковую или реактивные депрессии. Кроме того, сам вопрос о недееспособности по психическому состоянию рождает множество новых проблем. С твоего позволения, обсудим их в другом месте, если ты сочтешь нужным открыть тему по данному вопросу. Нам бы с эвтаназией разобраться.
Далее.
"Я выступаю против «усыпления» больных, подобно больной чумкой собаки. Я выступаю за полноценное оказание им медицинской помощи. Поверь, в арсенале медицины более чем достаточно сил и средств, чтобы тяжелобольной не пытался наложить на себя руки от невозможности терпеть боль."
Поверь, медицина не всесильна. Что же делать, когда врачи разводят руками и дают жизни "месяц-два", а человек не хочет "месяц-два" , оставаясь в здравом рассудке, ходить под себя и мучить родных, пусть даже (ладно, допустим, наркотики будут в необходимом количестве...) не очень страдая? Почему не проявить милосердие, зачем заставлять "доживать" против воли человека, когда близкий конец предрешен? Я ставлю себя на место больного, если мне не будет в радость доживать предрешенный болезнью срок (может, стану сентиментальной, и буду радоваться каждому восходу солнца... а если нет?) - я хочу, чтобы мне помогли умереть быстро и безболезненно. Я всеми конечностями за поддержание любого подобия жизни в каждом, кто этого хочет или не может озвучить свою волю! Но когда неизлечимо больной в здравом уме хочет умереть - это его право.
Грустилов
Пользователь
Уважаемая Долорес! Принимаю твои извинения со словами сегодняшнего Прощёного воскресения- «Бог простит» Признаюсь- слегка удивлён. Воспитанного человека в чатах встретишь, увы, не часто
По теме.
Не очень хорошо понимаю разницу между «суицидальным риском» и «риском осознанного суицида», но всё же… Радует уже то, что ты согласилась с «психическими изменениями, связанными с каким- либо заболеванием» Вместе с тем, почему-то «не имеешь ввиду реакцию на болезнь как таковую» Я нигде не говорил о том, что эта реакция будет обязательно суицидальной. Напротив, и здесь я соглашусь с тобой, в подавляющем числе случаев этого не произойдёт. Но, иногда, эта реакция вырастает в психогенную депрессию, которая может явиться причиной суицидальных настроений больного По большому счёту, причиной данного диалога как раз и выступила соматогенная депрессия, которая ведёт к возрастанию этих самых суицидальных настроений. Эвтаназия же является, всего лишь, ожидаемым больным итогом таких настроений.
Но перевядя наш разговор в русло более простых слов, постараюсь выстроить логичекую цепочку своих доводов против эвтаназии
- у психически здорового человека не возникают мысли о самоубийстве. Это аксиома
- в результате неизлечимой болезни, у больного может наступить депрессия
- депрессия может привести к самоубийству
- депрессия- психическое заболевание, которое нуждается в психиатрической помощи
- помогать в совершении самоубийства психически нездоровому человеку- преступление
Мой подход следующий: максимальное медико-аппаратурное облегчение страданий, а также психологическая (а вотдельных случаях и психиатрическая) помощь смогут помочь больному. Не случайно, в хосписах всех мастей (социальных и религиозных), где применён подобный комплексный подход к больным, суицидальные чаяния последних практически сведены к нулю.
Согласись со мной, что естественная смерть, даже через страдания, всё же предпочтительней банального самоубийства, в какие бы красивые формы оно не рядилось
Словом, живи долго, Долорес. А если… лучше стань сентиментальной и радуйся каждому, подаренному тебе рассвету. И пусть в назначенное время благодарные наследники, с тихой грустью и печалью проводят в лучший мир самую замечательную бабушку на свете. Не заставляй их стыдливо перешёптываться и врать священникам при отпевании
По теме.
Не очень хорошо понимаю разницу между «суицидальным риском» и «риском осознанного суицида», но всё же… Радует уже то, что ты согласилась с «психическими изменениями, связанными с каким- либо заболеванием» Вместе с тем, почему-то «не имеешь ввиду реакцию на болезнь как таковую» Я нигде не говорил о том, что эта реакция будет обязательно суицидальной. Напротив, и здесь я соглашусь с тобой, в подавляющем числе случаев этого не произойдёт. Но, иногда, эта реакция вырастает в психогенную депрессию, которая может явиться причиной суицидальных настроений больного По большому счёту, причиной данного диалога как раз и выступила соматогенная депрессия, которая ведёт к возрастанию этих самых суицидальных настроений. Эвтаназия же является, всего лишь, ожидаемым больным итогом таких настроений.
Но перевядя наш разговор в русло более простых слов, постараюсь выстроить логичекую цепочку своих доводов против эвтаназии
- у психически здорового человека не возникают мысли о самоубийстве. Это аксиома
- в результате неизлечимой болезни, у больного может наступить депрессия
- депрессия может привести к самоубийству
- депрессия- психическое заболевание, которое нуждается в психиатрической помощи
- помогать в совершении самоубийства психически нездоровому человеку- преступление
Мой подход следующий: максимальное медико-аппаратурное облегчение страданий, а также психологическая (а вотдельных случаях и психиатрическая) помощь смогут помочь больному. Не случайно, в хосписах всех мастей (социальных и религиозных), где применён подобный комплексный подход к больным, суицидальные чаяния последних практически сведены к нулю.
Согласись со мной, что естественная смерть, даже через страдания, всё же предпочтительней банального самоубийства, в какие бы красивые формы оно не рядилось
Словом, живи долго, Долорес. А если… лучше стань сентиментальной и радуйся каждому, подаренному тебе рассвету. И пусть в назначенное время благодарные наследники, с тихой грустью и печалью проводят в лучший мир самую замечательную бабушку на свете. Не заставляй их стыдливо перешёптываться и врать священникам при отпевании
Долорес
Пользователь
Грустилов, попробую объяснить... Суицидальный риск - риск суицида в принципе, включая суицидальные действия в рамках острого психотического состояния, "осознанный суицид" - вне такового, обдуманный и обоснованный...
Касательно дальнейшего... позволь выстроить свою цепочку вероятностей...
1.Человек, страдающий неизлечимым заболеванием и знающий об этом, имеет право на депрессию.
2. Данное депрессивное состояние не имеет ничего общего с эндогенной депрессией, потому как имеется объективная причина.
3. Он хочет умереть...
Ладно, буду говорить за себя.Ну не хочу я естественную смерть, если стану овощем - благославлю того, кто мне отключит аппараты жизнедеятельности...
Касательно дальнейшего... позволь выстроить свою цепочку вероятностей...
1.Человек, страдающий неизлечимым заболеванием и знающий об этом, имеет право на депрессию.
2. Данное депрессивное состояние не имеет ничего общего с эндогенной депрессией, потому как имеется объективная причина.
3. Он хочет умереть...
Ладно, буду говорить за себя.Ну не хочу я естественную смерть, если стану овощем - благославлю того, кто мне отключит аппараты жизнедеятельности...
Грустилов
Пользователь
Для Долорес.
Хочу, всё же, вернуть тебя от назревающего диспута по клинике реактивных психозов и депрессивных состояний к теме форума
Повторюсь, речь здесь идёт о [color=\"red\"]врачебной[/color] помощи в прекращении жизни больного. Если каждый человек «кузнец своего счастья» и, в конце концов, волен совершать с собой любые действия, то почему к этим действиям он хочет в законодательном порядке привлечь медицину, в виде палача.
И здесь мне интересен один аспект. Оговорюсь сразу, речь идёт не о тебе конкретно, это скорее некоторые размышления вслух о молодых врачах и будущем медицины. Признаюсь, я вступил в эту полемику, будучи уверенным, что её ведут дилетанты, но когда в одном из своих оппонентов я узнал профессионала….
Для пополнения жизненных наблюдений последних времён, и утоления любопытства хотелось бы выяснить ряд моментов
Скажи на милость, как, каким образом вчерашний выпускник мединститута, у которого ещё стоят в ушах слова присяги врача, может выступать одним из самых ярых сторонников самоубийства (виноват, эвтаназии) Что это? Развившийся практицизм, дань «современности» или нечто другое. Как получается, что медицинская образованность позволяет врачу представлять человеческую жизнь циклом Кребса?
И в каком, всё же, физиологическом месте современные эскулапы предлагают разместить, упорно повторяемые мной, слова клятвы Гиппократа:
[color=\"red\"]Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла.[/color]
P.S. Дабы не гневать админа оффтопом открываю новую тему в «Здоровье» куда любезно тебя приглашаю
Хочу, всё же, вернуть тебя от назревающего диспута по клинике реактивных психозов и депрессивных состояний к теме форума
Повторюсь, речь здесь идёт о [color=\"red\"]врачебной[/color] помощи в прекращении жизни больного. Если каждый человек «кузнец своего счастья» и, в конце концов, волен совершать с собой любые действия, то почему к этим действиям он хочет в законодательном порядке привлечь медицину, в виде палача.
И здесь мне интересен один аспект. Оговорюсь сразу, речь идёт не о тебе конкретно, это скорее некоторые размышления вслух о молодых врачах и будущем медицины. Признаюсь, я вступил в эту полемику, будучи уверенным, что её ведут дилетанты, но когда в одном из своих оппонентов я узнал профессионала….
Для пополнения жизненных наблюдений последних времён, и утоления любопытства хотелось бы выяснить ряд моментов
Скажи на милость, как, каким образом вчерашний выпускник мединститута, у которого ещё стоят в ушах слова присяги врача, может выступать одним из самых ярых сторонников самоубийства (виноват, эвтаназии) Что это? Развившийся практицизм, дань «современности» или нечто другое. Как получается, что медицинская образованность позволяет врачу представлять человеческую жизнь циклом Кребса?
И в каком, всё же, физиологическом месте современные эскулапы предлагают разместить, упорно повторяемые мной, слова клятвы Гиппократа:
[color=\"red\"]Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла.[/color]
P.S. Дабы не гневать админа оффтопом открываю новую тему в «Здоровье» куда любезно тебя приглашаю
ZOLIRINA
Пользователь
[quote name=\'Грустилов\' date=\'24.2.2007, 21:15\']Если каждый человек «кузнец своего счастья» и, в конце концов, волен совершать с собой любые действия, то почему к этим действиям он хочет в законодательном порядке привлечь медицину, в виде палача.
ну тогда подскажи, к кому обратиться за помощью в подобных случаях?
человек и сам бы выпил что-нибудь, чтобы прекратить такую жизнь..
не превращать врача в убийцу..
но нет у него сил сходить в аптеку.. у него ни на что уже нет сил..
не жаль их?
[post=\"122509\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]ну тогда подскажи, к кому обратиться за помощью в подобных случаях?
человек и сам бы выпил что-нибудь, чтобы прекратить такую жизнь..
не превращать врача в убийцу..
но нет у него сил сходить в аптеку.. у него ни на что уже нет сил..
не жаль их?
Dux Arthur
Пользователь
Жаль,конечно, но у каждого человека свой крест. Вообще, это очень спорный вопрос. Человек сам должен решить,что он будет делать со своей жизнью и "не превращать врача в убийцу"