Эвтаназия

[Zmey]

Вот такая вот ситуация. Человек безнадежно болен. Он либо лежит в коме, без сознания, или в неподвижном состоянии, в любом случае - не может сам прекратить свою жизнь. Ситуация однозначная - это не жизнь, а существование. Как вы считаете, что было бы этичным по отношению к общественной морали в этом случае?
С первым пунктом и двумя последними все ясно. остальные:
Пассивная с согласия - это так называемый отказ от реанимации, если скажем остановилось сердце
Пассивная без решения - неизвестно мнение пациента, но шансов на нормальную жизнь у него нет, реанимировать его или позволить умереть
Активная с согласия - человек существует в виде овоща и просит прекратить его существование (в последнее время было несколько судов в связи с активной эвтаназией)
Активная без решения пациента - глубокая кома, неизвестно сколько лет может продлится, учитывая что при прекращении комы мозг вряд ли сможет работать
Активная и пассивная только с согласия - когда человек сознательно делает выбор и принимает решение о своей жизни

Поместил тему в "Общество", потому что предлагаю обсудить именно общественную морально-этическую проблему. Это значит, что предполагаемый пациент - незнакомый вам человек, а не родственник, друг и т.п.
Я сам еще пока не решшил, думаю...

 

[SHY]

Не могу для себя решить этот вопрос... Знаю точно, что если человек сам просит о прекращении жизни, то этот вопрос стоит рассмотреть. Нет, если у человека просто минутная слабость, то ни в коем случае, а вот, если он живет "как овощ" несколько лет, то возможно это действительно человечно...
Я абсолютно против того, чтобы данный вопросрешался родственниками. Ну сами знаете, бывает такое, что "любимая" родня хочет поскорее избавиться от пожилого человека - в этом случае не исключено убиение человека в корыстных целях.
Возможно, что этот вопрос могут решать врачи, но тоже с согласия больного.
Я вообще считаю, что только сам человек может решать жить ему или умереть. И никто за него не вправе это решать, а тем более "давить" и склонять к решению (могут только уговаривать жить!!!).
Единственный случай, когда я может и могла бы оправдать действия родных - это рождение ребенка с отклонениями не совместимыми с нормальной жизнью, или жизнью вообще. В данной ситуации ребенок еще не может решить, а родители взвесив все "за" и "против" должны решить, сможет ли их ребенок нормально жить и общаться с окружающими или нет. Я не говорю об отклонениях в зрении, слухи, обонянии...Я имею ввиду: порок сердца, легких, отсутвие или нестественное количество конечностей и т.д. Но опять же родители должны консультироваться с врачами, а врачи не имеют права "давить", а должны выдавать только голые факты!!!

 

[Zmey]

[quote name=\'SHY\' date=\'27.1.2006, 12:18\']Я абсолютно против того, чтобы данный вопросрешался родственниками. Ну сами знаете, бывает такое, что "любимая" родня хочет поскорее избавиться от пожилого человека - в этом случае не исключено убиение человека в корыстных целях

[post=\"16471\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]Или наоборот - человек страдает, мучается, а родственники заставлют врачей по десять раз реанимировать его. Понятно, что трудно отпустить любимого человека, некоторые люди в таких ситуациях хватаются за малейшую возможность.

 

[Morfeja]

Обсуждала я уже эту тему. Оч тяжелый вопрос. Теловек может быть тяжело болен и постоянно мучиться так сильно, что его лучше..мм..не знаю..какое даже лучше слово подобрать. Но ведь есть шанс, что через несколько лет наука достигнет таких высот, когда муки человека можно будет ослабить, а то и помочь как-то. Или человек в коме год, два.. но ведь были случаи, когда люди выходили из комы. А с согласия пациента, это ведь надо проверять на здравость рассудка такого человека.
В общем..Я считаю, что ее можно применять..но в очень крайних случаях.Знаете, как на войне, когда человек жестоко ранен..но мучается..его легче пристрелить.

 

[Zmey]

2Morfeja
"Крайний случай" - это очень размывчатое понятие, для каждого больного - его случай "крайний"

 

[Sha]

Я за активную и пассивную, но только с согласия. Хотя тут нельзя сказать "за". Пока есть надежда, стоит жить. Но если человек не хочет жить, не хочет надеятся - не стоит его мучать.
Вопрос, стоит ли реанимировать самоубийц? Ведь бывает, что человек минутной слабости поддался и совершил глупость, а бывает, что это решение обдуманно и взвешенно, и человека ничто не держит на свете и он снова повторит попытку "уйти"...

 

[Zmey]

[quote name=\'Sha\' date=\'27.1.2006, 13:46\']Я за активную и пассивную

[post=\"16492\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]А чего не голосуешь?

Что касается самоубийц - мне кажеться надо реанимировать, даже если "это решение обдуманно и взвешенно", именно реанимация, старание людей спасти его может переменить его мнение.

 

[Сталкер]

Ох и тему ты задал, Змей ... Змей и есть Змей )))
Проголосовал против в любом виде. Не могу отделаться от мысли, что убийство - всегда убийство ,хоть кем и хоть по каким причинам оно совершается. Согласен с Morfeja, что через какое-то время (и может даже очень короткое) найдется средство, чтобы вылечить, или хотя бы облегчить страдание. Вспомните историю Ларри Флинта.
На примере суицида - многим после таких попыток (конечно, если их спасли) просто страшно подумать, что они это хотели сделать. Слишком часто человек принимает решение на основе сиюминутных эмоций. А уж принимать решение за другого...

 

[Цветочек]

Нажала не туда.... можно переголосовать??????? lease:

 

[Zmey]

2Цветочек
Ты скажи куда хотела нажать и куда нажала

 

[Цветочек]

нажала с точностью до наоборот lease: ...хотела на не помню как точно "ни в каком случае", а нажала на "разрешить в любом виде"

 

[Zmey]

2Цветочек
Пати вечером переставит

 

[Party]

2Цветочек
Все сделала.

Сама позже проголосую и выскажусь. Пока разберусь с делами.

<font size=\"1\">Добавлено Party, [mergetime]1138392894[/mergetime]</font>
Тема очень тяжелая. С одной стороны, я все-таки религиозный человек и думаю, что не мы эту жизнь создали и не нам ей распоряжаться. Если человеку суждено страдать, то он должен "испить эту чашу до дна". Страдания даются не просто так.
Поэтому же я против смертной казни.
На счет самоубийств - Змей - ты не прав. В этом семестре я как раз сдавала зачет по предмету "Психологическое сопровождение онкобольных". Так вот, люди, если узнают о том, что они смертельно больны проходят разные стадии осознавания этого факта. За эти стадии у них как минимум один раз "включаются" суицидальные мысли. Если человека вовремя уберечь от этого, то в дальнейшем оказывается все не так уж плохо, и он может прожить еще долгую, или недолгую, но вполне полноценную жизнь.
С другой стороны, я как дама впечатлительная, не могу представить себе этот ужас, когда человек уже замучен и понимает, что безнадежен, и ничего с этим поделать не может. В этом случае, все-таки эвтаназия, наверное возможна, но только с согласия.
В общем, я не могу решить, и пока не проголосовала.

 

[Zmey]

[quote name=\'Party\' date=\'27.1.2006, 23:14\']Тема очень тяжелая. С одной стороны, я все-таки религиозный человек и думаю, что не мы эту жизнь создали и не нам ей распоряжаться. Если человеку суждено страдать, то он должен "испить эту чашу до дна". Страдания даются не просто так

[post=\"16558\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]Я тоже подумал, что если я буду лежать присмерти и сильно мучаться, то буду думать о неком искуплении грехов своих страданиями, и не стану просить об эвтаназии. Да и вообще, когда у меня дико болит зуб, я не кричу "Вырвите мне его, лмшь бы не болел", я терпеливо переношу боль

На счет самоубийств - Змей - ты не прав. люди, если узнают о том, что они смертельно больны проходят разные стадии осознавания этого факта. За эти стадии у них как минимум один раз "включаются" суицидальные мысли. Если человека вовремя уберечь от этого, то в дальнейшем оказывается все не так уж плохо, и он может прожить еще долгую, или недолгую, но вполне полноценную жизнь

Так в чем же я не прав? Моя мысль твоей совсем не противоречит

Что касается самоубийц - мне кажеться надо реанимировать, даже если "это решение обдуманно и взвешенно", именно реанимация, старание людей спасти его может переменить его мнение

 

[Party]

2Zmey
Точно. Это у меня глюки. Мне показалось, что ты написал "их не надо реанимировать, если это решение обдумано и взвешено". Вот такие странности со мной происходят, после нервного рабочего дня, долгой сессии и вообще, кошмарной недели.

 

[Цветочек]

нет ничего ужасней осознания того ,что перед тобой лежит безнадежно больной твой родной и любимый человек а ты ничем не можешь ему помочь.Он от безнадежности и боли готов хоть выпрыгнуть с балкона,а ты его удерживаешь потому ,что еще надеешься,что медицина поможет,что случится чудо и он поправится.А иногда когда ему особенно сильно больно и уже никакие лекарства не помогают и у тебя сердце разрывается на части..вот именно тогда приходят мысли ,что эвтаназия необходима...Чуда как правило не происходит и человек все таки умирает....так вот если бы я не была глубоко уверена,что у каждого свой путь ,свой крест и ноша ,я бы была всеми частями тела "ЗА",но каждый должен пройти путь до конца и не в его праве и не в праве окружающих его прерывать!!!!!!!!

 

[Morfeja]

Блин, за жизнь всегда надо бороться! Чудеса ведь встречаются...ведь правда?

 

[PebeHok2]

Ох, черт, какая тяжелая тема...Особенно для врача...

Сначала написала много всего... после решила, что промолчу.

 

[ZOLIRINA]

я написала, что ЗА "акт. и пас , но с согласия"..

лично для себя ..Я считаю, что имею право распорядиться своей жизнью сама..
и доверила бы это решение своим детям, если бы не смогла сделать распоряжение сама.. ну не успела (кстати, надо будет поговорить на эту тему с ними)
мне только жалко тех, кто должен это сделать..

 

[Morfeja]

2ZOLIRINA
это точно. Ведь на человеке всю жизнь будет висеть это решение.