Аддиктивный тип личности

Party

Active Member
В 12-шаговой программе предлагается отдать свою жизнь под контроль Богу. А ты можешь взять под контроль только свои действия. Я не особо религиозна, и поняла это по-своему: я могу делать в своей жизни то, что могу, не более, остальное не моя забота: Бога ли, судьбы, ряда случайностей, стечения обстоятельств... чья угодно, но не моя, я скинула с себя это тяготящее меня контролерство. Я даже не могу отвечать за многие результаты своей деятельности, я могу лишь делать что-либо и предполагать что получится в результате, но получится как получится и бывает, что совсем не то, что я ожидала.
sun424 написал(а):
Жить в реальности очень болезненная штука для меня. Раньше было интереснее. Дым самообмана мне был сладостен и приятен.
А вот это и есть самое большое заблуждение, которое называется простым словом ТЯГА. Чего же ТАМ хорошего было? Невменяемость, блевотина, отупение, деградация, испорченные отношения с близкими, друзьями, непонимание того, что в твоей жизни происходит, стыд, страхи, зависть, бесконечное чувство вины, обиды, неуправляемость, бессилие, рабство... Это интересно?
 

ANGEL_A

Пользователь
sun424 , знаешь, как любому аддикту мне тоже бывает тяжело в реальности и срывы бывают ого-ого какие, меня иногда так заносит, особенно у меня любимое занятие это эмоциональный серфинг, да это нездоровое проявление у меня, но самое главное, что это я понимаю.
Мне хочется еще научится устанавливать эмоциональные границы с другими людьми, отделять свои чувства от чувств других людей...
Ой, пример про чувства вспомнила, вчера была с мамой у нашей соседки, а нее ребенок которому годик, такой интересный возраст, ну моя мама еще та соза, ходила к соседке за консультацией, ведь у нее кольнуло в груди и пошел гон в голове "а вдруг это рак", сбегала сделала мамографию и с этой расшифровкой ринулась к соседки (соседка онколог там какой то), так вот ребенок соседки игрался и попытался сам встать, и шлепнулся на попу, и давай плакать, соседка его подхватила со словами "хватит, плакать, успокойся", потом сидим с мамой разговариваем, она мне: "Ой, правильно Маша делает, что не разрешает ребенку плакать, правильно, пусть учиться переносить трудности и терпеть боль", по моему лицу мама тут же поняла, что я ей хочу сказать и тут же стала от меня отмахиваться со словами "ну щас начнешь демагогию разводит как обычно, твоя любимая тема".
Всю мою жизнь, мне запрещали выражать чувства: играть я была должна тихо и не лезть ни к кому, плакать нельзя было, потому как мне говорили "побольше поплачешь, поменьше пописаешь" или когда я плакала, на меня не обращали внимания, я должна была беспрекословно выполнять все требования и указания мамы, нельзя было ей даже слово сказать, кстати меня по имени никогда не называли в детстве, а тока я слышала окрики "иди сюда, кому я сказала", "быстро подошла", жаловаться мне запрещено было, а также я стала заложником войны после развода родителей, мама манипулировала отцом по средствам меня, постоянно были окрики в мою сторону "ты порода отца, точная копия, ты такая же как и он", т.е. мама стала меня ненавидеть, это к сожалению в таких семья это нормально, когда развод и ребенок с матерью созой остается, мать не может простить отца ребенка и начинает свою ненависть к нему проецировать на ребенке.
 

sun424

Пользователь
[quote name='scrptn' post='499740']
sun424, сочувствую :(
[/quote]

Спасибо, хоть незнакомый человек, а приятно. Говорить мне не с кем на эти темы. Остается виртуал.:)



[quote name='Party' post='499741']
В 12-шаговой программе предлагается отдать свою жизнь под контроль Богу. А ты можешь взять под контроль только свои действия. Я не особо религиозна, и поняла это по-своему: я могу делать в своей жизни то, что могу, не более, остальное не моя забота: Бога ли, судьбы, ряда случайностей, стечения обстоятельств... чья угодно, но не моя, я скинула с себя это тяготящее меня контролерство. Я даже не могу отвечать за многие результаты своей деятельности, я могу лишь делать что-либо и предполагать что получится в результате, но получится как получится и бывает, что совсем не то, что я ожидала.
[/quote]

Дело все в том, что я не могу обрести контроль над своими действиями(

Я понимаю умом, что мне нужно делать, но не делаю этого. Есть я реальный, есть я идеальный. Я идеальный сознает как правильно и нужно, а я реальный плюет на все это и делает так, как есть.:angry2:

Я понимаю, о чем ты пишешь. Я понимаю, что есть то, что нам не дано контролировать и определять. Есть только путь смирения с этим.

Моя любимая фраза( молитва) звучит так: "Господи, дай мне терпения не пытаться изменить то, чего я не в силах изменить, мужества, изменить то что могу, и мудрости всегда отличать одно от другого!"

Я не жду от себя невозможного. Я просто хочу делать то, что считаю правильным, а не жить как сейчас.

Есть два пути решить все это.

Грохнуть я идеального и тем снять конфликт. Но тогда меня не будет удовлетворять уровень моих действий. Но и конфликта не будет(

Второй:

Это дотянуть я реального до я идеального. Это то, что у меня и не получается.



[quote name='Party' post='499741']
А вот это и есть самое большое заблуждение, которое называется простым словом ТЯГА. Чего же ТАМ хорошего было? Невменяемость, блевотина, отупение, деградация, испорченные отношения с близкими, друзьями, непонимание того, что в твоей жизни происходит, стыд, страхи, зависть, бесконечное чувство вины, обиды, неуправляемость, бессилие, рабство... Это интересно?
[/quote]

Бессилия у меня сейчас на порядок больше стало. Раньше казалось, что всемогущий. А сейчас есть понимание, что это не так, совсем не так.

А вернуться к прежнему я и не могу. Меня уже не интересует то, что было важным тогда. Алкоголки мне не интересны, вызывают раздражение. У меня нет с ними ничего общего. Я потерял интерес к спиртному. И не могу больше с ними общаться адекватно. Они у меня очень часто вызывают отвращение. Осознание, что они больные люди. Мне больше не интересны эти игры.

Поживу - увижу.



[quote name='ANGEL_A' post='499743']
sun424 , знаешь, как любому аддикту мне тоже бывает тяжело в реальности и срывы бывают ого-ого какие, меня иногда так заносит, особенно у меня любимое занятие это эмоциональный серфинг, да это нездоровое проявление у меня, но самое главное, что это я понимаю.
[/quote]

У меня чувства мои не вызывают никаких проблем. Меня не устраивает мое поведение. Оно не соответствует, с моей точки зрения, взрослому. Это меня раздражает и бесит. Я достаточно много общаюсь и бываю в гостях и общаюсь с нормальными людьми. У них нет таких тараканов во многом. Они принимают решения и строят свою жизнь исходя из него. Я принимаю решение и не могу его воплотить в жизнь.

Я не могу разрешить этот свой внутренний конфликт.((((

К своим чувствам я отношусь как к колыханию волн на море. Пусть колышутся. Я им не противодействую. Я умею отслеживать мысли, которые у меня в голове появляются и знаю, что делать, чтобы это меня не мучило.

В ктябре 2009 года я возвращался в Кемерово на такси вечером, потому что не было билетов на автовокзале. И когда мы стали выезжать из города другая машина выехала наперерез нашей и наш водитель, чтобы избежать столкновения ушел от удара и въехал в столб. Все остались живы, машины перед вдавило.

Казалось бы ерунда. Но когда мне приходилось ехать на работу или возвращаться, я стал бояться ехать, я ехал весть в напряжении, моя психика стала считать, что я могу погибнуть и саботировала мои поездки. Наступил серьезный дискомфорт.

Тогда я не знал о десенбилизации.

Но я знал, как решаются такие проблемы.

Когда я стал ездить, я стал специально вызывать у себя страх, усиливать его, накручивать себя специально. То есть я ехал в машине и говорил, что мы сейчас врежемся и я погибну. Я еще больше нагнетал страху.:)

В результате этого мое чувства страха стало носить не такой острый характер. Потом я стал во время поездок смеяться над собой и представлять, как это смешно погибнуть а автоаварии, В результате мне становилось весело и чувство страха уменьшалось.

Потом я стал применять, как я его называю, метод вопросов.

То есть я стал у себя вопрошать, а насколько реально погибнуть в автоаварии? Стал себе говорить, что я постоянно езжу и со мной ничего такого не случалось. Я смирился внутри себя с такой возможностью. Принял для себя, что это сможет случиться. И когда я этот внутренний конфликт осознал и принял то мои чувства, чувства страхи и беспомощности меня отпустили.

Сейчас я по несколько месяцев не вспоминаю об этом. Только сегодня, когда ехал с работы домой, вспомнил об этом и улыбнувшись через минуту забыл об этих мыслях.

К сожалению, эти приемы терпят фатальный крах в попытки изменить свое поведение. Я не могу разрешить этот конфликт между я реальным и я идеальным. Я чувствую себя беспомощным. Я как та собака, которая все понимает, но сказать не может, точнее сделать.
 

Фантас

Пользователь
Blondi написал(а):
[member="Party"],
я конечно не психолог-специалист и никаких диагнозов ставить никому не возмусь, да и не считаю себя в праве на это, т.ч. скажу просто что я думаю и что наблюдаю, в течение долгого времени общаясь здесь на форуме.
По-моему, ты сама порой не слишком искренна. Вот ты говоришь, мол аддикты честные, мне с ними спокойно и комфортно - это естественно, ты же сама такая. И в то же время говоришь, что с нормальными (без аддикций) людьми тебе трудно общаться, я мол не понимаю их эмоций, их отношения к себе - так вот именно, что ты просто не способна их понять в силу особенностей своего аддиктивного типа личности.
Бесспорно очень интересно и познавательно то, что ты рассказываешь о зависимостях и аддиктах, но как ты можешь выдавать какие-либо рекомендации "по излечению" и профессиональные суждения (именно профессиональные, а не свои субъективные аддиктивные) в этой сфере, если ты сама натуральный аддикт?
Как ни странно, для излечение связанных с аддикцией проблем психолог-аддикт может быть предпочтительнее, так как

1) он(а) знает проблему «изнутри» (как аддикт)
2) знает проблему «снаружи» (как психолог)
3) имеет личный опыт по преодолению проблемы
4) лучше понимает тех, кому пытается помочь

Вот когда психолог начинает лечить от того, в чём мало что понимает (например, от осознанных сновидений) - вот тогда, наоборот, от таких «теоретиков» лучше держаться подальше.
 

Фантас

Пользователь
Вопрос к Пати: связан ли каким-либо образом «синдром Аспергера» с «аддиктивным типом личности»?
 

sun424

Пользователь
mariska написал(а):
Ну так и со специалистом от способа своего мышления не избавишься.Просто он может помочь жить с этим достаточно комфортно и счастливо или я чего то недопонимаю?Не обязательно же превращать борьбу и исследование этих самых собственных аддикций в это самое свое любимое хобби. С тобой хоть понятно, это у тебя профессия и твой хлеб, твой полезный для тебя самой и других способ самореализации, разве нет? А Сану это зачем?Зачем изучать все эти методики, метаться, опробывать все и вся на себе? Я например тоже в этом вижу некий уход от реальной жизни, от окружающих.И потом ему может еще до пенсии будет опасно влюбляться и чувства будут не совсем здоровые, ну так они хоть будут. Ну ошибку совершит, ну так потом опять все это десембилизирует и нужные выводы сделает. Ну у меня такое впечатление.)
:rofl:

У меня не хобби изучение аддикций. Я читаю литературу, которая помогает понять мне, кто я. Которая помогает мне осознать свои проблемы, свой самообман, свои подавленные чувства. Да, мне это нравится. Я узнаю в этом самого себя и мне становится легче жить. С этого пути я не собираюсь сворачивать.

Насчет конфликтов. Конфликты бывают у всех без исключения людей. Это нормально. Только мертвый негр не идет играть в баскетбол(ц)

Меня не интересует счастье. Счастье это побочный продукт правильно организованной жизни(ц). Стремление к нему тщетно. Аддикты все время стремятся к счастью. А находят алкоголизм, сектантство, голодание, просмотр телесериалов, бесконтрольное поедание пищи.

Я хочу вернуть или точнее обрести контроль над своей жизнью. А там посмотрим, что будет. Придется идти через чувства, хорошо.

Зачем мне это?

Я отказался от курения, отказался от алкоголя, от отношений, которые мне мешали жить более лучшей жизнью. И ради этого я готов метаться. Оно стоит того. Свобода имеет приятный вкус.

Хотя, бесспорно, лучше достигать всего этого легкими и простыми путями. Но я пока только первые шаги к этому делаю.
 
B

Blondi

Guest
Давно хотела спросить, но всё как-то забывала. Почему у людей с аддиктивным типом личности всегда наблюдается повышенная мнительность?

У меня конечно есть некоторые собственные предположения на этот счёт... Но всё же хотелось бы услышать мнение профессиональных знатоков.
 

scrptn

Пользователь
[member="Blondi"], а что - действительно наблюдается? Есть гиперчувствительность и склонность накручивать эмоции, но это ведь не обязательно должно проявляться мнительностью.

Недоверие к окружающим можем быть следствием ираациональных базовых когнитивных установок: "люди плохие" и "мир - ужасное место" (есть еще третья - "я плохой/недостойный").
 
B

Blondi

Guest
[member="scrptn"],
я это действительно часто наблюдаю у людей, которые - как я теперь уже давно знаю - относятся к аддиктивным типам личности. Да что далеко ходить, и в общении с некоторыми нашими форумчанами я это тоже наблюдаю.

Что же касается моих предположений на счёт этой повышенной мнительности. Мне думается, что это имеет прямую связь именно что с гиперчувствительностью и склонностью накручивать эмоции, ну и плюс всякого рода комплексы.
 

mariska

Пользователь
sun424 написал(а):
:rofl:
У меня не хобби изучение аддикций. Я читаю литературу, которая помогает понять мне, кто я. Которая помогает мне осознать свои проблемы, свой самообман, свои подавленные чувства. Да, мне это нравится. Я узнаю в этом самого себя и мне становится легче жить. С этого пути я не собираюсь сворачивать.
Когда обычный даже вполне здоровый человек берет медицинский справочник и начинает его читать, то он обычно находит симптомы большей половины тамошних заболеваний.Я это к тому что от некоторых, которым очень нравиться такая литература их может быть нужно прятать подальше или хотя бы жанр литературы немного сменить.)
 

mariska

Пользователь
scrptn написал(а):
[member="mariska"], это вопрос психологии, а не медицины. Трудно найти у себя некоторые признаки дисфункциональной семьи (например, отсутствие одного из родителей), если их нет. Обычно наоборот - не замечают их, когда они есть.
Да? А по-моему их как раз трудно и не найти эти признаки.)
 

scrptn

Пользователь
[member="mariska"], неполную семью или хроническую болезнь одного из членов - это можно выдумать, да? Наличие семейного секрета тоже хорошо видно, принять что-то случайно за эту тайну невозможно.
 

mariska

Пользователь
scrptn написал(а):
[member="mariska"], неполную семью или хроническую болезнь одного из членов - это можно выдумать, да? Наличие семейного секрета тоже хорошо видно, принять что-то случайно за эту тайну невозможно.
А кто говорит, что кто-то что-то выдумывает? Я Сану отвечала, он то уверен в своих аддикциях на все 100%, невротиком себя вроде называл и при этом разбираясь в себе лезет опять на книжные полки за всякими Каррами, практиками НЛП, лечебными голоданиями и после этого по-моему еще больше находит в себе этих аддикций.Так может надо просто меньше читать таких книг, вот что я хотела сказать, когда говорила про медицинский справочник.
 

scrptn

Пользователь
[member="mariska"], НЛП - типичная псевдопсихология - чего уж удивляться? Про Карра я прозреваю, что это тоже бессмысленная и беспощадная псевдонаука.
 

Veniamina

Пользователь
mariska написал(а):
Так может надо просто меньше читать таких книг, вот что я хотела сказать, когда говорила про медицинский справочник.
(Можно встряну?))))
Понимаешь, какое дело... отложить-то можно, и не читать, и не разбираться, только от окружения-то никуда не уйти(( Поэтому закрыть глаза на проблему, и жить счастливой жизнью не получиться! Потому что проблема-то вот она! В мышлении, в крови чуть не буквально, да тяжелой гирей к ноге привязана, да назад тянет..

А потом, а каких книг читать?
*Вот я всю жизнь свою читала-читала, все понять пыталась - а как тут все устроено, все по крупинкам собирала. Вроде сложиться пазлик, вроде понятнее станет, а потом-бац! и жизнь бьет ключем, и, что характерно, по голове. И все(( и развалился пазлик, и опять ничего не понятно, и понятые правила не работают чёта нифига..((

А вот с "такими" книгами ситуация обратная. Ты ж понимаешь разницу между научной литературой и беллетристикой, правда?)))
 

Party

Active Member
Blondi написал(а):
Давно хотела спросить, но всё как-то забывала. Почему у людей с аддиктивным типом личности всегда наблюдается повышенная мнительность?

У меня конечно есть некоторые собственные предположения на этот счёт... Но всё же хотелось бы услышать мнение профессиональных знатоков.
Собственно, Скриптин ответил. Это как раз из области непринятия людей, общества. Аддиктам свойственна не только мнительность, но вообще недоверие к людям. Люди ведь по-разному реагируют на разные события и проявления других людей. Часто они не оправдывают ожидания аддиктов, что для последних является вселенской трагедью. У них повышенные требования к людям, они часто используют слова: "он должен...", "она должна...", "они должны...", а с чего это кто-то что-то должен не понятно. Скажем, от аддикта часто можно услышать: "Я ведь так с ним поступил - значит он тоже должен поступить так же по отношению ко мне", или разочарованное: "я для него... а он...", выстраивая в своем сознании некоторую зависимость другого от своего поведения, но в ответ часто получают совсем иное, потому что никакой зависимости нет. Люди поступают так как считают нужным, как хотят. Кроме того, недоверие обусловлено непринятием критики. Аддикты очень любят критиковать других, но совершенно не терпят критики в свой адрес, и получая ее от разных людей обижаются, затаивают обиды... Усиливается это с помощью такой аддиктивной особенности как "гон в голове". Т.е., у аддикта есть некое предположение или наблюдение, ему ищутся подтверждения (которые разумеется находятся), и все это домысливается в фантазии аддикта, обрастая все новыми и новыми воображаемыми или высосанными из пальца данными, и затем бесконечно муссируется по кругу. И получается, что вполне безобидное чье-то поведение для аддикта оказывается чуть-ли не вражескими происками.
mariska написал(а):
Когда обычный даже вполне здоровый человек берет медицинский справочник и начинает его читать, то он обычно находит симптомы большей половины тамошних заболеваний.Я это к тому что от некоторых, которым очень нравиться такая литература их может быть нужно прятать подальше или хотя бы жанр литературы немного сменить.)
Согласна с тем, что лучше конечно не самостоятельно изучать всякие книги, а просто обратиться к специалисту. Чтение конечно не помешает, но если читать только это, зацикливаться - можно приобрести новую зависимость.
 

sun424

Пользователь
ANGEL_A написал(а):
ой, как мне нравится эта тема:))

по поводу влюбленности и то что проблемы носишь с собой эта правда, расскажу историю, Пати знает о ней, поехала в этом году отдыхать я заграницу в первый раз, готовилась заранее, но мне как то скучно было ехать одной, так вот на сайте знакомств, стала искать себе попутчиков и из тысячи мужчин, я выбрала алкоголика, тока сухого, он то сам заплатил за тур и приехал за мной, не прошло и суток, как начались у нас стычки, при чем конфликты провоцировала не я, я то уже продвинутая в вопросах зависимостей особенно хим.зависимостей, так сказать специалист по алкоголикам уже, я вроде как там старалась держаться независимо, но все равно меня торкнуло от алкоголика, по приезду в Москву меня так накрыла моя соза, это жесть какая то.
Кстати, еще я заметила, что в конфликтах с алкоголиками, я уже веду себя по другом, раньше, это трэш был (ругань, мат слошной, до драк доходила), теперь я выражаю свои чувства (например, что мне обидно до слез и больно слышать то и то и не приятны мне слова, я не хочу продолжать разговор на эту тему), встаю и ухожу, приходят извиняются они потом. Что то у меня в голове щелкнуло, что стала я говорить о своих чувствах, при чем я даже не задумываясь это делаю, ну конечно, некоторые мне чувства до сих пор не доступны, я ведь тоже еще недолечивавшаяся соза, еще долгий путь впереди у меня.
Раз ты испытываешь влечение к сухим алкоголикам, значит ты сама еще сухой соз?:hmm:

А знакомиться с людьми в состоянии ремиссии не пробовала( с людьми после реабилитации, ходящим на группы АА)?

А нормальные мужчины, как ты к ним относишься?

Если нет желания отвечать, то не отвечай. Вопросы достаточно личные и могут показаться агрессивными. Тогда проигнорируй.

Просто интересно мнение женщины в состояние созависимости. Как она смотрит на алкоголиков и нормальных мужчин. Так сказать для сравнения.

И при каких условиях ты будешь строить отношения с мужчинами?
 
B

Blondi

Guest
[member="Party"],
спасибо за такой подробный ответ. Очень понятно объяснила.
 
Сверху