Учение Ла3арева

Markan

Пользователь
King Artur VII написал(а):
Нет, ты давай приведи примеры _полного_ излечения. А то впечатление, что в лужу пёрнул.

А ты меня за язык не тяни, это личное.
Сразу говорю алкоголизмом и наркоманией никогда не увлекался.
 

Markan

Пользователь
King Artur VII написал(а):
Примеров нет.
МО-ЛО-ДЕЦ!!!! Отмазался гнилой отмазкой.
Слив защитан.
Настойчивость в меру - хорошая черта.
Да полно примеров, по сахаджа йоге, в основном.
Из не сахаджа йогов, родственница у меня, молодая женщина, была наркоманкой, десять лет не колется, больницы с психологами не помогали, помогла секта.
Жалко ее, заменила одну гадость на другую. Дальше рассказывать ничего не буду, желания нет.
 

scrptn

Пользователь
[quote name='Markan' post='496798']была наркоманкой, десять лет не колется, больницы с психологами не помогали, помогла секта.[/quote] Очень типичная история, кстати говоря. Грустно :(
 

Markan

Пользователь
scrptn написал(а):
Очень типичная история, кстати говоря. Грустно :(
В принципе все смерились уже, по крайней мере того, чтобы при наркомании было нет, а так мать с ума сходила, сейчас хоть мать спокойна и то хорошо.

King Artur VII написал(а):
одно саморазрушение заменили другим. молодцы. чо. :)
вот именно, только ты ошибся, не заменили, а заменила :) .
 

Party

Active Member
Markan написал(а):
Ты не увиливай от вопроса, убедиться в том, что у вас лечатся сахаджа йоги, можно только узнав лично от них.
Нет, уж я готов познакомиться, но чтобы ктото за моей спиной говорил от моего имени всякий бред, нет уж увольтес.
ну так кто из нас увиливает? Ты свое собственное имя и фамилию назвать не хочешь, с чего ты решил, что я буду называть какого-либо человека? Когда просишь чьи-то персонифициованные данные - сначала сам представься.
Markan написал(а):
Слушай, ну сколько раз нужно повторить, чтобы ты поверила мне, что я не прячусь от негативных чувств, их попросту нет.
Ну так для того, чтобы их не стало - те приложил немало усилий, мучая свою психику.
Markan написал(а):
Психологи в сахаджа йоге не "некоторые гадающие на картах Таро", а люди с базовым вузовским психологическим образованием, работающие в настоящее время по специальности, правда некоторые ушли, убедившись в пустоте и никчемности психологии.
:lol2: ушли в сахадж-йогу и не вернулись... какая потеря для отечественной науки!
Markan написал(а):
Настойчивость в меру - хорошая черта.
Да полно примеров, по сахаджа йоге, в основном.
Из не сахаджа йогов, родственница у меня, молодая женщина, была наркоманкой, десять лет не колется, больницы с психологами не помогали, помогла секта.
Жалко ее, заменила одну гадость на другую. Дальше рассказывать ничего не буду, желания нет.
Замена одних способов изменения своего сознания на другие, а попросту замещение одной зависимости другой - стандартный случай. Скиптин и Кинг правильно отметили ;) и в статье, которую я дала об этом упоминалось. Прочитай внимательно, прежде чем приводить здесь такие смехотворные примеры о "спасении" в сектах.
Markan написал(а):
В принципе все смерились уже, по крайней мере того, чтобы при наркомании было нет, а так мать с ума сходила, сейчас хоть мать спокойна и то хорошо.
Ну да, из дочки зомби-наркоманки она получила зомби-сектантку. Есть чему радоваться. Некоторое время. Пока в пограничном состоянии психики (или с шизофренией) не доведет ее до нормальных специалистов.
 

Markan

Пользователь
Party написал(а):
ну так кто из нас увиливает? Ты свое собственное имя и фамилию назвать не хочешь, с чего ты решил, что я буду называть какого-либо человека? Когда просишь чьи-то персонифициованные данные - сначала сам представься.
Ты отказалась от последнего предложения, значит увиливаешь ты, мое дело предложить - твое дело отказаться.
Попросту у вас лечатся всякие разные йоги, а сахаджа йогов у вас нет.

Party написал(а):
Ну так для того, чтобы их не стало - те приложил немало усилий, мучая свою психику.
Абсолютно никаких усилий, абсолютно никаких мучений :)

Party написал(а):
:lol2: ушли в сахадж-йогу и не вернулись... какая потеря для отечественной науки!
Огромная потеря, наука потеряла людей, по другому начавших смотреть на изучение психологии человека.
Если в любой системе нет развития, нет других взглядов, наука не развивается, а развивает старую базу, которая может быть не совсем верной, и так развивая старую базу наука заходит в старые дебри.


Party написал(а):
Замена одних способов изменения своего сознания на другие, а попросту замещение одной зависимости другой - стандартный случай. Скиптин и Кинг правильно отметили ;) и в статье, которую я дала об этом упоминалось. Прочитай внимательно, прежде чем приводить здесь такие смехотворные примеры о "спасении" в сектах.
Сахаджа йога - это не зависимость от чего-то, сахаджа йога - это свобода от всех зависимостей.


Party написал(а):
Ну да, из дочки зомби-наркоманки она получила зомби-сектантку. Есть чему радоваться. Некоторое время. Пока в пограничном состоянии психики (или с шизофренией) не доведет ее до нормальных специалистов.
Нормальные специалисты уже пытались лечить, хватит.
 

Party

Active Member
Markan написал(а):
Сахаджа йога - это не зависимость от чего-то, сахаджа йога - это свобода от всех зависимостей.
))) Какие громкие слова о методики доведения себя до состояния "безпагубночувственности" :lol2:
Markan написал(а):
Нормальные специалисты уже пытались лечить, хватит.
да? А я знаю как они доходят до специалистов:
"Что, целый год реабилитации? Нееет, это долго. А нет у Вас "волшебной таблетки" или укола какого-то? Нет? Будем искать"
"Зачем реабилитация? Ей просто надо найти себе занятие, от безделья это все..."
"Вот если она выйдет замуж, родит ребенка - дурь пройдет"
"Нам сказали, что есть лечение по фотографии"
"А ведь можно закодировать?"
"За реабилитацию еще и платить надо? Нет, это нам не подходит"
"Нам экстрасенс сказал, что все это из-за того, что в неблагоприятном районе живем, если переедем - муж перестанет употреблять"
Вариации на тему, придуманные родственниками:
"... из-за того, что порчу навели..."
"... из-за того, что работа такая..."
"... из-за того, что жена стерва..."
"... из-за того, что служил в горячих точках..."
И, в связи с этим иллюзии, что если что-то изменить вовне - проблема решится и все будет хорошо.
Максимум на что сподвигаются такие родственники - дотащить больного до нарколожки, закодировать, провести беседу с психотерапевтом бесплатной больнички. А в больничках у нас не лечат наркоманию. Там снимают абстинентный синдром, после чего наркоман употребляет дальше, а родственники разводят руками: "ну вот, опять не помогло".

А реабилитация предлагает взглянуть на проблему трезво, оценить, и начать что-то делать. Реально делать. А делать не хочется. Хочется бесконечно жаловаться на свою жизнь несчастную, выставлять себя жертвой (очень выгодная, между прочим, позиция).
ИТОГО, до специалистов доходят 1 из 1000.
Для таких и секта в радость. Дешево и сердито.
 

Markan

Пользователь
Party написал(а):
))) Какие громкие слова о методики доведения себя до состояния "безпагубночувственности" :lol2:
Не громкие и главное правильные слова.
Пойми, быть хорошим человеком - это так приятно, ты даже не представляешь себе.

Party написал(а):
да? А я знаю как они доходят до специалистов:
"Что, целый год реабилитации? Нееет, это долго. А нет у Вас "волшебной таблетки" или укола какого-то? Нет? Будем искать"
"Зачем реабилитация? Ей просто надо найти себе занятие, от безделья это все..."
"Вот если она выйдет замуж, родит ребенка - дурь пройдет"
"Нам сказали, что есть лечение по фотографии"
"А ведь можно закодировать?"
"За реабилитацию еще и платить надо? Нет, это нам не подходит"
"Нам экстрасенс сказал, что все это из-за того, что в неблагоприятном районе живем, если переедем - муж перестанет употреблять"
Вариации на тему, придуманные родственниками:
"... из-за того, что порчу навели..."
"... из-за того, что работа такая..."
"... из-за того, что жена стерва..."
"... из-за того, что служил в горячих точках..."
И, в связи с этим иллюзии, что если что-то изменить вовне - проблема решится и все будет хорошо. А реабилитация предлагает взглянуть на проблему трезво, оценить, и начать что-то делать. Реально делать. А делать не хочется. Хочется бесконечно жаловаться на свою жизнь несчастную, выставлять себя жертвой (очень выгодная, между прочим, позиция).
ИТОГО, до специалистов доходят 1 из 1000. Максимум на что сподвигаются родственники - дотащить больного до нарколожки. А в больничках у нас не лечат наркоманию. Там снимают абстинентный синдром, после чего можно дальше употреблять.
Для таких и секта в радость.
Мать и ее дочь никогда не верили в чушь, типа экстрасенсов, закодирования, лечения по фотографии.
Лечение родственницы проходило как нужно, потому, что врачам верили.
Потом подкатили сектанты в больничку и врачи проиграли.
А родственница гордится тем, что она бросила наркотики, и ее спас Бог.
Понимаешь, не врачи, а Бог.

Теперь она врачам верить не будет, она будет верить сектантам.
 

Party

Active Member
Markan написал(а):
Мать и ее дочь никогда не верили в чушь, типа экстрасенсов, закодирования, лечения по фотографии.
Лечение родственницы проходило как нужно, потому, что врачам верили.
Потом подкатили сектанты в больничку и врачи проиграли.
А родственница гордится тем, что она бросила наркотики, и ее спас Бог.
Понимаешь, не врачи, а Бог.

Теперь она врачам верить не будет, она будет верить сектантам.
Еще раз. Врачи не лечат наркоманию. Они снимают абстинентный синдром!!! И надеяться на то, что после "перекумарки" наркоман "возьмется за ум" - глупо. Я тебе больше скажу. Родственники не хотят никаких усилий и средств прилагать к лечению больного, их даже информацию получить не уговоришь. Просто книжки почитать. Иначе бы мама наркоманки знала что происходит с дочерью, почему, и что с этим делать, куда ее везти.

- Я Вам книгу в прошлое посещение рекомендовала. Вы ее нашли, прочитали?
- Нет, Вы знаете, у меня совсем не было времени...

А речь между прочим, о жизни ее ребенка...

Поверь, я этих "страдальцев" очень хорошо знаю. Выслушала уже наверное сотню-две, а может и больше. До реальной помощи своим больным близким дошли единицы. Остальные все иллюзиями питаются, ищут способы лечения без затрат, и на кого-то полагаются.
 

Markan

Пользователь
Markin, прости пожалуйста. Вместо того, чтобы процитировать сообщение я его изменила. Промахнулась кнопкой... Если есть возможность - повтори.
 

Party

Active Member
Party написал(а):
Понимаешь, наркомания - для нее в прошлом, ее нет для родственницы.
Наркомания никуда не делась, а просто приобрела другую форму. Читай Котлярова "Другие наркотики", под ред. Менделевича "Руководство по аддиктологии", и т.п... При переходе от наркомании к сектантству зависимость продолжает развиваться, разрушать личность и психику человека, но менее заметно для окружающих (особенно по сравнению с тем что было).
И вообще, для того, чтобы рассуждать на эту тему недостаточно просто иметь больного родственника. Нужно хоть немного об этом знать.
 

Markan

Пользователь
Markan написал(а):
Наркомания никуда не делась, а просто приобрела другую форму. Читай Котлярова "Другие наркотики", под ред. Менделевича "Руководство по аддиктологии", и т.п... При переходе от наркомании к сектантству зависимость продолжает развиваться, разрушать личность и психику человека, но менее заметно для окружающих (особенно по сравнению с тем что было).
И вообще, для того, чтобы рассуждать на эту тему недостаточно просто иметь больного родственника. Нужно хоть немного об этом знать.

Я понимаю это, я понимаю, что одну гадость она сменила на другую.
Но она этого не понимает, для нее Христос спаситель, он ее спас от наркомании.
Я то понимаю, что Христос спаситель, но она не понимает, что Христу можно и в православии, например, молиться, Христос спас, а секта то причем.
Вся проблема в том, что она вышла замуж за парня из той же организации,и круг общения у них только через своих, работают они у своих, общаются только со своими, делают крупные покупки только у своих.
Короче полная изоляция, жизнь в своем выдуманном миру.
 

Party

Active Member
Ну тогда зачем ты это приводишь в качестве примера "излечения от наркомании"?
 

Markan

Пользователь
Markan написал(а):
Markin, прости пожалуйста. Вместо того, чтобы процитировать сообщение я его изменила. Промахнулась кнопкой... Если есть возможность - повтори.
а, неважно
Party написал(а):
Ну тогда зачем ты это приводишь в качестве примера "излечения от наркомании"?
Больной чувствует себя здоровым, значит больной вылечился.
 

Nick_on

Пользователь
Определённо, я чего-то не догоняю.
Для начала я читаю вот это:
[quote name='Party' post='496586']
Читайте внимательно. Я написала, могу уточнить: ЛЮБАЯ медитация более 20 минут - это введение себя в ИСС.
[/quote]
Party, я не всегда бывал с тобой согласен, но по крайней мере понимал тебя.
Потом я читаю вот это
Markan написал(а):
Markin, прости пожалуйста. Вместо того, чтобы процитировать сообщение я его изменила. Промахнулась кнопкой... Если есть возможность - повтори.
Markan, если тебе не трудно, повтори свои опыты на мне. Я весь внимание
 

Markan

Пользователь
Nick_on написал(а):
Определённо, я чего-то не догоняю.
Для начала я читаю вот это:

Party, я не всегда бывал с тобой согласен, но по крайней мере понимал тебя.
Потом я читаю вот это
Markan, если тебе не трудно, повтори свои опыты на мне. Я весь внимание

Не помню о чем речь была.
 

Nick_on

Пользователь
Markan написал(а):
Не помню о чем речь была.
Вы, кажется, охмуряли Party , если я не ошибаюсь. Так вот, не будете ли добры применить на практике свои знания ко мне?
 

Party

Active Member
Markan написал(а):
Больной чувствует себя здоровым, значит больной вылечился.
Вот это тоже ловушка психики. Чувствовать себя здоовым и быть здоровым - разные вещи. В сектах используются методики, приводящие к изменению хим.состава мозга, например, к повышению уровня эндорфинов, или адреналина, или других нейромедиаторов (также как при употреблении наркотиков, только без них). Некоторые нейромедиаторы действуют как обезболивающие, успокаивающие... чем и объясняются "чудодейственные исцеления" в сектах. Заболевания от этого становятся менее ощутимы, но не проходят.

Nick_on написал(а):
Определённо, я чего-то не догоняю.
Для начала я читаю вот это:

Party, я не всегда бывал с тобой согласен, но по крайней мере понимал тебя.
Потом я читаю вот это
Markan, если тебе не трудно, повтори свои опыты на мне. Я весь внимание
Чего непонятно? Случайно я снесла сообщение. Извинилась. В сообщении было несколько строк. Одну из них я умудрилась скопировать и ответила на нее.
 

Markan

Пользователь
Nick_on написал(а):
Вы, кажется, охмуряли Party , если я не ошибаюсь. Так вот, не будете ли добры применить на практике свои знания ко мне?
Всмысле мы охмуряли?
Party написал(а):
Вот это тоже ловушка психики. Чувствовать себя здоовым и быть здоровым - разные вещи. В сектах используются методики, приводящие к изменению хим.состава мозга, например, к повышению уровня эндорфинов, или адреналина, или других нейромедиаторов (также как при употреблении наркотиков, только без них). Некоторые нейромедиаторы действуют как обезболивающие, успокаивающие... чем и объясняются "чудодейственные исцеления" в сектах. Заболевания от этого становятся менее ощутимы, но не проходят.

Чего непонятно? Случайно я снесла сообщение. Извинилась. В сообщении было несколько строк. Одну из них я умудрилась скопировать и ответила на нее.

Давай представим, ты врач, я больной, я пршел на приемм.
- На что жалуетесь?
- ни на что.
- Что беспокоит?
- Ничто.

Ваши действия как врача?
 

Грустилов

Пользователь
Markan
Cкажи, а в сахаджа йоге существует такое понятие как скорбь?
По возможности дай, пожалуйста, развёрнутый ответ на этот вопрос.
 
Сверху