Следующая мировая война

[Yanus]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'375425\' date=\'11.2.2009, 21:53\']По твоей логике Англия, Франция, Италия и все европейские страны тоже колонии США...?[/quote]
Нет. Они не колониии. Эти лишь мелкие шестёрки на подхвате у "главнюка".
А уж шляхтичи и ещё более мелкие так всего лишь "моськи" у ног.

 

[Yanus]

[quote name=\'aleksi\' post=\'376241\' date=\'13.2.2009, 16:03\']В Евразии Америка на коне: свободные люди от Эстонии и Грузии до Македонии хотят интегрироваться в западное сообщество", между тем как Россия пытается мешать этому великому проекту, цитирует The Wall Street Journal Inopressa.[/quote]
Хотелось бы узнать, это чей интересно "великий проект"?

по его мнению, американские дипломаты уговаривали Москву включиться в систему ПРО столь же рьяно, как Центральную Европу, но безуспешно.

Нельзя защищаться от вымышленных угроз.

"Однако Россия, по-видимому, нуждается в Америке и в Западе в целом гораздо больше, чем Америка - в России", - пишет автор

Лукавят. Очень они в нас нуждаются.

утверждая, что подлинную стратегическую угрозу для России несут не Соединенные Штаты, а Китай, Иран и исламистский экстремизм, а также ухудшающееся экономическое и демографическое положение страны.

Откровенная муть.

Приход Обамы - удачное время для трезвого взгляда на ситуацию: США могут сотрудничать с Россией, исходя из ее подлинного места в мире и ни в коем случае не подкрепляя путинских иллюзий величия. .

Ну вот. Явное указание на наше место "у параши".
Выделил для тех, кто всё орёт о каком то величии.

 

[Pervozurg]

Этож когда Киргизия с Афганом стала территорией РФ?

Достаточно открыть атлас мира года эдак 90-го. Никакой Америки там как бы и близко нет.
Есть наша область Киргизская ССР со центром городом Фрунзе и оккупироемый Афганистан с марионеточным правительством. Так что это наши территории.

В отличие от России штаты перед тем как куда то влезть долго и упорно говорят об этом на весь мир.
Предупреждают. Ищут себе союзников, поясняют что куда и зачем и почему.
А что Россия? Операция по принуждению к миру это Медведев так сказал. на самом деле там вообще России делать было нечего. С какой целью в Грузию пришла 58 армия РФ? Это их конфликт. Я не хочу сейчас опять повторяться,то что писал в другой теме по этому поводу

Грузия собственно тоже наша территория и 58-я армия защищала интересы граждан РФ от армии марионеточного правительства Грузии. Фактически Саакашвили начал военнные дейтствия против ВС РФ. Сам начал войну и проиграл ее.
Кстати Россия учла результаты этой кампании. Теперь воевать будет не 58-я армия ВС РФ, а силы КСОР ОДКБ - такая себе еще одна "антитеррористическая коалиция".

 

[aleksi]

Pervozurg
[quote name=\'Pervozurg\' post=\'376356\' date=\'13.2.2009, 22:10\']Достаточно открыть атлас мира года эдак 90-го. Никакой Америки там как бы и близко нет.
Есть наша область Киргизская ССР со центром городом Фрунзе и оккупироемый Афганистан с марионеточным правительством. Так что это наши территории.[/quote]
У меня нет слов.

 

[Pervozurg]

У меня нет слов.

Бывает -_-
Сложно опровергать исторические факты.

 

[lasurs]

lasurs В отличие от России штаты перед тем как куда то влезть долго и упорно говорят об этом на весь мир.
Предупреждают. Ищут себе союзников, поясняют что куда и зачем и почему.
А что Россия? Операция по принуждению к миру это Медведев так сказал. на самом деле там вообще России делать было нечего. С какой целью в Грузию пришла 58 армия РФ? Это их конфликт. Я не хочу сейчас опять повторяться,то что писал в другой теме по этому поводу.

Алески, ну вот давай посмотрим как амеры пришли в Ирак. Объявили, что у того есть ОМП (которое, кстати, не нашли), набрали себе в союзники аж зулусов, ну еще британцев, плюнули на ООН и все, как говорят наши товарищи, "мировое сообщество" и сунулись туда в нарушение всех норм международного права...
Ты что полагаешь, это правильно, цивилизовано, и так надо делать и остальным?!
Мы ввели войска только тогда, когда наших граждан (заметь в Южной Осетии и Абхазии проживают граждане России, наплевать на которых не смогло даже сегодняшнее продажное правительство) стали убивать...
Гиде написано, что защита собственных граждан преступление?! Насколько мне помнится, в Югославии не было американских граждан...

 

[aleksi]

lasurs
Я не хочу опять повторять ,то что говорил в соответствующих темах про Ирак, Иран и Русско -Грузинскую войну.
Ты же прекрасно знаешь мою позицию по этим вопросам. Что Штаты поимели с этих войн? Одни убытки. Однако, в Ираке свергли тирана, а бывшая Югославия идет в ЕС и что то не слышно жалоб оттуда.
Да , они пошли без санкции ООН, но благой целью - разрешения конфликтов и помощи в установлении институтов демократии.

 

[Pervozurg]

Однако, в Ираке свергли тирана, а бывшая Югославия идет в ЕС и что то не слышно жалоб оттуда.

Ага, тока по-частям. Можно подумать что до распада Югославия мечтала слиться в экстазе (на самом деле стать жалкой колонией) Германии и Франции. А те кто жаловались убиты без санкции ООН конечно, но с исключительно благой целью )))))
Ты и правда веришь в этот бред или прикалываешься?

 

[aleksi]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'376956\' date=\'15.2.2009, 19:49\']Ты и правда веришь в этот бред или прикалываешься[/quote]
Что значит веришь не веришь. Верят в другое . А бред это то, что Киргизия, Грузия и Афганистан это " наша" территория.

 

[Pervozurg]

По крайней мере она была нашей не менее 100 лет, а это не просто так. Это ведь не какие то английские колонии аля Берег Слоновой Кости. Та же Киргизия такая же наша как например Башкирия. И если Россия хочет в 21-м веке конкурировать с ЕС, США, Китаем, ее первая задача вернуть глупо растраченные территории, а не смотреть как пытаються качать наш газ в обход нас же. Вот это не бред.

Я уже не говорю про Украину. Граница между Белгородом и Харьковом - вот это настоящий бред по-моему ))))

 

[aleksi]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'376974\' date=\'15.2.2009, 20:27\']ее первая задача вернуть глупо растраченные территории,[/quote]
А как вернуть? Посредством войны- не получится. Проехали. Есть суверенные государства, которые торгуются ,кто за газ,кто за базу. Это реальность. Так что "наш" газ никто не качает. А «Nabucco» построят ,перпективы хорошие.
А вообще я бы желал не конкуренцию с ЕС и США( ну если только в хорошем смысле, а не выливание помоев) а сотрудничество.

 

[Pervozurg]

Ну насчет войны я бы не был так уверен. По новой концепции, войска РФ должны быть способны одновременно вести локальные войны на Дальнем Востоке, в Средней Азии и на Кавказе (вариант Причерноморье). Под это выделяются большие деньги, размещаются госзаказы. Несмотря на кризис военные расходы будут только увеличиваться.
Построить Набукко мешают курды, наши базы в Осетии возле Гори, мимо которого газопровод не проведешь, каспийская флотилия и отсутствие газа для него. Россия просто не даст его построить тем или иным способом.
Сотрудничество в вашем понимании (а США и ЕС при всей словесной любви экономические конкуренты) возможно если Россия восстановит себя в границах СССР. Второй экономики мира между прочим. А пока что они пытаются сесть нам на голову только.

 

[aleksi]

Ну вот и твои слова ,подтверждают ,то что Россия сейчас ведет агрессивную политику, что может привести к катострофе, а денег на войну не хватит , да воевать ни кто не хочет, как впрочем и обьединятся в границы бСССР.

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'376985\' date=\'15.2.2009, 21:05\']Построить Набукко мешают курды, наши базы в Осетии возле Гори[/quote]
Еще неизвестно как поведут себя курды, Ю. Осетия это часть Грузии.
Я смотрю не с позиции путинской имперской России а с международно- признанной.

 

[Pervozurg]

На мировую войну может и не хватит, а на локальные вполне. Никто не хочет воевать, возможно. Сначала нужно ипользовать более мирные средства: союз, подкуп, переворот и т.п. Никто не хочет в границы СССР? Хотите референдум? В 90-м большинство граждан СССР хотело жить в прежних границах, да и сейчас более 50 % за. (Одной РФ хватит)
Ю. Осетия это теперь часть себя, в перспективе часть России. По крайней мере наши военные возвращаются в свои старые казармы и в Осетии и в Абхазии.
Путинская имперская Россия - это моя страна, а международно - признанная позиция - это чья???? США? -да плевать я на них хотел. ООН никогда не примет ни одной резулюции против России. Так что никакой международной позиции нету. А ОБСЕ это вообще смешно. Они хотели выгнать Россию, но потом поняли что тогда Россия вообще перестанет дискутировать с ними. Лига Наций исключила сначала Германию, а потом и СССР, ну и где она теперь?

 

[aleksi]

Pervozurg Ммм.. А действительно ,интересно бы провести референдум во всех бывших республиках. Только с вопросом бы определиться. Только вот не кому это не надо.

 

[Pervozurg]

Референдум уже как бы был....
В любом случае Росссия будет так или иначе возвращать территории. Впрочем эти новые страны имеют полное право этому противодейстовать. Но поскольку я живу в России - интересы России имеют для меня значение, а интересы Грузии например нет.
Если нынешенее правительство не будет этим заниматься, то этим займется следующее. Естественный исторический процесс так сказать. Любая империя всегда стремится нанести ответный удар )))

 

[aleksi]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'377010\' date=\'15.2.2009, 22:07\']Референдум уже как бы был....[/quote]
Как бы да,19 лет назад.Много чего случилось с того времени.
Вот только кому наносить удар, если все сами разбежались в 91! Помню эти годы. Эту атмосферу свободы,желания уйти от этой нищеты, коммунистических идей, карточек.
Анекдот: " Приехал коммисар с Запада, начищенный такой, галифе выглаженные. Его и спрашивают: Ну как там Запад?
- Да нормально ,все есть... Только неорганизованно как-то.
- А что такое? В чем дело?
- Карточек нет."

 

[-СерыйЮзверь-]

[quote name=\'aleksi\' post=\'376991\' date=\'15.2.2009, 21:22\']Еще неизвестно как поведут себя курды, Ю. Осетия это часть Грузии.[/quote]
а Косово - это часть Сербии? Сколько там частей вообще в той же Югославии было? Твои возражения?
Про "часть Грузии" уже писалось. Грузины - в Грузии, а в ЮО - осетины. Точка. Про их историю (и отношения с Россией Оосетии как таковой - самостоятельной страны, без примеса Грузии - уже писалось).
Не хотят жить с Грузией - не надо. Их дело, добровольное (референдумы и суверенитеты в Европе ты, Ляксей, очень уважаешь - будь объективен и с Азией

)
И с кем им дружить - тоже ихнее дело.

 

[aleksi]

-СерыйЮзверь- А Абхазия?

 

[Lis]

алексей твоя позиция давно всем ясна. она проамериканская. ты готов интересы своей страны свести к минимуму, только чтоб сомнительные ценности сомнительной американской демократии восторжествовали.
кстати в абхазии живут абхазы. они себя никак не отождествляют с грузинами.
только не надо говорить что в американских штатах демократия, а у нас её нет. её по большому счёту нигде нет. последняя страна где была демократия-древняя греция.
про войну и так всё ясно, развяжут её америкосы, но нато уже не то что было раньше и я думаю что не все страны предпочтут воевать за американские интересы. поэтому в следующей войне не будет двух противоборствующих сторон, каждая страна будет воевать за собственные интересы. мне так думается, будет несколько крупных очагов военных действий, на всех континентах, где будут участвовать большинство стран мира. но повторюсь, каждый будет воевать за собственный интерес и выгоду от войны(территории или контроль за ними)