Сколково

[Portnova]

почитал. и у меня к тебе вопросы. мы с тобой признаем, что нужно развивать промышленность и лучше все отрасли. и что далее? в Сколково есть аж 5 кластеров, в рамках которых планируется че-то там изобретать и исследовать. но что в это время должна делать промышленность и все ее отрасли? допустим, что Сколково изобретет какой-то конечный даже продукт, (что, конечно, вряд ли, ибо наука не конечные продукты создает), под этот продукт государство будет строить завод, который и будет производить конкретные продукты? а если никакого конечного продукта Сколкого не изобретет, отраслей промышленности у нас не будет?
Дальше. чтоб изготовить конкретный продукт нужно изготовить оборудование для производства этого самого конечного продукта, а для этого нужно или иметь собственное станкостроение (чего у нас уже нет) или закупать это самое оборудование у тех, у кого оно есть. а если его нигде нет, то или нам его никто не продаст, или придется делиться патентами для производства нашего конечного продукта в других странах. в этом случае при прочих равных ни о каком преимуществе говорить не приходится.

В этом случае? А в другом случае? Вот эти если бы да кабы уже надоели. Почему вы сразу программируете себя на худшее? Если не будешь уверен в успехе, его и не будет. А если произведут продукт (лекарство от рака, космический корабль, уникальное программное обеспечение или еще что)? А если потребность в этом продукте будет высока? Так почему бы на этом фоне не начинать строить предприятия, производить оборудование, не заниматься экспортом? Почему нет? Может быть и не придется даже новых предприятий строить, достаточно будет уже существующие предприятия под это "настроить". Вы против прогресса как такового?

ты о чем? я тебе говорю, что институты развития являлись большой площадкой по отмыванию бобла. про какие разработки ты говоришь?

Я точно не об отмывании денег говорила.

 

[Portnova]

если не будет в вузах базы, студентов с проектами не будет тоже. разглагольствовать дальше нет смысла, так же как и нет смысла в Сколково.
смотрим дальше. если есть студенты и есть база в вузе, то студент может там работать под присмотром лаборантов, если он закончил вуз и хочет заниматься дальше, никто ему не запрещает. хочешь - иди в аспирантуру, хочешь - устраивайся на кафедру или в эту же лабораторию и двигай науку дальше. Сколково для этого не нужен.
далее. если студент или уже лаборант перерос свою вузовскую лабораторию - существуют профильные НИИ, где есть не только лаборатории, но и опытные площадки с куда более приличной аппаратурой. пожалуйста! можно заниматься работой там и двигать науку. Сколково для этого не нужно, ибо такой базы у него нет. возьми ЦАГИ для примера. а если в эти НИИ вбухать хотя бы десятую часть того, что гробится в Сколковский проект, можно обновить базу во многих профильных НИИ, но этого не делается.
именно поэтому я тебе и говорю, что цель Сколково не в продвижении науки, ибо двигать ее можно куда больше, тратя меньше средств, а в отмыве бобла.

Как будто вы не знаете как и ради чего работают институтские лаборатории. У меня они только с пыльными душными коморками ассоциируются, и с такими же лаборантами. Инвесторы туда не пойдут. А без денег сложно что- то продвигать. Они нужны, но в таком виде, в котором есть сейчас вряд ли смогут дать требуемого результата.
Почему у Сколкова нет такой базы??? Это вы с чего взяли то? Сами придумали?
Вбухивание денег в НИИ обернется очередным распилом денег. Государство вкладывает деньги в Сколково только в части технического оснащения иннограда, строительства помещений и прочие прямо не связанные с деятельностью вещи. Все остальное финансирование проектов на себя инвесторы берут.
Если науку можно двигать с куда меньшими затратами, то чего этим никто не занимается то, а? Почему? И почему успешный опыт США с силиконовой долиной вас ни к какому выводу не подталкивает? Не верите в нашу страну?

 

[-СерыйЮзверь-]

Я точно не об отмывании денег говорила.

ну, разработка наноантебактериальных кошельков и технологий стерилизации купюр - тоже тема вообще-то... =)

 

[mariska]

если не будет в вузах базы, студентов с проектами не будет тоже. разглагольствовать дальше нет смысла, так же как и нет смысла в Сколково.
смотрим дальше. если есть студенты и есть база в вузе, то студент может там работать под присмотром лаборантов, если он закончил вуз и хочет заниматься дальше, никто ему не запрещает. хочешь - иди в аспирантуру, хочешь - устраивайся на кафедру или в эту же лабораторию и двигай науку дальше. Сколково для этого не нужен.
далее. если студент или уже лаборант перерос свою вузовскую лабораторию - существуют профильные НИИ, где есть не только лаборатории, но и опытные площадки с куда более приличной аппаратурой. пожалуйста! можно заниматься работой там и двигать науку. Сколково для этого не нужно, ибо такой базы у него нет. возьми ЦАГИ для примера. а если в эти НИИ вбухать хотя бы десятую часть того, что гробится в Сколковский проект, можно обновить базу во многих профильных НИИ, но этого не делается.
именно поэтому я тебе и говорю, что цель Сколково не в продвижении науки, ибо двигать ее можно куда больше, тратя меньше средств, а в отмыве бобла.

Слушай lasurs,у вас все действительно так плохо, что любой проект реально только для отмывания денег задумывается или все таки восприятие любых проектов у большинства по крайней мере на этом форуме такое?)
Если по теме нормальный Сколково проект и таких должно быть в такой стране как Россия много. Не сращивается постсоветская система научных исследований с бизнесом, потому что строилась на других принципах. Не поднять уровень исследований на мировой уровень только за бюджетные деньги, во-первых не хватить, а во-вторых вложения без прямой коммерческой заинтересованности не будут эффективными. Как раз ваши НИИ в большинстве своем и показали свою не состоятельность в этом плане. Твой распрекрасный специалист может работать в распрекрасной лаборатории и с прекрасным оборудованием и что то изобретать, но если все его труды будут годами пылиться в столах и шкафах НИИ, то он при первой возможности свалит туда, где есть возможность их реализовать и в конце концов продать. А инновационные центры во всем мире и думаны для того чтобы заинтересованный в инновационных технологиях бизнес не бегал по в большинстве своем закрытых НИИ в поисках идей которые денежку могут принести, а мог вложиться в конкретную команду и с конкретной целью. Что в этом ужасного?

 

[lasurs]

Вы, видимо, так и не отошли от МММ: Сколково точно не так организация, куда необходимо привести друга и что- то за это получить. Для резидентов такая конкуренция даже и не выгодна совсем. Боробу за инвестора никто не отменял. Нет, я не резидент, не сотрудник иннограда. Я- простой любопытствующий человек. А вот почему вы не хотите признаться в занимаемой вами должности- вопрос!

то есть ты безработный человек, которому просто нечем заняться? кстати, откуда такая осведомленность по поводу конкуренции и борьбы?!
а про мою работу тут народ в курсе, я работаю отнюдь не в вузовской лаборатории.

Кто такие люди, которые могут что- то дать науке? Почему вы решили, что у нех 100 с лишним штук в год? И вообще что это за цифра? Как она к Сколкову относится? Причем тут деньги и связи?

все просто, достаточно включить голову. ученые берутся не из воздуха, а из бывших студентов, которые проявили себя и решили заниматься наукой. то есть, если бы они не пошли в студенты и не пошли в науку, то ученых бы у нас не было. теперь смотрим, что стоимость года обучения у нас стоит 100 тыс. рублей. есть ли вероятность того, что у всех или хотя бы у большинства пока еще школьников, но в теории будущих ученых, имеются в наличии эти самые отнюдь не маленькие деньги?
соответственно, для кого строится Сколково, если ученые у нас будут появляться только из детей богатенький пап и мам, способных оплатить обучение своих чад? взаимосвязь Сколково-деньги-связи чувствуется?!

 

[lasurs]

В этом случае? А в другом случае? Вот эти если бы да кабы уже надоели. Почему вы сразу программируете себя на худшее? Если не будешь уверен в успехе, его и не будет. А если произведут продукт (лекарство от рака, космический корабль, уникальное программное обеспечение или еще что)? А если потребность в этом продукте будет высока? Так почему бы на этом фоне не начинать строить предприятия, производить оборудование, не заниматься экспортом? Почему нет? Может быть и не придется даже новых предприятий строить, достаточно будет уже существующие предприятия под это "настроить". Вы против прогресса как такового?

на саомо деле это отнюдь не худший сценарий из возможных, я просто не хотел тебя сильно расстраивать. кроме того, на благих пожеланиях далеко не уедешь, и прежде чем что-то делать, нужно просчитать варианты и возможные последствия. а верить просто в светлое будущее и надеяться, что все само образуется, ну, можно, конечно, я и таких знавал, но их бизнес долго не живет. уж вот так получается.
кстати, у меня не было если бы да кабы, а вот у тебя их аж целая куча, правда со словом "может". может изобретут, может не придется строить, надеешься на изобретение философского камня?!
и самое главное, ты ничего не возразила на мой текст, он тебе "просто надоел". умиляет до безобразия.

Я точно не об отмывании денег говорила.

я заметил. погугли институты развития.

 

[lasurs]

Как будто вы не знаете как и ради чего работают институтские лаборатории. У меня они только с пыльными душными коморками ассоциируются, и с такими же лаборантами. Инвесторы туда не пойдут. А без денег сложно что- то продвигать. Они нужны, но в таком виде, в котором есть сейчас вряд ли смогут дать требуемого результата.
Почему у Сколкова нет такой базы??? Это вы с чего взяли то? Сами придумали?
Вбухивание денег в НИИ обернется очередным распилом денег. Государство вкладывает деньги в Сколково только в части технического оснащения иннограда, строительства помещений и прочие прямо не связанные с деятельностью вещи. Все остальное финансирование проектов на себя инвесторы берут.
Если науку можно двигать с куда меньшими затратами, то чего этим никто не занимается то, а? Почему? И почему успешный опыт США с силиконовой долиной вас ни к какому выводу не подталкивает? Не верите в нашу страну?

я тебе тезисы дал, прошу тебя по каждому из них высказать свое согласие или нет и почему:
1.

если не будет в вузах базы, студентов с проектами не будет тоже. разглагольствовать дальше нет смысла, так же как и нет смысла в Сколково.

;
2.

если есть студенты и есть база в вузе, то студент может там работать под присмотром лаборантов, если он закончил вуз и хочет заниматься дальше, никто ему не запрещает. хочешь - иди в аспирантуру, хочешь - устраивайся на кафедру или в эту же лабораторию и двигай науку дальше. Сколково для этого не нужен.

;
3.

если студент или уже лаборант перерос свою вузовскую лабораторию - существуют профильные НИИ, где есть не только лаборатории, но и опытные площадки с куда более приличной аппаратурой. пожалуйста! можно заниматься работой там и двигать науку. Сколково для этого не нужно, ибо такой базы у него нет. возьми ЦАГИ для примера.

.

 

[lasurs]

Слушай lasurs,у вас все действительно так плохо, что любой проект реально только для отмывания денег задумывается или все таки восприятие любых проектов у большинства по крайней мере на этом форуме такое?)

когда я вижу проект типа Сколково и иже с ним, то других мыслей в голову не приходит, почему? смотри выше.

Если по теме нормальный Сколково проект и таких должно быть в такой стране как Россия много. Не сращивается постсоветская система научных исследований с бизнесом, потому что строилась на других принципах. Не поднять уровень исследований на мировой уровень только за бюджетные деньги, во-первых не хватить, а во-вторых вложения без прямой коммерческой заинтересованности не будут эффективными. Как раз ваши НИИ в большинстве своем и показали свою не состоятельность в этом плане. Твой распрекрасный специалист может работать в распрекрасной лаборатории и с прекрасным оборудованием и что то изобретать, но если все его труды будут годами пылиться в столах и шкафах НИИ, то он при первой возможности свалит туда, где есть возможность их реализовать и в конце концов продать. А инновационные центры во всем мире и думаны для того чтобы заинтересованный в инновационных технологиях бизнес не бегал по в большинстве своем закрытых НИИ в поисках идей которые денежку могут принести, а мог вложиться в конкретную команду и с конкретной целью. Что в этом ужасного?

ужасное в этом то, что данный проект (Сколково) отнюдь не решает проблемы в российской науке, ибо проблема не в том, что у нас нет силиконовой долины, а в реформе нашего образования, оторванности вузов от школы, а научных учреждений от промышленности.
Сколково не решает проблемы привлечения инвестиций, ибо инвестиции он еще не понятно вообще какие привлек ли, так как данных нет, зато известно, что государство угробило в проект кучу денег, которые можно было использовать для пользы дела, хота бы пару МБР купить.
а чтоб проекты НИИ не лежали мертвым грузом в столах, и предлагается внедрить базу проектов, где любой инвестор может ознакомиться с ним и вложить деньги, если захочет. можно придумать систему грандов и затраты денег будут несоизмеримо меньше, нежели уже вбухано в проект Сколково.
к тому же, если что-то есть во всем мире, это еще не повод делать то же самое и у нас, оптимизировать нужно затраты, а не плагиатничать.

 

[mariska]

когда я вижу проект типа Сколково и иже с ним, то других мыслей в голову не приходит, почему? смотри выше.

Извини никаких аргументов серьезных против я у тебя не вижу, скорее нытье по поводу как все плохо.

ужасное в этом то, что данный проект (Сколково) отнюдь не решает проблемы в российской науке, ибо проблема не в том, что у нас нет силиконовой долины, а в реформе нашего образования, оторванности вузов от школы, а научных учреждений от промышленности.

А что один проект должен решать все проблемы вашей науки? 120 миллиардов на строительство одного центра съедает весь ваш научный бюджет на много лет вперед? И потом как раз коммерциализация и решает лучше всего проблему оторванности науки от производства.Суть как раз в том что конкретные проекты потом напрямую финансируются не государством, а заинтересованными фирмами.

Сколково не решает проблемы привлечения инвестиций, ибо инвестиции он еще не понятно вообще какие привлек ли, так как данных нет, зато известно, что государство угробило в проект кучу денег, которые можно было использовать для пользы дела, хота бы пару МБР купить.

С чего это не решает, насколько слышала и Nokia и Intel и куча еще фирм выразили свою готовность вложиться? И с чего бы им не вкладываться, если по сути это выгодно хотя бы по причине более дешевой оплаты интеллектуального труда?

а чтоб проекты НИИ не лежали мертвым грузом в столах, и предлагается внедрить базу проектов, где любой инвестор может ознакомиться с ним и вложить деньги, если захочет. можно придумать систему грандов и затраты денег будут несоизмеримо меньше, нежели уже вбухано в проект Сколково.

Что мешает внедрить эту самую базу проектов, грандов параллельно тем более затрат нет и что мешало бизнесу вкладываться в НИИ до сих пор? Почему не работало по твоему?

к тому же, если что-то есть во всем мире, это еще не повод делать то же самое и у нас, оптимизировать нужно затраты, а не плагиатничать.

Ага типа гордые перенимать хоть и положительное?)

 

[lasurs]

Извини никаких аргументов серьезных против я у тебя не вижу, скорее нытье по поводу как все плохо.

ты тему читала или как обычно?

А что один проект должен решать все проблемы вашей науки? 120 миллиардов на строительство одного центра съедает весь ваш научный бюджет на много лет вперед? И потом как раз коммерциализация и решает лучше всего проблему оторванности науки от производства.Суть как раз в том что конкретные проекты потом напрямую финансируются не государством, а заинтересованными фирмами.

пока суть в том, что проект осуществляет государство не понятно с какой стати. есть желание строить наукоград и появились сотни инвесторов? пожалуйста! стройте! только на свои деньги.

С чего это не решает, насколько слышала и Nokia и Intel и куча еще фирм выразили свою готовность вложиться? И с чего бы им не вкладываться, если по сути это выгодно хотя бы по причине более дешевой оплаты интеллектуального труда?

выразили желание и вложились это не одно и тоже, неправда ли?!

Что мешает внедрить эту самую базу проектов, грандов параллельно тем более затрат нет и что мешало бизнесу вкладываться в НИИ до сих пор? Почему не работало по твоему?

а кто занимался созданием этой базы и системы грандов?!
кто мешал бизнесу вкладывать бабло в НИИ? с чего взяли, что щас они вложат? потому что они заявили о своей заинтересованности?!

Ага типа гордые перенимать хоть и положительное?)

перенимать надо полезное и нужное и только то, что будет работать, а не как с ВТО, сначала вступили, а щас давай думать и форумы организовывать а оно нам надо?!

 

[mariska]

ты тему читала или как обычно?

\это я тактично не заметила\

пока суть в том, что проект осуществляет государство не понятно с какой стати. есть желание строить наукоград и появились сотни инвесторов? пожалуйста! стройте! только на свои деньги.

Суть то улавливаешь, что инновации продавать собираються заинтересованным именнно в них? И заинтересовано в этом в первую очередь научная отрасль и государство ищущее дополнительные способы финансирования. По-твоему строить торговые площадки и офисы торгующие товарами это проблема самых покупателей? Где ты таких покупателей видел, которые чтобы закупиться при в принципе достаточном выборе альтернативных мест еще и новые "магазины" с офисами для себя самих сторить обязаны?)

выразили желание и вложились это не одно и тоже, неправда ли?!

Ага, а если не такие проекты то и желания то такого и не возникло бы даже.)

а кто занимался созданием этой базы и системы грандов?!
кто мешал бизнесу вкладывать бабло в НИИ? с чего взяли, что щас они вложат? потому что они заявили о своей заинтересованности?!

Какое дело бизнесу до каких то НИИ и российской науки в целом?

перенимать надо полезное и нужное и только то, что будет работать, а не как с ВТО, сначала вступили, а щас давай думать и форумы организовывать а оно нам надо?!

И что ВТО уже одназначно оценили как "не работает"?)

 

[aleksi]

Я тоже считаю,что не следует вкладывать деньги в Сколково.Не государственные не частные. Во первых всё равно разворуют, во вторых бесполезно, т.к. Россия безнадёжно отстала в технологиях и бесполезно гнать. Удел России это аграрно- сырьевая отрасль.

 

[lasurs]

\это я тактично не заметила\

так писал, писал, а ты все нытье, вот и поинтересовался. а ты и не заметила...

Суть то улавливаешь, что инновации продавать собираються заинтересованным именнно в них? И заинтересовано в этом в первую очередь научная отрасль и государство ищущее дополнительные способы финансирования. По-твоему строить торговые площадки и офисы торгующие товарами это проблема самых покупателей? Где ты таких покупателей видел, которые чтобы закупиться при в принципе достаточном выборе альтернативных мест еще и новые "магазины" с офисами для себя самих сторить обязаны?)

по-моему, не надо вваливать кучу бобла в блестящий центр со всей инфраструктурой, ибо он к поднятию науки и заинтересованности государства в дополнительных источниках финансирования не имеет ни малейшего отношения. одно из другого не вытекает. хотите поднять науку? поднимайте! центр в Жуковсвком уже почти расформировали, накрылась база для авиапромышленности и опытные площадки. а вы тут какие-то бредни несете про заинтересованность государства.
в чем проблема с продажей инноваций? если они, конечно. не хватает толку показать их инвесторам и объяснить практическую пользу?

Ага, а если не такие проекты то и желания то такого и не возникло бы даже.)

ты много знаешь о том, работают ли данные "инвесторы" с нашими НИИ и лабораториями?

И что ВТО уже одназначно оценили как "не работает"?)

я же тебе говорю, что исходить надо не из того, работает ли там у них, а есть ли смысл нам перенимать то, что у них работает и будет ли оно работать здесь.
а про ВТО как раз щас и пытаются выяснить, а будет ли от ВТО российской промышленности польза или нет.

Я тоже считаю,что не следует вкладывать деньги в Сколково.Не государственные не частные. Во первых всё равно разворуют, во вторых бесполезно, т.к. Россия безнадёжно отстала в технологиях и бесполезно гнать. Удел России это аграрно- сырьевая отрасль.

Деды догнали, а мы что хуже?! будет нормальное управление в стране, догоним и перегоним!

 

[mariska]

[quote name='aleksi' post='618731']
Я тоже считаю,что не следует вкладывать деньги в Сколково.Не государственные не частные. Во первых всё равно разворуют, во вторых бесполезно, т.к. Россия безнадёжно отстала в технологиях и бесполезно гнать. Удел России это аграрно- сырьевая отрасль.
[/quote]
Если все либералы у вас такие пессимисты, то наверное правильно что за них у вас и не голосуют.)
[quote name='lasurs' post='618764']
по-моему, не надо вваливать кучу бобла в блестящий центр со всей инфраструктурой, ибо он к поднятию науки и заинтересованности государства в дополнительных источниках финансирования не имеет ни малейшего отношения. одно из другого не вытекает. хотите поднять науку? поднимайте! центр в Жуковсвком уже почти расформировали, накрылась база для авиапромышленности и опытные площадки. а вы тут какие-то бредни несете про заинтересованность государства.
в чем проблема с продажей инноваций? если они, конечно. не хватает толку показать их инвесторам и объяснить практическую пользу?
[/quote]
Для тебя что новость что блестящие центры с хорошей инфраструктурой и главное открытые привлекают клиентов? Так что вытекает вполне себе. При этом идеальный вариант когда роль государства там минимальна, сами вкладываются, сами ищут куда и при достаточной концентрации в одном месте компаний, сами ищут потенциальных партнеров. Типичный рынок , а не совковый, разницу то видишь? А для начала эту концентрацию естественно искусственно нужно создать.
При этом никто же не ликвидирует другие возможности поиска инвесторов и сотрудничества с теми же НИИ и с конкретными лабораториями напрямую, но это проблема тех же лабораторий, а не опять дяди Путина с Медведевым.В чем проблема то, чем Сколково мешает?

 

[lasurs]

Если все либералы у вас такие пессимисты, то наверное правильно что за них у вас и не голосуют.)

Для тебя что новость что блестящие центры с хорошей инфраструктурой и главное открытые привлекают клиентов? Так что вытекает вполне себе. При этом идеальный вариант когда роль государства там минимальна, сами вкладываются, сами ищут куда и при достаточной концентрации в одном месте компаний, сами ищут потенциальных партнеров. Типичный рынок , а не совковый, разницу то видишь? А для начала эту концентрацию естественно искусственно нужно создать.

я так понял у тебя представление о рынке как большом торговом центре. типа чем блестючее и вывеска красивее, тем и больше вероятность, что к тебе зайдет праздношатающийся инвестор...
а государство, значица, этот торговый центр строит.
так вот, инвестору нужно не красивое здание, а результат, фишка, с которой можно поиметь бобла, а универмагов щас и так много.

При этом никто же не ликвидирует другие возможности поиска инвесторов и сотрудничества с теми же НИИ и с конкретными лабораториями напрямую, но это проблема тех же лабораторий, а не опять дяди Путина с Медведевым.В чем проблема то, чем Сколково мешает?

только своей ненужностью, больше ничем. ну еще денег государственных жалко, что вбухали в этот проект. ладно бы олигарх какой построил, так ведь нет, опять с народа содрали на радость инвесторам!

 

[mariska]

я так понял у тебя представление о рынке как большом торговом центре. типа чем блестючее и вывеска красивее, тем и больше вероятность, что к тебе зайдет праздношатающийся инвестор...
а государство, значица, этот торговый центр строит.
так вот, инвестору нужно не красивое здание, а результат, фишка, с которой можно поиметь бобла, а универмагов щас и так много.

только своей ненужностью, больше ничем. ну еще денег государственных жалко, что вбухали в этот проект. ладно бы олигарх какой построил, так ведь нет, опять с народа содрали на радость инвесторам!

lasurs,я пас тебе объяснять суть рыночной экономики, которая по умолчанию у тебя жуть антинародная.)

 

[lasurs]

про суть рыночной экономики мы можем поговорить в другом месте. тут про Сколково, так что ближе к теме, ок?

 

[Portnova]

Слушай lasurs,у вас все действительно так плохо, что любой проект реально только для отмывания денег задумывается или все таки восприятие любых проектов у большинства по крайней мере на этом форуме такое?)
Если по теме нормальный Сколково проект и таких должно быть в такой стране как Россия много. Не сращивается постсоветская система научных исследований с бизнесом, потому что строилась на других принципах. Не поднять уровень исследований на мировой уровень только за бюджетные деньги, во-первых не хватить, а во-вторых вложения без прямой коммерческой заинтересованности не будут эффективными. Как раз ваши НИИ в большинстве своем и показали свою не состоятельность в этом плане. Твой распрекрасный специалист может работать в распрекрасной лаборатории и с прекрасным оборудованием и что то изобретать, но если все его труды будут годами пылиться в столах и шкафах НИИ, то он при первой возможности свалит туда, где есть возможность их реализовать и в конце концов продать. А инновационные центры во всем мире и думаны для того чтобы заинтересованный в инновационных технологиях бизнес не бегал по в большинстве своем закрытых НИИ в поисках идей которые денежку могут принести, а мог вложиться в конкретную команду и с конкретной целью. Что в этом ужасного?

Привет, позитивный человек!) Приятно слышать, что кто- то в этой стране продолжает верить в лучшее и не считает новый проект изначально безнадежным. Нас уже двое)
Вы правильно сказали: бизнес с советской научной системой не вяжется, ибо цели у них разные. Уже писала, еще раз повторю: у всяких там НИИ целью является получение нового теоретического знания, а будет ли оно реализовано- уже менее важно. Они занимаютсяфундаментальными разработками, а не прикладными. Целью иннограда явлется как раз реализация исследований на практике и превращение теоретических знаний в конкретный продукт. НИИ и Сколково - не конкуренты, а партнеры.

А вообще, почему инвестор должен бегать по нашей ограмной стране и искать Перельманов, чтобы еще и уговорить его вложить финансировать разработки?! КТо кому нужнее? Как в детстве говорили: сено к лошади не ходит. Сколково - это место концентрации ученых, готовых сотрудничать с инвесторами в целях изобретения инновационных проуктов, и инвесторов, готовых вкладывать свои средства в такие разработки. То есть ответ на вопрос для обоих: куда пойти, если... (хочу вложить деньги в разработки/ хочу найти инвестора) есть!
По - моему, это достижение для нашей страны.

 

[Portnova]

то есть ты безработный человек, которому просто нечем заняться? кстати, откуда такая осведомленность по поводу конкуренции и борьбы?!
а про мою работу тут народ в курсе, я работаю отнюдь не в вузовской лаборатории.

С каких пор понятие "любопытствующий" и "безработный" стали тождественными??? Мне есть чем заняться, у меня есть работа, есть и интерес, который приводит на подобные ресурсы для его удовлетворения.
Народ в курсе, а я нет. Прикажете, расспросами заняться?!

все просто, достаточно включить голову. ученые берутся не из воздуха, а из бывших студентов, которые проявили себя и решили заниматься наукой. то есть, если бы они не пошли в студенты и не пошли в науку, то ученых бы у нас не было. теперь смотрим, что стоимость года обучения у нас стоит 100 тыс. рублей. есть ли вероятность того, что у всех или хотя бы у большинства пока еще школьников, но в теории будущих ученых, имеются в наличии эти самые отнюдь не маленькие деньги?
соответственно, для кого строится Сколково, если ученые у нас будут появляться только из детей богатенький пап и мам, способных оплатить обучение своих чад? взаимосвязь Сколково-деньги-связи чувствуется?!

Полная ерунда.
Да, ВУЗ - это стартовая площадка для ученых, но в мирвом опыте есть примеры, когда люди без образования добивались хороших результатов в своем деле. Чем вам Гейтс и Джобс - не инноваторы? У обоих нет высшего образования. Джобс в американской Кремниевой долине работал. Так почему вы российских Гейтсвов и Джобсов хотите лишить такой возможности?!

Давайте не будем прибедняться: бюджетные места еще есть в ВУЗах, по результатам ЕГЭ и олимпиад поступить еще можно, гранты на обучение - тоже можно получить. У студентов сейчас есть возможность совмещать работу с учебой и самим зарабатывать себе на обучение. Все в вопрос мотивации упирается. Если лежать на диване и представлять каким бы ты мог стать крутым ученым, если были бы деньги, то эти деньги тебе на голову не свалятся. Для достижения успехов нужно трудиться: много и долго. Без этого - никуда. Сейчас возможностей- масса! Не можешь пойти учиться в ВУЗ- пойди в колледж, который и дешевле и набор на бюджетные специальности проводит, окончи курсы, работай по специальности, сязанной с желаемой, получай опыт, набивай шишки. Если ты хочешь- возможности найдешь. Сейчас даже иностранный язык можно бесплатно изучить! Используй все возможности, за тебя это никто не сделает, готовые знания в голову не вложит. Почему у меня получилось поступить на бюджет, а у тебя не получится? Почему я не ною, что у меня нет денег на второе, третье высшее, а зарабатываю их?! Сейчас не работать и ничего не делать- просто неприлично.

 

[Portnova]

на саомо деле это отнюдь не худший сценарий из возможных, я просто не хотел тебя сильно расстраивать. кроме того, на благих пожеланиях далеко не уедешь, и прежде чем что-то делать, нужно просчитать варианты и возможные последствия. а верить просто в светлое будущее и надеяться, что все само образуется, ну, можно, конечно, я и таких знавал, но их бизнес долго не живет. уж вот так получается.
кстати, у меня не было если бы да кабы, а вот у тебя их аж целая куча, правда со словом "может". может изобретут, может не придется строить, надеешься на изобретение философского камня?!

Ас чего вы взяли, что это только благие пожелания и ничего не просчитано??? Если это вами или мной не просчитано, это совсем не значит, что другие этого не сделали.
Да, у меня "может" проскакиевает, потому как я не Господь Бог, чтобы доподлинно знать конечный результат. Но точно знаю, что, если что- то делать, то вероятность того, что что- то получится, равняется как минимум 50% - может получиться, а может и не получиться: шансы, в принципе, равны. А вот в вашем случае- "не делать" шансы получить результат более точные- они равны 0% получить результат, ибо бездействие приводит лишь к нулевому результату. Разницу видете?