Сколково
- Автор темы Portnova
- Дата начала
Мы уже много раз обсуждали, что государство создано для поддержания благосостояния народа (всех вместе и каждого в отдельности). В данном случае поддерживаются российские ученые.lasurs написал(а):
Точно так же как и нет информации, сколько государство и госкорпорации вложили. Мне кажется это все зависит от каждого конкретного проекта. Ну или в составляет коммерческую тайну.lasurs написал(а):
Что ты имеешь в виду под "реальными" изобретениями? И как быстро эти изобретения должны появитсяlasurs написал(а):
Ровно также как и нет уверенности в том, что они уедут. Другое дело, что если проекты не будут финансироваться у нас или это будет некокурентноспособно например с предложениями западными, то тогда точно уедут. Особенно уедут молодые и энергичные, те, кто уверены в своих силахlasurs написал(а):
Глупость не сколково, а глупость сидеть смирно или вводить протекционисткие меры, только потому что не способны конкурировать
Portnova
Пользователь
Уж в чем, в чем, а в нечестном ведении спора меня нельзя обвинить. Я не задаю вопрос, чтобы потом "стрелки перевести" на собеседника. Не тебе, тем более, меня в этом упрекать.lasurs написал(а):
Я отписываюсь в тех темах, которые мне интересны,и в которых мне ответили. Хочешь- сам с легкостью можешь найти подтверждение. Не нужно искать тайный смысл, его тут нет!
Враги, кругом враги и все наровят обидеть бедного лазурсаPortnova написал(а):
Он уже в каких темах только не пытается написать, а каждый раз в лужу садится.... Ну да ладно, предлагаю, хоть раз его в это носом не тыкать, а помочь бедному парню разобраться в его собственной аргументации
lasurs
Снежный Барс
для подержки ученых нужно прекратить гробить высшее образование, дать молодым ученым возможность получить квартиру и работу с зарплатой выше, чем у продавца в ларьке. повысить стипендии аспирантам и докторантам, вернуть бесплатное образование. и т.д. и т.п. то, что делается в сколково это поддержка отмывания денег.pushkoff написал(а):
угу, а еще вложили в инфраструктуру и прочее обеспечение. так что считай, каждый проект это участие российского народа, только плюсов от вложенного бобла нет и не факт, что будет.pushkoff написал(а):
что-то реально изобрести означает что-то изобрести не только на бумаге, а на самом деле.pushkoff написал(а):
а появиться они должны в краткосрочной перспективе.
есть ли смысл давать деньги человеку, который может смыться с твоими деньгами и оставить тебя с носом? можно, конечно. понадеяться на его честность и все такое, но я бы денег не дал, а ты?pushkoff написал(а):
проще покупать чужие проекты, пусть кто-то другой строит городки, создает лаборатории, а мы будем покупать готовые головы и изобретения. которые реально нам нужны. это куда выгоднее.
угу, гораздо умнее открыть границы и бросить свою страну в среду, для которой она не создавалась. никто не требует от авиалайнера погружаться на глубину, точно так же не надо уповать на рынок. он просто убьет остатки того, что еще не добил.pushkoff написал(а):
я обвиняю тебя в том, что вижу.Portnova написал(а):
а что казачок засланный, так мне плевать, не первый и не последний...много их тут бывало.
Portnova
Пользователь
Я - пас! Устала уже по одному кругу ходить.pushkoff написал(а):Враги, кругом враги и все наровят обидеть бедного лазурса
кстати о бумаге - нанотуалетной нанобумаги с нанозапахом еще не изобрели там? средства-то выделяются...lasurs написал(а):
Это комплексные меры, которые безусловно должны предпринимать, но так никто и не говорит, что тот же сколково - панацея от всех болезней, что он решит все проблемы, которые сейчас есть в стране. Фонд - не государство, он не может изменить систему образовния, но при этом там существует еще и университет, который пытается обробывать на российской почве систему постдипломного образвония, которая широко развита в той же Америке, думаю, если проект окажется удачным и будет пользоваться спросом, то его распространят.lasurs написал(а):
Кратчайшая перспектива - это сколько? Пока ты сам говоришь расплывчатыми фразами, ругая за неясность другихlasurs написал(а):
Ну во-первых он не смоется с деньгами, а будет работать на территории России. Во-вторых, если результаты работы этого человека могут пользоваться спросом на западе, значит реальные это и есть как раз реальные изобретения, а которых ты орал выше. Или лучше давать деньги человеку, который не в состоянии сделать что-то конкурентно способное, поэтому останется тут и будет дальше копировать уже изобретенное или переливать из пустого в порожнее7 Вот этот как раз и есть отмыв бабла, против которого ты так рьяно выступаешь.lasurs написал(а):
Сейчас может и проще, пока деньги есть, а дальше что делать? когда эти деньги закончатся? Или нам стоит превратится в страну с дешевой раб силой, в которой будут открывать свои филиалы крупные западные компании?lasurs написал(а):
Если ты не заметил, груницы уже давно открыты и теперь нужно жить в сложившейся ситуации. Даже если ты ее закроешь, то народ, который уже понял разницу между теми же инормаками и нашим автопромом будет всеми путями пусть втридорога, но покупать качественные иностранные автомобили, а не наш металлолом. Я вот думаю, ты сам-то поди не за советским компом сидишь и техникой не советской или российской пользуешься? Да и на машине небось (если таковая имеется) не на нашей ездишь, потому как посчитал, сколько будет стоить купить наш новый ТАЗ, довести его до ума (прекрутить все гайки, которые с завода плохо прикручены), и ремонт и обслуживаниеlasurs написал(а):
lasurs
Снежный Барс
именно потому, что он не панацея и у нас и без того куча проблем в науке, я и говорю, что надо было тратить деньги не на сколково, а на решение этих самых проблем, от которых оно не панацея.pushkoff написал(а):
есть понятия краткосрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективы. уточни сам, не сочти за труд, раз уж это тебе не ясно.pushkoff написал(а):
работать он будет на наши с тобой деньги, которые ты платишь (я надеюсь) государству в виде налогов, а оно отдает их не понятно кому, не понятно на что. это первое. второе. если человек изобрел что-то реальное и это что-то продал забугор, или и сам туда же свалил, то что мы получили взамен наших с тобой денег? поюзанную лабораторию? нет, спасибо. если нет оснований полагать, что труд будет работать на благо России, проще вообще ничего не изобретать, а отдать деньги СВР, пусть ворует чужие изобретения. дешевле и надежнее.pushkoff написал(а):
а ты полагаешь, что оборудование в сколково как и вся инфраструктура там самовостанавливающаяся и вложений для поддержания себя самой в работоспособном состоянии уже не потребует?! да нам даже эти деньги не факт, что вернуть удастся!pushkoff написал(а):
про остальное забудь. мы и так есть рынок дешевой рабочей силы, а открывать у нас тут никто ничего не станет, по крайней мере с экспортными целями. чисто для внутреннего потребления.
не видишь разницы между протекционизмом и закрытыми границами?! мне тебя искренне жаль.pushkoff написал(а):
я развлекаюсь, а ты трудишься. разница в подходе.Portnova написал(а):
У тебя хорошо получается видеть в написанном тексте только то, что хочется, а не то, что написано. Я говорил том, что сколково не панацея от всех проблем россии, но способно решить одну из стоящих перед ней задач - диверсифицировать экономику.lasurs написал(а):
Я спрашиваю, что именно ты под этим понимаешь, а не то, что принять понимать, ибо, как я уже заметил, у тебя на все есть свое мнение, даже если нет не малейших знаний.lasurs написал(а):
Так вот с этого и надо было начинать, что ты не понимаешь на что. Но если ты не понимаешь, это не значит, что этого нет или оно ненужно. Это во-первых. Во-вторых, деньги выделяются не первому попросившему, а компаниям, которые 1) предоставили свой проект; 2) этот проект проверили специалисты (академики и ученые).lasurs написал(а):
Естественно вложения нужны будут, но, насколько я понял, компании-резиденты все равно должны быдыт снимать офисы в городке, соотвественно, будут платить арендную плату, которая как раз и должна пойти на содержание зданий. Что же касается лабораторий, то их использование тоже платное, что опять же позволит его поддерживать в нормальном рабочем состоянии.lasurs написал(а):
Да ты что?! Откуда такие данные? Или опять приснилось?lasurs написал(а):
lasurs
Снежный Барс
слово то какое страшное выговорил, а?! а диверсификацию экономики это ты сам придумал или в умной книжке прочитал? ладно еще производства, а то экономики. ну да ладно.pushkoff написал(а):
боюсь тебя в очередной раз расстроить, но к диверсификации производства сколково имеет куда меньшее отношение, чем даже к внедрению изобретений (которые еще не факт, что будут) в реальный сектор экономики.
собственно как и у тебя, посему говорить тебе я ничего не буду. нет представления о видах прогноза, мне то до тебя какое дело?!pushkoff написал(а):
как с деревом разговариваю. деньги УЖЕ вложены в инфраструктуру, лаборатории и прочее. и отдачи для нашего государства от них не предвидится, ибо никто никому ничего не обязан. это же наукоград, изобрел? молодец! я еще могу понять патент передается нашему государству, а так...pushkoff написал(а):
так ты понимаешь, или будут должны? на сайте сколково нет ни слова о том, сколько придется платить за оборудование и покроет ли это затраты хотя бы на текущий ремонт.pushkoff написал(а):
ты не согласен?! возрази!pushkoff написал(а):
Жаль тебя, ты бедный извиваешься как уж на сковородки и на все вопросы по существу и про детали сразу пытаешься дать расплывчатый ответ, дабы если что опять свой бред потом попытатся спасти. Ну что ж, извивацся, физические нагрузки они полезны, хоть так калории сжигать будешь, если с умственной деятельностью все плохо. Ну а что касается стоимости аренды помещений и лабораторий в сколково, то можешь им написать и уточнить, всю необходимую тебе инфрмацию (чего когнечно же ты делать не будешь, потому как лень, проще придумывать факты и выдавать их за реальности)