Сколково

[Portnova]

раз ты не поняла, что я сказал и написала то же самое, только своими словами, то это не мои проблемы.

Замкнутый круг. Ты не только не запоминаешь, что сам сказал, так и людей не слышишь. Печально. Ладно, проехали.

дело в том, что конкурентоспособная продукция не будет производится, а уникальные производства уйдут за бугор, так что в современных условиях смысла не имеет.

А чего так то? Почему не будет? Почему за бугор уйдет? И чего делаем тогда? Складываем лапки и продолжаем заниматься производством аллюминиевых тазиков?

теперь уже вполне себе, это первое. второе, проблем, как ты видишь, в странах с дешевой рабочей силой куда меньше, даже чем в западных, про России уж и говорить не приходится. что до контроля, так и тут проблем нет, изучаем мировой опыт.

Это не ответ, а отмазка. Тогда по какой причине все производства не взять и вывезити в Китай? Всем миром сразу. Ну а чего? Дешево и здорово. Почему? И за счет чего наше производство дороже?

да ты и в сельском хозяйстве эксперт! только и всего это закрытие тракторостроительных заводов в нашей стране с последующей утерей технологий. но это мелочи, конечно.

Да какие нафиг технологии? Совковые? Я про них уже сказала: не ценны, в силу существования более совершенных западных аналогов. Чего плакать то по ним? Надо поднимать и нечто новое производить.

блин, вот по этому вопросу я не высказал, свое мнение. уж вроде по всему высказал, а вот конкретно поэтому так никак. читаем внимательнее.

Нет не высказал. Третье сообщение уже без ответа на вопрос. Повторюсь: речь о позиции "Моя хата с краю".

 

[lasurs]

Замкнутый круг. Ты не только не запоминаешь, что сам сказал, так и людей не слышишь. Печально. Ладно, проехали.

угу, самое главное обхамить оппонента и можно ничего не доказывать. знамо, знамо. в науке у нас так принято.

А чего так то? Почему не будет? Почему за бугор уйдет? И чего делаем тогда? Складываем лапки и продолжаем заниматься производством аллюминиевых тазиков?

почему уйдет, я тебе объяснял, перечитываем сами. не поймешь - посмотри в инете, может, там проще написано.
что делаем? ля начала напрягаем мозжечок, потом излагаем свои мысли.

Это не ответ, а отмазка. Тогда по какой причине все производства не взять и вывезити в Китай? Всем миром сразу. Ну а чего? Дешево и здорово. Почему? И за счет чего наше производство дороже?

если бы ты выглядывала за забор своего Сколково, то знала бы, что мировой опыт согласуется с моей точкой зрения и предприятия выводят свои производства туда, где дешевле.
а почему?! ну, подумай!

Да какие нафиг технологии? Совковые? Я про них уже сказала: не ценны, в силу существования более совершенных западных аналогов. Чего плакать то по ним? Надо поднимать и нечто новое производить.

ничего нового тут мы не поднимем и доказательство тому покупка нашими предприятиями иностранных лицензий. к тому же дело не в ненавистных тебе совковых технологиях, а в людях, занятых благодаря им, которые в конечном итоге останутся без работы. вот об этом прежде всего и надо думать. но думать нечем, да и неохота...

Нет не высказал. Третье сообщение уже без ответа на вопрос. Повторюсь: речь о позиции "Моя хата с краю".

я такой позиции не придерживаюсь и тебе не советую. ответ удовлетворил?

 

[Portnova]

угу, самое главное обхамить оппонента и можно ничего не доказывать. знамо, знамо. в науке у нас так принято.

Ну чего ж вы сразу не сказали, что по такому принципу общаетесь, я бы не была столь настойчива.

почему уйдет, я тебе объяснял, перечитываем сами. не поймешь - посмотри в инете, может, там проще написано.
что делаем? ля начала напрягаем мозжечок, потом излагаем свои мысли.

Стоп! Не существует однозначного и верного ответа на этот вопрос. Априори не существуте. И, раз вы это говорите, то предполагаете какой- то ответ. Так я и интересуюсь лично вашей точкой зрения, а не мнением Васи Пупкина, который в Интернете что- то на этот счет написал. Это понятно? Почву, для того, чтобы напрягать мозжечок, вы мне не даете.

если бы ты выглядывала за забор своего Сколково, то знала бы, что мировой опыт согласуется с моей точкой зрения и предприятия выводят свои производства туда, где дешевле.
а почему?! ну, подумай!

Все, я поняла. Твоя позиция: я сказал слово- ты остальное сама додумывай. Очень конструктивный диалог у нас получается!

ничего нового тут мы не поднимем и доказательство тому покупка нашими предприятиями иностранных лицензий. к тому же дело не в ненавистных тебе совковых технологиях, а в людях, занятых благодаря им, которые в конечном итоге останутся без работы. вот об этом прежде всего и надо думать. но думать нечем, да и неохота...

За всех то не отвечайте: есть думающие головы еще, есть. И это факт. Да и на совковые технологии не сильно то и полагайтесь. Они ушли в историю в большинтсве своем. А для людей как раз - таки и надо создавать новые рабочие места и новые производства. Ествественно, по новым технологиям, иначе это все- мартышкин труд.

я такой позиции не придерживаюсь и тебе не советую. ответ удовлетворил?

Если бы вы потрудились посмотреть откуда вообще такой вопрос возник, не советовали бы мне ее не придерживаться. Я изначально эту позицию доказывала, вы же начали мне противоречить. Зачем? Если у вас позиция по вопросу- схожа? Просто, чтобы мне перечить?

 

[lasurs]

Стоп! Не существует однозначного и верного ответа на этот вопрос. Априори не существуте. И, раз вы это говорите, то предполагаете какой- то ответ. Так я и интересуюсь лично вашей точкой зрения, а не мнением Васи Пупкина, который в Интернете что- то на этот счет написал. Это понятно? Почву, для того, чтобы напрягать мозжечок, вы мне не даете.

гут. строить что бы то ни было в современных условиях, надеясь на конкурентоспособность - глупо. ибо, даже уникальный товар и производство его очень быстро утечет за бугор, ибо там издержки меньше. чтоб этого не было нужно либо сократить издержки до ниже общемировых, либо сделать так, чтоб с высокими издержками наш продукт было экономически выгодно производить.
вот тебе почва.

Все, я поняла. Твоя позиция: я сказал слово- ты остальное сама додумывай. Очень конструктивный диалог у нас получается!

что тут тебе еще нужно растолковать?!

За всех то не отвечайте: есть думающие головы еще, есть. И это факт. Да и на совковые технологии не сильно то и полагайтесь. Они ушли в историю в большинтсве своем. А для людей как раз - таки и надо создавать новые рабочие места и новые производства. Ествественно, по новым технологиям, иначе это все- мартышкин труд.

угу, есть. вижу, вижу... тем более раз это факт. а чтоб не получился мартышкин труд нужно исходить из реальных условий нашей страны и мирового опыта, а не кабинетных выкладок "думающих" горе-ученых.

Если бы вы потрудились посмотреть откуда вообще такой вопрос возник, не советовали бы мне ее не придерживаться. Я изначально эту позицию доказывала, вы же начали мне противоречить. Зачем? Если у вас позиция по вопросу- схожа? Просто, чтобы мне перечить?

заканчивай уже нести ахинею и разговаривай по существу, мне нет дела ни до тебя лично, ни до того, бесплатно ли или за деньги ты пиаришь Сколково. посему, прошу больше не касаться моей бренной личности.

 

[Испанец]

на недельку до второго
в сколково поехал снова
инноваций не увидел(
Пукин! ты меня обидел!

 

[Portnova]

гут. строить что бы то ни было в современных условиях, надеясь на конкурентоспособность - глупо. ибо, даже уникальный товар и производство его очень быстро утечет за бугор, ибо там издержки меньше. чтоб этого не было нужно либо сократить издержки до ниже общемировых, либо сделать так, чтоб с высокими издержками наш продукт было экономически выгодно производить.
вот тебе почва.

Так это очевидно. Но, спасибо,что озвучили свою позицию. Ок, разобрались с тем, что нужно делать. Теперь вопрос: как это делать? Каковым вы видите решение этого вопроса?

что тут тебе еще нужно растолковать?!

Растолковал уже

угу, есть. вижу, вижу... тем более раз это факт. а чтоб не получился мартышкин труд нужно исходить из реальных условий нашей страны и мирового опыта, а не кабинетных выкладок "думающих" горе-ученых.

Так, может, исходя из этих реальных условий, пора бы интегрироваться в мировое думающее и, что самое главное, производящее результат, сообщество? Чем наши ученые хуже то?

заканчивай уже нести ахинею и разговаривай по существу, мне нет дела ни до тебя лично, ни до того, бесплатно ли или за деньги ты пиаришь Сколково. посему, прошу больше не касаться моей бренной личности.

Извольте! Ахинея? Что нелогичного в моих словах вы усмотели? Мне в принципе не было и нет дела до вашей личности. Только мою тоже не трогайте.

 

[Испанец]

о чем спор?)
есть ли жизнь на Марсе в Сколково?

 

[lasurs]

о чем спор?)
есть ли жизнь на Марсе в Сколково?

типа того.

 

[lasurs]

Так это очевидно. Но, спасибо,что озвучили свою позицию. Ок, разобрались с тем, что нужно делать. Теперь вопрос: как это делать? Каковым вы видите решение этого вопроса?

давай начнем с тебя, а то чувство как будто лекцию читаю. а щас каникулы как никак...
ты то сама какой выход видишь?

Так, может, исходя из этих реальных условий, пора бы интегрироваться в мировое думающее и, что самое главное, производящее результат, сообщество? Чем наши ученые хуже то?

честно говоря, все, кто мог уже туда интегрироваться, интегрировались, а те, что тут остались, способны лишь раздуваться от важности, реальной пользы они мало несут, только если для себя. к тому же тут есть вариант, что реально думающие что при интеграции, что нет прекрасно понимают неконкурентоспособность производства в РФ, посему и не предлагают тот самый мартышкин труд.

Извольте! Ахинея? Что нелогичного в моих словах вы усмотели? Мне в принципе не было и нет дела до вашей личности. Только мою тоже не трогайте.

нелогично в твоих словах абсолютно все, начиная с оправдания существования Сколково и заканчивая конкурентоспособностью производств в нашей стране. но это с моей точки зрения. а до личности твоей мне на самом деле дела нет. уж прости за тавтологию.

 

[Portnova]

о чем спор?)
есть ли жизнь на Марсе в Сколково?

Есть ли смысл в Сколково скорее? Да и так, любопытен уровень понимания всех этих нововведений обществом.
Чего скажете?

 

[Portnova]

давай начнем с тебя, а то чувство как будто лекцию читаю. а щас каникулы как никак...
ты то сама какой выход видишь?

Я тоже выскажу свою точку зрения, не переживайте. Но, раз вы начали говорить о методах, то хотелось бы все- таки услышать о способах. Для полноты картины. Вне рамок лекции!

честно говоря, все, кто мог уже туда интегрироваться, интегрировались, а те, что тут остались, способны лишь раздуваться от важности, реальной пользы они мало несут, только если для себя. к тому же тут есть вариант, что реально думающие что при интеграции, что нет прекрасно понимают неконкурентоспособность производства в РФ, посему и не предлагают тот самый мартышкин труд.

Ученое сообщество, ибо состоит оно из людей, не остается статичным. Поколения довольно быстро друг друга сменяют. Тот кто интегрировался- ок, он упущен для целей развития нашей страны. А те, кто только вступает на этот путь? Вам не кажется, что надо бы как раз о них позаботиться?

нелогично в твоих словах абсолютно все, начиная с оправдания существования Сколково и заканчивая конкурентоспособностью производств в нашей стране. но это с моей точки зрения. а до личности твоей мне на самом деле дела нет. уж прости за тавтологию.

Ок. Имеете право со мной не соглашаться, я не ставлю задачу вас в чем- то переубедить. На мой взгляд все логично и обоснованно.

 

[lasurs]

Я тоже выскажу свою точку зрения, не переживайте. Но, раз вы начали говорить о методах, то хотелось бы все- таки услышать о способах. Для полноты картины. Вне рамок лекции!

предлагал тут одному товарищу про автаркию почитать, вот и тебе предложу, хотя бы в википедии глянь. это и есть суть моих предложений.

Ученое сообщество, ибо состоит оно из людей, не остается статичным. Поколения довольно быстро друг друга сменяют. Тот кто интегрировался- ок, он упущен для целей развития нашей страны. А те, кто только вступает на этот путь? Вам не кажется, что надо бы как раз о них позаботиться?

позаботиться нужно о стране нашей для начала, пока она катиться в большую жо*пу, в этой связи нет смысла размениваться на мелочи. учимся расставлять приоритеты. к тому же речь о мартышкином труде, не забывай.

Ок. Имеете право со мной не соглашаться, я не ставлю задачу вас в чем- то переубедить. На мой взгляд все логично и обоснованно.

главное, что самой нравится, остальное частности.

 

[Portnova]

предлагал тут одному товарищу про автаркию почитать, вот и тебе предложу, хотя бы в википедии глянь. это и есть суть моих предложений.

Гляну. Особенно, если я там найду ответы на свои вопросы...

позаботиться нужно о стране нашей для начала, пока она катиться в большую жо*пу, в этой связи нет смысла размениваться на мелочи. учимся расставлять приоритеты. к тому же речь о мартышкином труде, не забывай.

ЧТо есть "забота о стране"? По- моему, забота о науке - это и есть одна из составляющих заботы о стране. Разве нет? Или вам нужны сразу всеохватывающие и всеобъемлющие методы? Так по- моему, не бывает такого...

главное, что самой нравится, остальное частности.

Вот именно.

 

[lasurs]

Гляну. Особенно, если я там найду ответы на свои вопросы...

будем надеяться, будем надеяться.

ЧТо есть "забота о стране"? По- моему, забота о науке - это и есть одна из составляющих заботы о стране. Разве нет? Или вам нужны сразу всеохватывающие и всеобъемлющие методы? Так по- моему, не бывает такого...

я имею в виду, что когда гниет рука, думать надо о всей руке целиком, а не лечить отдельно палец, ведь даже вылечив палец, можно констатировать (какое слово то заразное!), что бобик то сдох. именно об этом то я тебе и толкую. общее имеет приоритет над частным и никак иначе. и наука в целом и уж тем более это Сколково это частное, которое даже с пальцем не сравнить, а ты все о них да о них.

 

[Испанец]

что есть забота о стране?
когда она лежит в ...грязи
из экономики осколков
мы создадим фенОмен Сколково

 

[Portnova]

будем надеяться, будем надеяться.

Любопытно. Однако спорно... Ладно, это пока оставим.

я имею в виду, что когда гниет рука, думать надо о всей руке целиком, а не лечить отдельно палец, ведь даже вылечив палец, можно констатировать (какое слово то заразное!), что бобик то сдох. именно об этом то я тебе и толкую. общее имеет приоритет над частным и никак иначе. и наука в целом и уж тем более это Сколково это частное, которое даже с пальцем не сравнить, а ты все о них да о них.

О них. А о чем следовало бы сказать? О власти? По- моему, и так много чего было сказано. Только что- то изменить в политике куда более нереальная задача, чем с наукой понять что делать и куда идти. Естественно, необходимость что- то менять объективно назрела и это факт. И менять это "что- то" нужно повсеместно. Но это настолько очевидно, что я не стала говорить о столь глобальных вещах.

 

[Portnova]

что есть забота о стране?
когда она лежит в ...грязи
из экономики осколков
мы создадим фенОмен Сколково

А этот все туда же: "Служил Гаврила почтальоном, Гаврила письма разносил..."

 

[lasurs]

Любопытно. Однако спорно... Ладно, это пока оставим.

а что спорно?!

О них. А о чем следовало бы сказать? О власти? По- моему, и так много чего было сказано. Только что- то изменить в политике куда более нереальная задача, чем с наукой понять что делать и куда идти. Естественно, необходимость что- то менять объективно назрела и это факт. И менять это "что- то" нужно повсеместно. Но это настолько очевидно, что я не стала говорить о столь глобальных вещах.

начинать с общего нужно, частности они и сами изменяться в виду меняющейся внешней среды, пока же ситуация такая, что что не делай, на лучшее рассчитывать не приходится.

 

[Portnova]

а что спорно?!

Спорны положения некоторые такого подхода. Лично для меня, конечно.

начинать с общего нужно, частности они и сами изменяться в виду меняющейся внешней среды, пока же ситуация такая, что что не делай, на лучшее рассчитывать не приходится.

Ок. С какого общего? С разгона ГД, смены политического курса, Конституции? С чего начинать то?

 

[lasurs]

в принципе нужно бы начинать с референдума об ответственности президента и государственной думы перед народом. чтоб, значица, дерьмократия превратилась в демократию, но это в идеале. а так. для начала с объяснения людям почему мы оказались в этой жо*пе и как из нее собираемся вылазить.