Россия. Запад или восток?

Как вы считаете. Какая культура ближе России?

  • 1.Западная

    Голосов: 63 100,0%
  • 2.Восточная

    Голосов: 0 0,0%
  • 3.Затрудняюсь ответить

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    63

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'Pervozurg\' post=\'417375\' date=\'12.5.2009, 13:22\']Конечно махались, выяснив что трофейные булатные сабли лучше. Снаряжение тоже, где же полные латы русских рыцарей, все кольчуги больше )))) а то и как у китайцев из бумаги. Ватники всякие....[/quote]
Латы были, но неполные доспехи.
Потом кольчуги и в европе были в основном у простых воинов. Рыцарей не было, да, но это уже вопрос устройства страны, православие, отсутствие признания Папой, отсутствие права именоваться королем и соответственно отсутствие права производить в рыцари)))) Поэтому были у нас княжества, а не королевства, типа ниже по рангу)))) :biggrin2:

Вот тебе и на! А анализ языков, сделанный Трубецким, я кому приводил?! Але, болезный, заткни второе ухо!!!!
А про языки это вы зря. Я не знаю, что за "анализ" делал Трубецкой, опять же догадки как считать, наречия там всякие междометия, это вопрос трактовки и весьма спорный.
А факт, что в русском языке больше заимствованных слов с запада, нежели с востока, в средневековье это с германского и латыни :rolleyes:
Да и вообще множество славянских слов схоже с германскими по звучанию и произношению... Или вы этого тоже не знаете?
Так что давайте опираться на факты, а не на домыслы и тракотовки, версии и гипотезы.. Хотя история, конечно и строится в основном на версиях и в определенной степени на предположениях как то или иное событтие должно было быть, по отрывочным фактам и сведениям... )))
А анализ Трубецкого, в том виде в котором ты мне его преподнес, в основном базируется на предположениях, а не на фактах.
 

belogvardeec

Пользователь
По архитектуре, кстати, вот картинка, что больше напоминает восточную (азиатскую) крепость или западную (европейскую)?

<_<
 

Arioch

Пользователь
Белогвардеец, а вот это чья архитектура? <_<
[attachment=8820:6259_big.jpg]​
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'Arioch\' post=\'417670\' date=\'13.5.2009, 0:45\']Белогвардеец, а вот это чья архитектура? <_<[/quote]
Это что-то непонятное )))) Трудно отнести к чему то конкретно))))
 

lasurs

Снежный Барс
Знаешь какого рода контакты были с половцами, хозарами и печенегами? Они устраивают набег на русские поселения, наши их лупят и гонят обратно в степь, вот такие "контакты" были , а в плане быта что у них переняли?
Так и с романо-германцами и западными славянами были такие же контакты?! И союзы были и с половцами, и с печенегами, и с другими народами как Запада, так и Востока...
Дома кто нам строил? Я имею "великую русскую архитектуру". Итальянские, немецкие и византийские мастера
Так они и стороили твою архитектуру!!! Романо-германцы, не наши, а они!!! Если же говорить про строительство народное, так наши терема вряд ли можно спутать с ихними замками...
Латы были, но неполные доспехи.
Потом кольчуги и в европе были в основном у простых воинов. Рыцарей не было, да, но это уже вопрос устройства страны, православие, отсутствие признания Папой, отсутствие права именоваться королем и соответственно отсутствие права производить в рыцари)))) Поэтому были у нас княжества, а не королевства, типа ниже по рангу))))
То есть опять, что-то рядом, даже похоже, но в сумме совсем не то?!
Язык схож со многими европейским, с германским, например)))
Ага, ты еще про индоевропейскую группу вспомни! Все индоевропейцы - братья на век...
По архитектуре, кстати, вот картинка, что больше напоминает восточную (азиатскую) крепость или западную (европейскую)?
На какую нах западную и азиатскую?! У всех свое было...
Так что давайте опираться на факты, а не на домыслы и тракотовки, версии и гипотезы.. Хотя история, конечно и строится в основном на версиях и в определенной степени на предположениях как то или иное событтие должно было быть, по отрывочным фактам и сведениям... )))
А анализ Трубецкого, в том виде в котором ты мне его преподнес, в основном базируется на предположениях, а не на фактах.
Так как не факты?! Дипломированный лингвист, филолог, всю жизнь посвятил изучению языков, написал книжки по данному поводу, примеры привел, а ты опять домыслы. Где домыслы то?! Ты с чем-то у него конкретно не согласен?!
В плане быта и культуры сегодня к твоему "Западу" тяготеет весь мир, начиная от японцев и заканчивая северо-американскими индейцами.

Я тебе ответил уже Не только про сегодня речь...
Так будь добре, напиши еще разок, или мне тебя опять неделю уламывать как с предательством царских офицеров?!
Это что-то непонятное )))) Трудно отнести к чему то конкретно))))
Это, наверно, единая евразийская цивилизация памятник оставила, по типу единой европейской... Че, Белогвардеец, согласен?
 

Arioch

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'417721\' date=\'13.5.2009, 7:00\']Это, наверно, единая евразийская цивилизация памятник оставила, по типу единой европейской... Че, Белогвардеец, согласен?[/quote]

Это хазарская крепость. Если не лукавить, то ее вид гораздо более "западный", нежели у терема. :D
Это, разумеется, вообще ни о чём не говорит. Просто белогвардейский аргуметнт повеселил.
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'417721\' date=\'13.5.2009, 8:00\']То есть опять, что-то рядом, даже похоже, но в сумме совсем не то?![/quote]
Так полного сходства и быть не может! Такого нет и между англичанами и германцами! А уж между англичанами и итальянцами столько различий можно найти, что по твоему они вообще будут с разных планет! Однако отчего то ты записываешь их в одну цивилизацию... :rolleyes:

Если же говорить про строительство народное, так наши терема вряд ли можно спутать с ихними замками...
Я тебе картинку привел - это стены Новгорода Великого. Спутать можно? Чем не какой-нибудь городок в Германии или Польше?

Так будь добре, напиши еще разок, или мне тебя опять неделю уламывать как с предательством царских офицеров?!
Че та я не вкурил, че ты хочешь от меня услышать?

Это хазарская крепость. Если не лукавить, то ее вид гораздо более "западный", нежели у терема.
При чем тут терем? :hmm:
А вид у нее не западный точно... скорее античный какой-то... (хотя я хотел сказать, что это типа турецкой крепости вроде Азова)))))

Так и с романо-германцами и западными славянами были такие же контакты?!
С ними были не только такие "контакты"... С ними была тесная взаимосвязь в плане быта, торговли, ремесел и всех сфер жизни. С восточными такого не было, мы их считали варварами...
 

lasurs

Снежный Барс
Так полного сходства и быть не может! Такого нет и между англичанами и германцами! А уж между англичанами и итальянцами столько различий можно найти, что по твоему они вообще будут с разных планет! Однако отчего то ты записываешь их в одну цивилизацию...
Так и это мы уже обсуждали и с тобой, и с Гильермо, можно отмотать назад и посмотреть...
Можно уподобиться Тоинби и выделить 21 цивилизацию, можно и больше, можно и меньше, но зачем изобретать эфемерную западную и не менее эфемерную восточную цивилизации?!
Я тебе картинку привел - это стены Новгорода Великого. Спутать можно? Чем не какой-нибудь городок в Германии или Польше?
Так ты вроде не городок привел, а крепостную стену, а стены они вообще мало чем отличаются...
Че та я не вкурил, че ты хочешь от меня услышать?
Я от тебя хочу, чтоб ты признал вещь, что использование в быту и обиходе предметов, изготовленных иной цивилизацией, или напоминающих предменты иной цивилизации, изготовленные в стране, еще не делают ее частью этой иной цивилизации. Понил?!
При чем тут терем?
А вид у нее не западный точно... скорее античный какой-то... (хотя я хотел сказать, что это типа турецкой крепости вроде Азова)))))
Не при чем, так же как и Новгородский кремль, и архитектура, ибо каждому свое...
С ними были не только такие "контакты"... С ними была тесная взаимосвязь в плане быта, торговли, ремесел и всех сфер жизни. С восточными такого не было, мы их считали варварами...
Да кто почитал то?! Ты?! Соловьев, такой же западник как ты?! Союзы были у Руси со всеми степняками, около нее ошивающимися и торговля была, и асимиляция, а с приходом татаро-монгол, так вообще... (какое происхождение имеют русские слова, связанные с финансами, комерцией и дорогами?) Перечитай Трубецкого!
 
P

Pervozurg

Guest
Рыцарей не было, да, но это уже вопрос устройства страны, православие, отсутствие признания Папой, отсутствие права именоваться королем и соответственно отсутствие права производить в рыцари)))) Поэтому были у нас княжества, а не королевства, типа ниже по рангу))))
В России Папа мало котировался. Поэтому как именоваться и кого во что производить его никто не спрашивал )))))) А Иван Грозный знаете ли царь, что всяко выше рангом чем какой то король.
Я тебе картинку привел - это стены Новгорода Великого. Спутать можно? Чем не какой-нибудь городок в Германии или Польше?
Скорее на Казань похоже, тока цвет другой.
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'417800\' date=\'13.5.2009, 13:03\']Так и это мы уже обсуждали и с тобой, и с Гильермо, можно отмотать назад и посмотреть...
Можно уподобиться Тоинби и выделить 21 цивилизацию, можно и больше, можно и меньше, но зачем изобретать эфемерную западную и не менее эфемерную восточную цивилизации?![/quote]
Так я думал ты тогда осознал всю абсурдность своих суждений. Нет? Так отмотай назад, посмотри ;)

Я от тебя хочу, чтоб ты признал вещь, что использование в быту и обиходе предметов, изготовленных иной цивилизацией, или напоминающих предменты иной цивилизации, изготовленные в стране, еще не делают ее частью этой иной цивилизации. Понил?!
Не делают. А я вообще говорил о чём? А, Ласурс, о чём я говорил, мой дорогой друг?
Ты вообще вчитываешься?
Предположим на минуту:
Пусть, давай будем считать Россию отдельной цивилизацией, ни западной, ни восточной!!! Вкурил?
Идем дальше.
Исходя из этого суждения, я задал вопрос - наша русская цивилизация имеет больше общего, сходства, похожести с западной (в твоем понимании с романо-германской) или с восточными?

Насчет того, что народы являются источником цивилизации, а не континенты, как ты говоришь,то я не понимаю как столь разные народы могли составить единую в твоем понимании цивилизацию? Это я о романо-германцах, да-да, о них родимых ;)
Между германцами и итальянцами (я уж не говорю об испанцах) наберется различий гораздо больше, чем между немцами и русскими))))) Однако русских ты упорно отделяешь...

А Иван Грозный знаете ли царь, что всяко выше рангом чем какой то король.
А знаешь, кто дал право нашим именоваться царями? Византия :biggrin2: это их титул (типа кесарь, цезарь на наш лад)
Просто мы подчинялись Константинополю, т.к православные были, а западно-европейцы Риму, т.к. католики... Там папа раздавал право на королевства, нам же патриарх константинопльский)))) или не патриарх, но вообщем из Константинополя это всё....
Поэтому мы типа наследники и продолжатели Римской Империи))))

Скорее на Казань похоже, тока цвет другой.
Ну-ну... ;) хорошо хоть не на арабскую крепость или китайскую стену))))
 

lasurs

Снежный Барс
Так я думал ты тогда осознал всю абсурдность своих суждений. Нет? Так отмотай назад, посмотри wink.gif
А может вместе отмотаем?! а то неохота в очередной раз слушать очередное повторение очередного раза и отвечать тем же...
Что до абсурдности, так ты че все еще реально не догнал, что никакое европейской и азиатской цивилизаций нет?!
Исходя из этого суждения, я задал вопрос - наша русская цивилизация имеет больше общего, сходства, похожести с западной (в твоем понимании с романо-германской) или с восточными?
Ну. все, ум за разум! Какая нах восточная да западная, нет никакой восточной цивилизации, есть она только в твоих интеграционных фантазиях!!!
Это я о романо-германцах, да-да, о них родимых wink.gif
опять забываем. чего я тебе из Трубецкого писал, романские народы и германские жили на одной территории, ассимилировались, перенимали культуру друг друга (все как у восточных славян и татаро-монгол), вот тебе и единая цивилизация нарисовалась Понил?
Поэтому мы типа наследники и продолжатели Римской Империи))))
Наследники и продолжателиЮ какой вопрос?! Но не единая цивилизация!
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'418342\' date=\'13.5.2009, 23:28\']Ну. все, ум за разум! Какая нах восточная да западная, нет никакой восточной цивилизации, есть она только в твоих интеграционных фантазиях!!![/quote]
Только ли в моих? :biggrin2:
Вообще то понятия западная цивилизация и европейская цивилизация встречается во многих местах. А романо-германская как то не на слуху, никто так не говорит... кроме тебя...
Может она только в твоих фантазиях романо-германская, а на самом деле шире, включая и Россию и именуется европейской, соответственно и западной по отношению к восточным?
Кстати, насчет поляков ты так и не ответил, тоже относишь их к романо-германцам? Болгар? Румын? Сербов?

Ну назови не цивилизацией, а культурой, образом жизни, отношению к жизни. Мир делится по этим признакам на восток-запад.
Все-таки имеется нечто общее для этих понятий. Не зря же арабы, индусы, китайцы именуются востоком, восточными людьми. Есть что-то что их объединяет под понятием "восток". Хотя у всех у них по твоему разные цивилизации.
Аналогично есть что-то, что объединяет определенные народы под понятием "запад".

опять забываем. чего я тебе из Трубецкого писал, романские народы и германские жили на одной территории, ассимилировались, перенимали культуру друг друга (все как у восточных славян и татаро-монгол), вот тебе и единая цивилизация нарисовалась Понил?
Романские и германские жили на одной территории, а мы на какой? На другом континенте что ли? Так же перенимали культуру друг друга - вот тебе и единая цивилизация нарисовалась Понил? ;)

А у татаро-монгол чего мы перенимали? Да и какая у них культура? ;) смеешься что ли? Их все варварами считали! Так оно и было, дикие кочевые племена, гонимые вперед жаждой крови и наживы. У них даже городов то не было (а это как мы помним один из признаков цивилизации), так улусы в степи...

Да кто почитал то?! Ты?! Соловьев, такой же западник как ты?! Союзы были у Руси со всеми степняками, около нее ошивающимися и торговля была, и асимиляция, а с приходом татаро-монгол, так вообще... (какое происхождение имеют русские слова, связанные с финансами, комерцией и дорогами?) Перечитай Трубецкого!
Союзы? Со степняками? Разве это союзом можно назвать? Так, использовали разные феодалы в борьбе за княжества, а потом били, или они нападали.
Если уж союзы, то они были с Польшей, Венгрией, это хоть созами можно как-то назвать...
Происхождение слов связанных с финансами и торговлей? ;) Не смеши.. Сейчас погляди какие слова мы используем в торговле и финансах? По твоей логике мы с англичанами тогда единая цивилизация ;)
Асимиляция может и была. Ты хоть знаешь что такое асимиляция? Это потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса). Так вот они среди русских ассимилировались может быть, но это значит, что они теряли свои отличительнве черты, а не мы, они перенимали наш образ жизни, а не мы ихний!
 

lasurs

Снежный Барс
Вообще то понятия западная цивилизация и европейская цивилизация встречается во многих местах. А романо-германская как то не на слуху, никто так не говорит... кроме тебя...
А еще на слуху выражение либеральная демократия, что в корне ошибочно, тем не менее оно часто встречается, даже у достаточно не глупых людей...
Кстати, насчет поляков ты так и не ответил, тоже относишь их к романо-германцам? Болгар? Румын? Сербов?
Так и об это я писал. Ну, да повторю, только если пойдем по третьему кругу, то скорее всего не буду. Перечисленные тобой народы есть славянские, а не романо-германские.
Ну назови не цивилизацией, а культурой, образом жизни, отношению к жизни. Мир делится по этим признакам на восток-запад.
Культура тут тоже не подходит, ибо у каждого народа, не говоря уже о цивилизации, она своя. Вот с образом жизни согласен, тогда смело Японию, Малайзию, Сянган, Сингапур, Некоторые страны латинской Америки, Европу и Сев. америку можно отнести к одному образу жизни. Но это все, относить дальше - рельсы кончились.
На другом континенте что ли? Так же перенимали культуру друг друга - вот тебе и единая цивилизация нарисовалась Понил?
Не перенимали а взаимодействовали культурными полями, ибо у нас и своя культура была (представь себе в мире много разных культур) Печенеги, кстати тоже были на одном континенте, не говоря о хазарах и половцах...
Все-таки имеется нечто общее для этих понятий. Не зря же арабы, индусы, китайцы именуются востоком, восточными людьми. Есть что-то что их объединяет под понятием "восток". Хотя у всех у них по твоему разные цивилизации.
Есть такая мысль, что, все что восточнее, европейцы считают востоком, а себя по аналогии Западом. Так и чего с того?! Совмещать несовместимое по личной заинтересованности еще не есть научное мышление...
А у татаро-монгол чего мы перенимали? Да и какая у них культура? смеешься что ли? Их все варварами считали!
Ага, а ты я гляжу знаток монгольской истории, и с чего ты конкретно решил, что они были варварами?! Так все говорят?!
Про классификацию народов и как она строилась я тебе тоже уже рассказывал. Ничего не извлек?!
Союзы? Со степняками? Разве это союзом можно назвать? Так, использовали разные феодалы в борьбе за княжества, а потом били, или они нападали.
в очередной раз призываю тебя обратится к книгам по истории. Можешь даже не с Гумилева начинать, только книжки должны быть достаточно подробные. Узнаешь много интересного в том числе и про союзы.
Асимиляция может и была. Ты хоть знаешь что такое асимиляция? Это потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса). Так вот они среди русских ассимилировались может быть, но это значит, что они теряли свои отличительнве черты, а не мы, они перенимали наш образ жизни, а не мы ихний!
Вот были славяне и были тюрки, в итоге по прошествии 200 лет появились русские. Называй это хоть ассимиляцией, хоть рождением нового гиганта, хоть пассионарным толчком...
И еще, чтоб не повторяться, все-таки прочитай Гумилева.
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'418384\' date=\'14.5.2009, 7:26\']Перечисленные тобой народы есть славянские, а не романо-германские.[/quote]
Так к какой же цивилизации ты их относишь?

Вот с образом жизни согласен, тогда смело Японию, Малайзию, Сянган, Сингапур, Некоторые страны латинской Америки, Европу и Сев. америку можно отнести к одному образу жизни.
Эк тебя :biggrin2: не отпустило?
С чего это ты их в один образ жизни то записал? Совершенно разные. Отношение к жизни разное. Потом христианский мир никак в одну кучу нельзя мешать с нехристианским, совершенно разная мораль, отношение к жизни и соответственно образ. Может ты имеешь ввиду, что сейчас навязанный многим американский образ жизни, модель поведения? Я то имею ввиду другое.
Если проследить исторично?

Не перенимали а взаимодействовали культурными полями, ибо у нас и своя культура была
Вот-вот, у нас своя, у монгол своя, и они не перемешивались ;)

Есть такая мысль, что, все что восточнее, европейцы считают востоком, а себя по аналогии Западом.
Ну хотя бы так. Чем плоха такая мысль?
Так и я считаю...

Ага, а ты я гляжу знаток монгольской истории, и с чего ты конкретно решил, что они были варварами?!
А чего мне знать монгольскую историю? Еще не хватало! Чего там знать то? Как вожди дикарей дрались за власть в племени? :)
Я знаю русскую историю и сколько бед они принесли России!

Вот были славяне и были тюрки, в итоге по прошествии 200 лет появились русские. Называй это хоть ассимиляцией, хоть рождением нового гиганта, хоть пассионарным толчком...
И еще, чтоб не повторяться, все-таки прочитай Гумилева.
Ага, пассионарные толчки, типа "научный подход", да? :biggrin2:
Чепуха это, не подходит к реальности, притянуто за уши.

Вот что пишут про Гумилева люди:

"Настоятельная рекомендация - выкиньте Гумилева в печку. Все, что "заиграло красками" - плод больного воображения этого неуча (слово "ученый" здесь точно не подходит).

Пример для оценки его подачи материала - он не понимал простого (языков не знал, образование было "в пробелах" и т.д.). Например, было кочевое племя, получившее по месту проживания название цзе. Он тут же придумал, что это - тюркское слово кул и начал "гнать негра в чащу". В результате, у него уже в 300-х годах в Китае появляются тюрки, которые основывают династию Поздняя Чжао.

Подобный бред - суть его "творений".

не читайте Гумилева даже в качестве дополнительного мтаериала - сколько он уже испортил народу жизни - и не сосчитать!"

:)

Все, что "заиграло красками" - плод больного воображения этого неуча
Главная мысь, и я с этим согласен)))
 

lasurs

Снежный Барс
Так к какой же цивилизации ты их относишь?
Пока ни к какой. Если тебе не известно, то цивилизаций несколько меньше чем народов, буквально на порядок, ибо не каждый народ может создать свою цивилизацию...
С чего это ты их в один образ жизни то записал? Совершенно разные. Отношение к жизни разное. Потом христианский мир никак в одну кучу нельзя мешать с нехристианским, совершенно разная мораль, отношение к жизни и соответственно образ. Может ты имеешь ввиду, что сейчас навязанный многим американский образ жизни, модель поведения? Я то имею ввиду другое.
Если проследить исторично?
Белогвардеец, тогда и в христианском мире есть несмешиваемые направления, даже если опустить изначальное деление на православных и католиков, последующие реформации привели не только к разделу церквей, но и разделу морали. Единственное в чем их схожесть, так это в служении Сатане...
Если проследить исторично?
Куда уж историчнее...
Вот-вот, у нас своя, у монгол своя, и они не перемешивались wink.gif
Восточно-славянская культура взаимодействовала с культурой тюрков, итогом стало образование нового суперэтноса - русских
Ну хотя бы так. Чем плоха такая мысль?
Так и я считаю...
Мысль эта основана на личных представлениях и комплексах, а на основе такого субъективизма не стоит строить научную теорию, ибо получается не что иное как фарс...
А чего мне знать монгольскую историю? Еще не хватало! Чего там знать то? Как вожди дикарей дрались за власть в племени? biggrin2.gif
Я знаю русскую историю и сколько бед они принесли России!
откуда же тебе это знать?! Ты единственное, что знаешь, так это как монголы поимели Козельск, который зачем то убил их послов, а потом всю пьяную дружину Владимирского князя, а еще уверовал, что русские на Куликовом поле дрались с монголами. а не с сепаратистом Мамаем, а ссылки мои так и не посмотрел. Вот оно твое знание! Вера!
Ага, пассионарные толчки, типа "научный подход", да? biggrin2.gif
Чепуха это, не подходит к реальности, притянуто за уши.

Вот что пишут про Гумилева люди:

"Настоятельная рекомендация - выкиньте Гумилева в печку. Все, что "заиграло красками" - плод больного воображения этого неуча (слово "ученый" здесь точно не подходит).

Пример для оценки его подачи материала - он не понимал простого (языков не знал, образование было "в пробелах" и т.д.). Например, было кочевое племя, получившее по месту проживания название цзе. Он тут же придумал, что это - тюркское слово кул и начал "гнать негра в чащу". В результате, у него уже в 300-х годах в Китае появляются тюрки, которые основывают династию Поздняя Чжао.

Подобный бред - суть его "творений".

не читайте Гумилева даже в качестве дополнительного мтаериала - сколько он уже испортил народу жизни - и не сосчитать!"
Ну, вот опять вера, кому угодно, главное, чтоб самому не напрягаться!!! Прочитай книгу, а не хер поймешь чьи наветы!!!
 
P

Pervozurg

Guest
Царь кстати не от цезаря а от персидского "тсар". Да никто и не дал, сами так захотели. А кто дал право какому то Папе королей назначать? ))))
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'418821\' date=\'14.5.2009, 19:00\']Пока ни к какой. Если тебе не известно, то цивилизаций несколько меньше чем народов, буквально на порядок, ибо не каждый народ может создать свою цивилизацию...[/quote]
Опа-на! ;) Вот так извернулся))))

Белогвардеец, тогда и в христианском мире есть несмешиваемые направления, даже если опустить изначальное деление на православных и католиков, последующие реформации привели не только к разделу церквей, но и разделу морали. Единственное в чем их схожесть, так это в служении Сатане...
Сатане это кто служил то?
Все равно (несмотря на различные христианские теченичя) у них есть общая мораль, которая резко отлична от морали других вер ;)

Восточно-славянская культура взаимодействовала с культурой тюрков, итогом стало образование нового суперэтноса - русских
:rofl: Ты повторяешь это как "отче наш"))) Для тебя это аксиома, для меня весьма спорный вопрос.

Мысль эта основана на личных представлениях и комплексах, а на основе такого субъективизма не стоит строить научную теорию, ибо получается не что иное как фарс...
Какие ж это личные предстваления и комплексы? Так считает большинство людей в мире... Как раз не субъективная, а объективная оценка. Ласурс, ты постоянно путаешься с выводами. Видимо так и с изучением истории. Когда надо сделать один вывод, ты делаешь противоположный :) удивительный ты человек!

откуда же тебе это знать?! Ты единственное, что знаешь, так это как монголы поимели Козельск, который зачем то убил их послов, а потом всю пьяную дружину Владимирского князя, а еще уверовал, что русские на Куликовом поле дрались с монголами. а не с сепаратистом Мамаем, а ссылки мои так и не посмотрел. Вот оно твое знание! Вера!
Тюююю! Понеслась пи.... по кочкам! :biggrin2:
Это у тебя вера фантазиям Гумилева))) Молишься на него как на Библию!
Про пьяную дружину владимирского князя откуда знаешь? Сам поил их что ли?))))
Или это "игра живых красок" так ударила в голову? :lol:

Царь кстати не от цезаря а от персидского "тсар".
Спорный вопрос, одни считают так, другие иначе, кому чего ближе. Щас уж толком и не разберешь, что и способствует появлению всяческих бредовых фантазий типа Гумилева.
Но я все же придерживаюсь того мнения, что это слово латинского происхождения от цьсарь, цѣсарь, лат. caesar, это более логично.

Да никто и не дал, сами так захотели.
Карамзин описывает происхождение русских царских инсигний следующим образом: «Алексей Комнин (император Византии) прислал в Киев дары: крест животворящего древа, чашу сердоликовую Августа Кесаря, венец, златую цепь и бармы Константина Мономаха, деда Владимирова; Неофит, митрополит ефесский, вручил сии дары Великому князю, склонил его к миру, венчал в киевском соборном храме императорским венцом и возгласил царем российским.

А кто дал право какому то Папе королей назначать? ))))
Ах да, только римские императоры (Священной Римской Имерии) могли даровать королевское ​достоинство, но это же право
присвоили себе и папы Римские, которые в свою очередь короновали императоров Св.Римской Империи.
Кто дал право??? Господь Бог ))))) :)

И титул царь не выше короля:
Европейские титулы:
Монархи:
1)Император
2)Кайзер | Король | Конунг | Царь | Басилевс
3)Великий князь | Великий герцог | Герцог | Курфюрст | Эрцгерцог | Князь
 

lasurs

Снежный Барс
Опа-на! biggrin2.gif Вот так извернулся))))
Так ты и этого не в курсе?!
Сатане это кто служил то?
Кальвинисты, лютеране, баптисты...
Все равно (несмотря на различные христианские теченичя) у них есть общая мораль, которая резко отлична от морали других вер wink.gif
Ага, например от мусульманской, даже 10 заповедей одни и теже...
rofl.gif Ты повторяешь это как "отче наш"))) Для тебя это аксиома, для меня весьма спорный вопрос.
Так я же не виноват, что ты отказываешься это признавать?!
Какие ж это личные предстваления и комплексы? Так считает большинство людей в мире... Как раз не субъективная, а объективная оценка. Ласурс, ты постоянно путаешься с выводами. Видимо так и с изучением истории. Когда надо сделать один вывод, ты делаешь противоположный smile.gif удивительный ты человек!
Большинство людей полагало, что Солнце вращается вокруг Земли, а Земля есть диск на трех китах...
Какая же это объективная оценка?! Взяли себя за пуп земли и с этой позиции начали других распихивать как им нравиться?! Довольно субъективный объективизм...
Про пьяную дружину владимирского князя откуда знаешь? Сам поил их что ли?))))
Или это "игра живых красок" так ударила в голову? laugh.gif
от туда же, откуда ты про агитацию именно большевиков...
А вообще, будет веря перечитай сию тему хотя бы страницы с 150 по 153 включительно...
Там как раз и про славянские народы, и про культуры, и про цивилизации...
 
Сверху