belogvardeec
Пользователь
Определяемся 
Россия. Запад или восток?
- Автор темы belogvardeec
- Дата начала
SHY
Пользователь
Не считаю правильным рассматривать Россию в целом... территория страны настолько огромна, что нужно рассматривать отдельные регионы...
Но если выбирать все же из предложенных вариантов, то я соглашусь с тем, что у России свой путь культурного развития - бешенная смесь европейских традиций и азиатской культуры...
Но если выбирать все же из предложенных вариантов, то я соглашусь с тем, что у России свой путь культурного развития - бешенная смесь европейских традиций и азиатской культуры...
Гильермо
Пользователь
очень, непрвильно поставлена тема...
В каком смысле восток или запад? В историко-культурном, этническом, примордиальном, расовом?
Или всмысле, развития в будущем?
или языковые особенности?
Blacky
В каком смысле восток или запад? В историко-культурном, этническом, примордиальном, расовом?
Или всмысле, развития в будущем?
или языковые особенности?
Blacky
не пишите вот эти обывательские мнения, да не только хрен знает, действительно... по корням как раз, я б несказал что мы безусловно славяне, в основном если брать примордиальность, то у русских, славяно-финско-угорско-норманское происхождение, финской крови много, отсюда невоздержанность в алкоголе... а что касается славянских корней то они больше оказали влияние на язык...
Гильермо
Пользователь
[quote name=\'Сталкер\' date=\'31.5.2007, 13:10\']Никто не пишите мнения! Одному Гильермо позволено тут писать свои мнения. Они у него не обывательские ни разу. Склонность к пьянству от финских корней - вот образец мышления! :good:
Вот пожалуйста! Злопыхатель! А ведь это очень интересная теория! Ведь финский этнос он несет в свою очередь в себе, монголоидные корни, а у представителей монголоидной расы, есть ген который их организм делает крайне неустойчивым к спиртному...
[post=\"194032\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Вот пожалуйста! Злопыхатель! А ведь это очень интересная теория! Ведь финский этнос он несет в свою очередь в себе, монголоидные корни, а у представителей монголоидной расы, есть ген который их организм делает крайне неустойчивым к спиртному...
[quote name=\'Гильермо\' date=\'31.5.2007, 13:16\']а у представителей монголоидной расы, есть ген который их организм делает крайне неустойчивым к спиртному...
Ага, только почему-то образцом пьянства считаются финны и русские, но никак не монголы )
[post=\"194040\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Ага, только почему-то образцом пьянства считаются финны и русские, но никак не монголы )
Гильермо
Пользователь
[quote name=\'Сталкер\' date=\'31.5.2007, 13:30\']Ага, только почему-то образцом пьянства считаются финны и русские, но никак не монголы )
А причем здесь монголы??? Моголоидная раса это и якуты и китайцы, японцы, калмыки, дело в том что у них другая культура, она влияет конечно, но не сильно, а вы знаете что бывает когда представитель, монголоидной расы начинает пить??????? Это страшно! Русских образцом пьянства сделали не столько сами русские, сколько их ненавидящие, упорно преувеличивающие данный порок! А вы знаете чио у границ с Монголией, проживает народ буряты, а вы знаете как они пьют??? Они пьют так как неснилось русским и финнам, даже в кошмарных снах, а на крайнем севере народы? Но об этом все молчок! Пьют, ну и пьют! А образцом пьянства всегда будут русские и финны...
[post=\"194070\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]А причем здесь монголы??? Моголоидная раса это и якуты и китайцы, японцы, калмыки, дело в том что у них другая культура, она влияет конечно, но не сильно, а вы знаете что бывает когда представитель, монголоидной расы начинает пить??????? Это страшно! Русских образцом пьянства сделали не столько сами русские, сколько их ненавидящие, упорно преувеличивающие данный порок! А вы знаете чио у границ с Монголией, проживает народ буряты, а вы знаете как они пьют??? Они пьют так как неснилось русским и финнам, даже в кошмарных снах, а на крайнем севере народы? Но об этом все молчок! Пьют, ну и пьют! А образцом пьянства всегда будут русские и финны...
BotsmanV
Пользователь
[quote name=\'Гильермо\' date=\'31.5.2007, 14:16\']а у представителей монголоидной расы, есть ген который их организм делает крайне неустойчивым к спиртному...
Дружище, скорее отсутствие необходимых процессов в организме, которые влекут за собой недостаточное, а точнее - полное невырабатывание алкогольдегидрогеназа. И, кстати, азиаты этим не страдают...
[post=\"194040\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Дружище, скорее отсутствие необходимых процессов в организме, которые влекут за собой недостаточное, а точнее - полное невырабатывание алкогольдегидрогеназа. И, кстати, азиаты этим не страдают...
Фёдор Кошель
Пользователь
Вот именно, на Кавказе пьют вино вместо воды и чая, и не пьянеют, поскольку поколениями ели виноград. А у нас щи, да каша, вот и считаемся неустойчивыми к алкоголю.
B
Blondi
Guest
ууух, как вы далеко забрались - прямо в корни
а на мой, самый обывательский взгляд, Россия - это не запад и не восток, мы такие - сами по себе, непохожие ни на кого, и лично меня это очень радует
А про наши столицы рассуждать в данном контексте даже и не стоит. ИМХО: это мегаполисы-космополиты и по составу населения, и по образу жизни, и по ее восприятию - это некая отдельная категория, как в принципе и все подобные города в других странах.
а на мой, самый обывательский взгляд, Россия - это не запад и не восток, мы такие - сами по себе, непохожие ни на кого, и лично меня это очень радует
А про наши столицы рассуждать в данном контексте даже и не стоит. ИМХО: это мегаполисы-космополиты и по составу населения, и по образу жизни, и по ее восприятию - это некая отдельная категория, как в принципе и все подобные города в других странах.
belogvardeec
Пользователь
Даааа... А я то надеялся, что мы будем считать себя цивилизованным европейским государством, без всякой азиатчины. Но нет, не хотим!
<font size=\"1\">Добавлено belogvardeec, [mergetime]1180625479[/mergetime]</font>
[quote name=\'Гильермо\' date=\'31.5.2007, 14:16\']Ведь финский этнос он несет в свою очередь в себе, монголоидные корни, а у представителей монголоидной расы, есть ген который их организм делает крайне неустойчивым к спиртному...
Откуда же у финского этноса монголоидные корни? Откуда они там взялись? Обьясните мне.
А про ген. Так ведь русские очень устойчивы к алкоголю, могут выпить черт знает сколько и остаться жить, в то время как у представителей других народов подобные дозы могут быть смертельны.
<font size=\"1\">Добавлено belogvardeec, [mergetime]1180626791[/mergetime]</font>
[quote name=\'Blondi\' date=\'31.5.2007, 16:49\']а на мой, самый обывательский взгляд, Россия - это не запад и не восток, мы такие - сами по себе, непохожие ни на кого, и лично меня это очень радует :hehe:
А про наши столицы рассуждать в данном контексте даже и не стоит. ИМХО: это мегаполисы-космополиты и по составу населения, и по образу жизни, и по ее восприятию - это некая отдельная категория, как в принципе и все подобные города в других странах.
Вот вы, я тут смотрю, в основном все, придерживаетесь глубоко засевшей в мозгу, и глубоко ошибочной теории, что мы "сами по себе, непохожие ни на кого" и у нас какой то там свой путь развития. Однако это не так. Мегаполисы мегаполисами, но я не о нац. составае, а о сущности. Даже возьмите США. Нью-Йорк, уж кого там только нет! Но никто не будет спорить, что он относится к западной культуре. В данном случае англо-саксонской. А если рассматривать по мелочам, то все разные, самобытные, немцы отличаются от французов, итальянцы от англичан, но я спрашиваю вас о более обширной общности. Кому мы все таки ближе, и кто ближе нам, по духу, по ценностям и т.д. Запад или Восток? Надо все таки определиться, друзья. Ведь грядет (или уже наступила) война цивилизаций, западной и восточной (в смысле миропонимания) третьей нет. Как бы мы не хотели. С кем мы в этой войне? С западом или с востоком?
<font size=\"1\">Добавлено belogvardeec, [mergetime]1180625479[/mergetime]</font>
[quote name=\'Гильермо\' date=\'31.5.2007, 14:16\']Ведь финский этнос он несет в свою очередь в себе, монголоидные корни, а у представителей монголоидной расы, есть ген который их организм делает крайне неустойчивым к спиртному...
[post=\"194040\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Откуда же у финского этноса монголоидные корни? Откуда они там взялись? Обьясните мне.
А про ген. Так ведь русские очень устойчивы к алкоголю, могут выпить черт знает сколько и остаться жить, в то время как у представителей других народов подобные дозы могут быть смертельны.
<font size=\"1\">Добавлено belogvardeec, [mergetime]1180626791[/mergetime]</font>
[quote name=\'Blondi\' date=\'31.5.2007, 16:49\']а на мой, самый обывательский взгляд, Россия - это не запад и не восток, мы такие - сами по себе, непохожие ни на кого, и лично меня это очень радует :hehe:
А про наши столицы рассуждать в данном контексте даже и не стоит. ИМХО: это мегаполисы-космополиты и по составу населения, и по образу жизни, и по ее восприятию - это некая отдельная категория, как в принципе и все подобные города в других странах.
[post=\"194196\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Вот вы, я тут смотрю, в основном все, придерживаетесь глубоко засевшей в мозгу, и глубоко ошибочной теории, что мы "сами по себе, непохожие ни на кого" и у нас какой то там свой путь развития. Однако это не так. Мегаполисы мегаполисами, но я не о нац. составае, а о сущности. Даже возьмите США. Нью-Йорк, уж кого там только нет! Но никто не будет спорить, что он относится к западной культуре. В данном случае англо-саксонской. А если рассматривать по мелочам, то все разные, самобытные, немцы отличаются от французов, итальянцы от англичан, но я спрашиваю вас о более обширной общности. Кому мы все таки ближе, и кто ближе нам, по духу, по ценностям и т.д. Запад или Восток? Надо все таки определиться, друзья. Ведь грядет (или уже наступила) война цивилизаций, западной и восточной (в смысле миропонимания) третьей нет. Как бы мы не хотели. С кем мы в этой войне? С западом или с востоком?
B
Blondi
Guest
[quote name=\'belogvardeec\' date=\'31.5.2007, 19:53\']..Кому мы все таки ближе, и кто ближе нам, по духу, по ценностям и т.д. Запад или Восток? Надо все таки определиться, друзья. Ведь грядет (или уже наступила) война цивилизаций, западной и восточной (в смысле миропонимания) третьей нет. Как бы мы не хотели. С кем мы в этой войне? С западом или с востоком?[/quote]
Вот значит как вы завернули - мол ответьте за всех , кто им ближе по ценностям Запад или Восток!
Вот я русская, и все мои родственники и нынешние и бывшие, - абсолютно такие же родилась и живу в Москве, но вот на этот ваш вопрос однозначно могу ответить так: для меня, по душе, ближе ценности Востока! хотя жить как восточная женщина (по их традициям) я не смогу, т.к. у меня воспитание было другое - вроде как западное, значит получается что с этой стороны мне ближе Запад!
ну и как я могу сказать из какого я "лагеря" - западного или восточного?? вот и получается что сама по себе :lol:
Вот значит как вы завернули - мол ответьте за всех , кто им ближе по ценностям Запад или Восток!
Вот я русская, и все мои родственники и нынешние и бывшие, - абсолютно такие же
родилась и живу в Москве, но вот на этот ваш вопрос однозначно могу ответить так: для меня, по душе, ближе ценности Востока! хотя жить как восточная женщина (по их традициям) я не смогу, т.к. у меня воспитание было другое - вроде как западное, значит получается что с этой стороны мне ближе Запад!ну и как я могу сказать из какого я "лагеря" - западного или восточного?? вот и получается что сама по себе :lol:
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'Blondi\' date=\'31.5.2007, 20:18\']Вот значит как вы завернули - мол ответьте за всех , кто им ближе
За всех не надо, только за себя. Спасибо.
<font size=\"1\">Добавлено belogvardeec, [mergetime]1180632106[/mergetime]</font>
[quote name=\'Blondi\' date=\'31.5.2007, 20:18\']Вот я русская, и все мои родственники и нынешние и бывшие, - абсолютно такие же родилась и живу в Москве, но вот на этот ваш вопрос однозначно могу ответить так: для меня, по душе, ближе ценности Востока! хотя жить как восточная женщина (по их традициям) я не смогу, т.к. у меня воспитание было другое - вроде как западное, значит получается что с этой стороны мне ближе Запад!
ну и как я могу сказать из какого я "лагеря" - западного или восточного?? вот и получается что сама по себе :lol:
Вы просто запутались сами и меня путаете. Я не понимаю, если вы любите и вам по душе культура востока, почему не хотите так жить? По моему вы лукавите. Воспитание воспитанием, а то как хотите жить, это уже ваше личное дело.
Я вот,например, не испытываю таких внутренних разногласий. Я люблю запад, воспитывался так, он мне по душе, и ценности ближе,и то что я знаю о истории России позволяет мне с уверенностью сказать, что Россия относится к западной культуре. И всегда была такой, хотя отдельные деятели все время пытаются затащить нас в азию.
[post=\"194344\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]За всех не надо, только за себя. Спасибо.
<font size=\"1\">Добавлено belogvardeec, [mergetime]1180632106[/mergetime]</font>
[quote name=\'Blondi\' date=\'31.5.2007, 20:18\']Вот я русская, и все мои родственники и нынешние и бывшие, - абсолютно такие же
родилась и живу в Москве, но вот на этот ваш вопрос однозначно могу ответить так: для меня, по душе, ближе ценности Востока! хотя жить как восточная женщина (по их традициям) я не смогу, т.к. у меня воспитание было другое - вроде как западное, значит получается что с этой стороны мне ближе Запад!ну и как я могу сказать из какого я "лагеря" - западного или восточного?? вот и получается что сама по себе :lol:
[post=\"194344\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Вы просто запутались сами и меня путаете. Я не понимаю, если вы любите и вам по душе культура востока, почему не хотите так жить? По моему вы лукавите. Воспитание воспитанием, а то как хотите жить, это уже ваше личное дело.
Я вот,например, не испытываю таких внутренних разногласий. Я люблю запад, воспитывался так, он мне по душе, и ценности ближе,и то что я знаю о истории России позволяет мне с уверенностью сказать, что Россия относится к западной культуре. И всегда была такой, хотя отдельные деятели все время пытаются затащить нас в азию.
Гильермо
Пользователь
А почему ты считаешь что, цивилизованность это Европа? И почему нелюбишь азиатчину?
Я непонимаю! Если бы они небыли неустойчивы, они бы СТОЛЬКО НЕ ВЫПИЛИ...
По поводу монголоидных корней, ачто тебя удивляет? Это по внешним признакам видно... Угро-финский, точнее финский этнос это по представлениям некоторых исследователей североевропейский тип с примесью монголоидности.
Blacky, почему ты так уверен что дать по пьяни в морду просто так это славяне придумали?
Вот по этому я и пишу об обывательских мнениях.
Blondi
Мне кажется что под востоком ты подразумеваешь мусльманский мир. Что конечно несовсем правильно... Это не аесь восток а лишь несамая большая его часть!
Вот существует ученый... антрополог... Боже, забыл как точно зовут... вот у него,
есть интересная теория как отличить восточного человека от западного, и сам восток от запада.
Вобщем, представьте себе корабль, он тонет, спасаются 3 человека, некий пассажир, его старый отец, и маленкий сын. но есть лодка, в которой места в обрез на двоих, и все зависит от того кого он возьмет в лотку. Ему предстоит сделать выбор. На самом деле несложный. Восточный человек, истинно восточный возьмет отца, а понастоящему западный сына незадумываясь.
Вобще если представить себе восток-запад, как два полюса, хорошо видно черты того и другого, запад это рационализм, практичность, инициативность, свобода, человек на западе в принципе одинок, это самостоятельность, индивидуализм, восток же это мир где инициатива всегда была наказуема, это мир тиранов, но там никто никогда не чувствует себя одиноким, на западе РАЦИОНАЛИЗМ ПОРОДИЛ ТАКУЮ ВЕРУ КАК ПРОТЕСТАНТИЗМ И КАЛЬВИНИЗМ а на востоке древнейшие религии медитации и ухода в себя. гДЕ КАК НЕ НА ВОСТОКЕ МОЖНО ВСТРЕТИТЬ СПЕЦИФИЧЕСКИ ВОСТОЧНЫЙ ТРАДИЦИОНАЛИЗМ, и где как не на западе, специфически западный рационализм.
В представлении западного человека, ребенок у него еще все в переди, он высшая ценность, он его будущее... а отец пожил свое, а в представлении восточного человека отец, это источник его собственной жизни, это источник опыта и мудрости, отец невосполним, он как бы даже своего рода прообраз божества, отец главная святыня, а сыновей-дочерей можно наделать всегда... ну всегда... на западе человек сам по себе, а на востоке он, неотделим от группы, семьи, народа, веры.
Помоему очень интересная теория...
belogvardeec
Пользователь
Да теория интересная. Еще раз убедился, что я западный человек. Я тоже взыл бы в лодку сына...
B
Blondi
Guest
[quote name=\'Гильермо\' date=\'31.5.2007, 21:54\']Blondi
Мне кажется что под востоком ты подразумеваешь мусльманский мир. Что конечно несовсем правильно... Это не аесь восток а лишь несамая большая его часть![/quote]
Гильермо, должна признать, ты прав - действительно первым на ум пришло житье-бытье мусульманских женщин...
Мне кажется что под востоком ты подразумеваешь мусльманский мир. Что конечно несовсем правильно... Это не аесь восток а лишь несамая большая его часть![/quote]
Гильермо, должна признать, ты прав - действительно первым на ум пришло житье-бытье мусульманских женщин...
belogvardeec
Пользователь
[quote name=\'Гильермо\' date=\'31.5.2007, 21:54\']А почему ты считаешь что, цивилизованность это Европа? И почему нелюбишь азиатчину?
Во первых, цивилизация зародилась в Европе. Греция, Рим. (Если не считать Египет, там много непонятного, слишком давно)
Во вторых - нравы. И это самое главное. Мне не нравятся азиатские нравы. Слишком жестокие. Их отношение к жизни. Я не принимаю нутром. Возьмите правителей - сплошь тирания. Жестокосердность, хитрость и обман.Уж насколько жестока была европа в средневековье, инквизиция там, пытки, но это все никак не сравнится с азиатскими. До таких изощренностей в европе не смогли додуматься, а знаменитые китайские пытки стали притчей во языцах. Вот тебе и китайская восточная цивилизация. Династия Цин, династия Мин, мля... Такой "цивилизации" я не желаю... Вспомним Чингисхана, наводившего ужас на весь мир. Ну это просто варвар, тут цивилизацией не пахнет, но опять же с востока. Во время войны во Вьетнаме, у всего цивилизованного мира волосы шевелились на голове, от того как они поступают с пленными солдатами. Но для них это в порядке вещей, как сигарету выкурить. Вот те отношение к жизни. Современные примеры? Пожалуйста - Чечня. Отрезать голову? - почему бы и нет? Еще какие органы тела? - всегда рады. Как два пальца... Угнать самолет и направить на дом полный мирных граждан? - завсегда, хлебом не корми. Вот это все мне не по душе. Да и остальное все тоже. Тибетские монахи? Кто такие? Не принимаю я этого. Медитации там всякие и прочая чушь. Противно. Их кухня? Что хорошего? Едят насекомых, закусывают червяками и сырой рыбой. Ну что это? За что же мне любить азиатчину?
[post=\"194386\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Во первых, цивилизация зародилась в Европе. Греция, Рим. (Если не считать Египет, там много непонятного, слишком давно)
Во вторых - нравы. И это самое главное. Мне не нравятся азиатские нравы. Слишком жестокие. Их отношение к жизни. Я не принимаю нутром. Возьмите правителей - сплошь тирания. Жестокосердность, хитрость и обман.Уж насколько жестока была европа в средневековье, инквизиция там, пытки, но это все никак не сравнится с азиатскими. До таких изощренностей в европе не смогли додуматься, а знаменитые китайские пытки стали притчей во языцах. Вот тебе и китайская восточная цивилизация. Династия Цин, династия Мин, мля... Такой "цивилизации" я не желаю... Вспомним Чингисхана, наводившего ужас на весь мир. Ну это просто варвар, тут цивилизацией не пахнет, но опять же с востока. Во время войны во Вьетнаме, у всего цивилизованного мира волосы шевелились на голове, от того как они поступают с пленными солдатами. Но для них это в порядке вещей, как сигарету выкурить. Вот те отношение к жизни. Современные примеры? Пожалуйста - Чечня. Отрезать голову? - почему бы и нет? Еще какие органы тела? - всегда рады. Как два пальца... Угнать самолет и направить на дом полный мирных граждан? - завсегда, хлебом не корми. Вот это все мне не по душе. Да и остальное все тоже. Тибетские монахи? Кто такие? Не принимаю я этого. Медитации там всякие и прочая чушь. Противно. Их кухня? Что хорошего? Едят насекомых, закусывают червяками и сырой рыбой. Ну что это? За что же мне любить азиатчину?