Россия. Запад или восток?

[Andrey_RD]

[quote name=\'Pervozurg\' date=\'17.7.2007, 14:01\']Где вы там видели толпы китайцев? В Сибири китайцев не больше чем в европейской части страны. В Москве их наверняка больше.[/quote]

ну не скажи - в Новосибе есть даже уже свой квартал - район биатлонки.
В Благовещенски - их просто больше,чем русских, то же самое в Комсомольске. Сам видел

 

[Сталкер]

2Andrey_RD

Сам видел

... сам считал ...

 

[Andrey_RD]

[quote name=\'Сталкер\' date=\'17.7.2007, 14:17\']2belogvardeec

И где граница? В чем отличие этих цивилизаций? Я вот лично не вижу.
Только просьба большая - без отписок типа "учите..." "читайте...", ок? Просто свой взгляд.[/quote]

Разница велика :drinks:
Во главе европейской культуры стоит личность, человек.
То есть он работает на себя, его обязательства перед государством ограничиваются правовым полем и налоговыми выплатами. Он по сути живет для себя.
Азиатская культура построена так,что во главе стоит государственная идея. С детства их воспитывают как винтик госмашины - ты должен стране,народу и тд.
или на Ваш взгляд это одно и то же?

 

[aleksi]

То есть он работает на себя, его обязательства перед государством ограничиваются правовым полем и налоговыми выплатами. Он по сути живет для себя

Так и должно быть! Другое дело что что у нас законы не воспринимаются должным оброзом. Взять хотя бы ПДД -нет в мозгу у водителя ,что нужно пропустить пешеходов . А мысль известная - Я ЕДУ !
Мы конечно Европейская страна, но по образу поведения-нет.

 

[Andrey_RD]

[quote name=\'aleksi\' date=\'17.7.2007, 15:11\']Мы конечно Европейская страна, но по образу поведения-нет.[/quote]

получается что мы евроазиаты :french_cig_nomo:

 

[Ostin P.]

Мы конечно Европейская страна, но по образу поведения-нет.

А вы не заметили, что за последнее время мы все больше похожи на них? У нас и уступать пешеходам начинают... и в пробках тупо перестраиваются все меньше и меньше водителей... такое чувство, что наконец то начинают граждане России уважать друг друга! :french_cig_nomo:

 

[aleksi]

Не знаю! На дороге очень большие проблемы . А еще проблемы с мигрантами.Только визы для бывших ССР. Россия и так оплатила все долги и их тоже.
Евросоюз помогает тем,кто сам себе помогает!

 

[Andrey_RD]

[quote name=\'aleksi\' date=\'17.7.2007, 16:23\']Евросоюз помогает тем,кто сам себе помогает![/quote]

А нам нужна помощь Евросоюза? Зачем?
Помню тушенку, которую в начале 90-ых раздавали у нас в детдоме как помощь из Европы - слава богу воспитательница посмотрела срок годности - 2 года как просрочена
Думаю что все таки мы сами в состонии разобраться со своими проблемами и выбрать свой путь развития, впитывая плюсы и от Европы и от Азии и отвергая негативы тех и тех. аллаверды

 

[Lackya]

[quote name=\'Andrey_RD\' date=\'18.7.2007, 10:13\']... воспитательница посмотрела срок годности - 2 года как просрочена ardon:[/quote] Кто-то из НАШИХ (специально акцентирую, что - не а) чужой, б) "чурка" или в) враг) руководителей это спланировал, предложил Западному партнеру в виде утилизации(за что и платил пол-копейки, а может и вовсе бесплатно) и получил 100% взятку...

 

[Andrey_RD]

[quote name=\'Lackya\' date=\'18.7.2007, 13:02\']Кто-то из НАШИХ (специально акцентирую, что - не а) чужой, б) "чурка" или в) враг) руководителей это спланировал, предложил Западному партнеру в виде утилизации(за что и платил пол-копейки, а может и вовсе бесплатно) и получил 100% взятку...

[post=\"220090\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

нет - это шло по линии голланского красного креста, они сами ее привозили - мы тогда первый раз увидели импортные грузовики, да и откуда в конце 91 наши чиновники успевали такое проворачивать?

Так что вариант с нашим не прокатит - тут чисто еврики (специально акцентирую внимание ) провернули эту операцию.

 

[Lackya]

[quote name=\'Andrey_RD\' date=\'18.7.2007, 13:17\']нет - это шло по линии голланского красного креста, они сами ее привозили - мы тогда первый раз увидели импортные грузовики, да и откуда в конце 91 наши чиновники успевали такое проворачивать?

Так что вариант с нашим не прокатит - тут чисто еврики (специально акцентирую внимание ) провернули эту операцию....[/quote]
Нет. Любая европейская таможня - посмотрев на срок годности банок- наложила бы арест на акцию, если бы не проходила по схеме "утилизация", там - на корм скоту или ещё какая "мулька"...Европа, "блин"...
Так что - 100% - наши. Надо бы у юристов - международников уточнить. Но то, что ты 100 банок просроченных консервов никуда через евро-границу не провезешь - факт.

 

[Andrey_RD]

[quote name=\'Lackya\' date=\'18.7.2007, 15:46\']Нет. Любая европейская таможня - посмотрев на срок годности банок- наложила бы арест на акцию, если бы не проходила по схеме "утилизация", там - на корм скоту или ещё какая "мулька"...Европа, "блин"...
Так что - 100% - наши. Надо бы у юристов - международников уточнить. Но то, что ты 100 банок просроченных консервов никуда через евро-границу не провезешь - факт.

[post=\"220237\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

это был декабрь 91 - фиг знает.
Спорить не буду - ибо не юрист.

 

[AVVAS]

Ущербная, какая то постановка вопроса.
Запад,..., даже между Америкой и Европой, нельзя однозначно поставить знак равенства.
Восток, ... , Индия, Китай, Иран, Япония, - совершенно разные народы, и культуры.
И ни кто, заметьте, никто не задаётся подобными вопросами.
Пора уж нам понять, мы, это, мы, и прекратить, заглядывая соседям в глаза, подобострастно испрашивать разрешения быть на них похожими.
Надо прекращать разрывать общество вопросами типа, "Кто за красных, кто за белых?", "кто за тоталитаризм, кто за демократию?", "кто за запад, кто за восток?", и доказывая каждый свою правоту опять бросаться на баррикады, на потеху окружающим нас странам.
Ведь не один, здравомыслящий демократ, и либерал, не станет возражать против "единоначалия" во время боевых действий, и требовать поставить на голосование приказы "оперативных действий".
Так же как совершенно ясна нежизнеспособность ничем не ограниченной "тотальной" тирании, И превращении в базарный бардак, ничем не ограниченной "дмократии".
Вопрос надо ставить так, что все мы, и коммунисты и либералы и демократы с консерваторами, западники и восточники, можем сделать полезного для страны, именно для нашей страны, а не для "мировой идеи" коммунизма, либерализма, права-челоковизма, и прочих .... измов. :french_cig_nomo:

 

[Andrey_RD]

[quote name=\'AVVAS\' date=\'19.7.2007, 14:38\']Вопрос надо ставить так, что все мы, и коммунисты и либералы и демократы с консерваторами, западники и восточники, можем сделать полезного для страны, именно для нашей страны, а не для "мировой идеи" коммунизма, либерализма, права-челоковизма, и прочих .... измов. [/quote]

тогда придется реально думать про страну, а пока что, прикрываясь высокими, но совершенно лишенными жизненного смысла фразами, можно продвигать свои интересы и преследовать свои цели :french_cig_nomo:

 

[Сталкер]

[quote name=\'Lackya\' date=\'18.7.2007, 12:02\']Кто-то из НАШИХ (специально акцентирую, что - не а) чужой, б) "чурка"  или в) враг) руководителей это  спланировал, предложил Западному партнеру в виде утилизации(за что и платил пол-копейки, а может и вовсе бесплатно) и получил 100% взятку...

[post=\"220090\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Вот именно, что из НАШИХ.
Интересно, у кого-нибудь еще - азиатов, австралийцев, европейцев, американцев - есть привычка гадить там же, где ешь?

<font size="1">Добавлено Сталкер, [mergetime]1184935191[/mergetime]</font>
[quote name=\'Andrey_RD\' date=\'17.7.2007, 13:45\']Разница велика    ardon:
Во главе европейской культуры стоит личность, человек.
То есть он работает на себя, его обязательства перед государством ограничиваются правовым полем и налоговыми выплатами. Он по сути живет для себя.
Азиатская культура построена так,что во главе стоит государственная идея. С детства их воспитывают как винтик госмашины - ты должен стране,народу и тд.
или на Ваш взгляд это одно и то же?  :blink:

[post=\"219579\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Так вот личность и человек на первом плане - это не про нас, как ни прискорбно. Точно так же, как госидея во главе - тоже ведь нифига не наше. Наши если и подчиняются чему - так только вышенаходящимся. Единственная идея, объединяющая нас, это "своя рубашка ближе к телу" и "оно тебе надо?".

 

[belogvardeec]

[quote name=\'AVVAS\' date=\'19.7.2007, 14:38\']Ведь не один, здравомыслящий демократ, и либерал, не станет возражать против "единоначалия" во время боевых действий, и требовать поставить на голосование приказы "оперативных действий".

[post=\"220821\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Да что ты? Вот как заговорили?! Да ты настоящий коммунист. У них привычка извращать факты, которые им неприятны и опасны... А в 1917 именно коммунисты изобрели возражение против "единоначалия" во время боевых действий, и требование поставить на голосование приказы "оперативных действий". Что же забыли, уважаемый??? Память то коротка! Или нужна только, если угодна вам? Историю знать надо... :angry:


<font size=\"1\">Добавлено belogvardeec, [mergetime]1184961036[/mergetime]</font>
[quote name=\'Andrey_RD\' date=\'18.7.2007, 11:13\']Помню тушенку, которую в начале 90-ых раздавали у нас в детдоме как помощь из Европы - слава богу воспитательница посмотрела срок годности - 2 года как просрочена
Думаю что все таки мы сами в состонии разобраться со своими проблемами и выбрать свой путь развития, впитывая плюсы и от Европы и от Азии и отвергая негативы тех и тех. ardon: аллаверды

[post=\"219998\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Тушенку из армейских запасов года, эдак 1967, 1957... это наши бацали... это было, что ж спорить... советские людишки проворачивали... из Европы такого прийти не могло... Может наклейки наклеили, типа, европейские... голь на выдумки хитра... :lol:

<font size=\"1\">Добавлено belogvardeec, [mergetime]1184961388[/mergetime]</font>
[quote name=\'Сталкер\' date=\'17.7.2007, 14:17\']В том-то и дело. И типа оправдания, что где-то тоже пьют и воруют - в пользу бедных. Если ЭТО нормально, то быть "западным" - сомнительное достоинство. Скорее наоборот.

[post=\"219554\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
А я и не говорю, что достоинство... хорошо это или плохо, но это объективный факт... ardon:

 

[ranegunda]

ограничение власти и ее подотчетность,верховенство правосудия над силой,абсолютная моральная ценность каждого отдельного человека,которую правительство обязано уважать,-эти принципы стали действительно неотьемлемой частью политической культуры англоговорящих народов.Они являются основой цивилизованного управления государством.Они бессмертный дар Англии всему миру.
И безусловно России необходимо эти принципы принять.

 

[aleksi]

[quote name=\'ranegunda\' date=\'24.7.2007, 23:47\']ограничение власти и ее подотчетность,верховенство правосудия над силой,абсолютная моральная ценность каждого отдельного человека,которую правительство обязано уважать,-эти принципы стали действительно неотьемлемой частью политической культуры англоговорящих народов.Они являются основой цивилизованного управления государством.Они бессмертный дар Англии всему миру.
И безусловно России необходимо эти принципы принять.

[post=\"223519\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Правильно! Мало того : нам нужно отменить конституцию,выдать всех граждан России которых пожелает Англия,отменить все наши запросы по линии прокуратуры,нефть и газ поставлять бесплатно!

 

[Pervozurg]

ограничение власти и ее подотчетность,верховенство правосудия над силой,абсолютная моральная ценность каждого отдельного человека,которую правительство обязано уважать,-эти принципы стали действительно неотьемлемой частью политической культуры англоговорящих народов.Они являются основой цивилизованного управления государством.Они бессмертный дар Англии всему миру.
И безусловно России необходимо эти принципы принять.

Безусловно России необходимо рассмотреть эти принципы. Принимать или нет решать нам самим. Впрочем отношения России и Англии это никак не изменит. Россия не будет следовать указаниям Лондона, и наоборот.

 

[ranegunda]

[quote name=\'aleksi\' date=\'25.7.2007, 0:30\']Правильно! Мало того : нам нужно отменить конституцию,выдать всех граждан России которых пожелает Англия,отменить все наши запросы по линии прокуратуры,нефть и газ поставлять бесплатно!

[post=\"223531\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]



Все свои запросы наша прокуратура в судах с треском проиграла,и апелляцию подавать отчегото не собирается.Интересно почему?
Почемуто российского гражданина туркменского присхождения выдали туда,где ему грозит верная смерть,а для справедливого суда выдавать не хотим.
Британский суд независим от власти,и если г-н Луговой невиновен,то бояться ему совершенно нечего.

<font size=\"1\">Добавлено ranegunda, [mergetime]1185401585[/mergetime]</font>
[quote name=\'Pervozurg\' date=\'25.7.2007, 7:42\']Безусловно России необходимо рассмотреть эти принципы. Принимать или нет решать нам самим. Впрочем отношения России и Англии это никак не изменит. Россия не будет следовать указаниям Лондона, и наоборот.

[post=\"223570\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]



А чем вам сударь эти принципы не нравятся?