Про свободу и бедность

[Sabrina]

А почему, собссно, в топике бедность и с свобода рядом стоят, по-моему, разумнее поставить знак равенства между свободой и богатством. Какая у бедного нах свобода, что он имеет, из чего может выбрать? Пообедать сегодня дошираком или роллтоном? Согласна с Lilith У материально обеспеченного человека больше выбора, соответственно, больше свободы. Я не имею в виду людей, помешанных на зарабатывании денег, трудоголиков, у которых в глазах бирживые сводки, они зависимы от денег и несвободны. Я говорю о вполне нормальном преуспевающем человеке, котрый может себе позволить отдых на Кубе. Вот у него есть эта самая свобода выбора: Каба/Куршавель/Ибица/Доминикана, да хоть Тринидат и Тобаго, всё ж выбора по-больше, чем у бедного.
А воображать себя Томом Сойером с босыми, но свободными ногами глупо! Даже он говорил Гек Фину, что, когда вырастет, оденет ботинки и деловой костюм.

 

[lasurs]

Согласен с Сабриной.

 

[aleksi]

Ха! Чем больше беден ,тем больше свободен.

 

[Irka]

Тогда вопрос о богатстве)
Возможность ездить

Каба/Куршавель/Ибица/Доминикана, да хоть Тринидат и Тобаго

еще не признак богатства. Это достаток, на мой взгляд. богатство- это когда у тебя денег гораздо больше, чем ты можешь потратить.

 

[Sabrina]

Irka
Согласна. Достаток-это среднее между богатством и бедностью, вроде золотой середины. Богатые люди вообще несвободны, они зависимы именно от своих денег, не хватает времени ни на что, кроме зарабатывания, даже на личную жизнь. Я об этом писала вкратце.
Вообще, деньги нужны ровно на столько, что бы о них не думать, ибо, когда их мало, заморачиваешься, где их достать, а когда через-чур много, паришься, как выгоднее потрать/вложить/сохранить/преумножить.

 

[Irka]

деньги нужны ровно на столько, что бы о них не думать,

Только даст ли это свободу?) Всегда найдется Вася, Маша, у которых будет чуть больше, чуть лучше, начинается гонка. Мне кажется, что внутреннее ощущение свободы не зависит от денег(зачастую, наоборот, деньги эту свободу зажимают), это такое качество, над которым человеку самому еще поработать нужно.

 

[Sabrina]

Irka
Значит, надо искоренять в себе зависть и наслаждаться тем, что имеешь. Но ведь с деньгами имеешь гораздо больше, чем без них ))

 

[aleksi]

Sabrina Конечно же боольше ,чем без них. В этом и сущщность . А кто их даст? Вот и страдаете...

 

[Sabrina]

aleksi
Так зачем "даст"? Надо взять самим, заработать, это ведь не благотворительность. Тем более, что деньги получают не только за рагрузку угля или какую-нить подобную напряжённую работу, можно напрячь мозги, а не руки.
А вот скажи, Алекси, что вообще в твоём понимании "свобода"?

 

[AlexeyGR]

[quote name=\'Sabrina\' post=\'351612\' date=\'18.12.2008, 20:56\']Но ведь с деньгами имеешь гораздо больше, чем без них ))[/quote]

Проблем тоже. :biggrin:

 

[aleksi]

[quote name=\'Sabrina\' post=\'351627\' date=\'18.12.2008, 21:47\']А вот скажи, Алекси, что вообще в твоём понимании "свобода"?[/quote]
Да.. свобода дается с рождения. Это первое.И потом во многом прививается властью страны , в которой пришлось родиться.В нашей стране - это несвобода.

 

[Sabrina]

aleksi
Нет, я спрашиваю о конкретных действиях, занятиях. Ну вот будет у тебя мало денег, соответственно, свободного времени, если я правильно понимаю твою логику. На что ты это свободное время потратишь? Как распорядишься своей свободой?

 

[Sabrina]

Но ведь с деньгами имеешь гораздо больше, чем без них ))
[quote name=\'AlexeyGR\' post=\'351629\' date=\'18.12.2008, 21:49\']
Проблем тоже. :biggrin:

[/quote]
Ну ведь у тебя есть деньги, что бы эти проблемы решать

 

[aleksi]

Sabrina Как захочу,так и распряжусь. Может уеду на Запад. Может останусь в России. Как попрыгаешь так и полопаешь. Такая вот свобода. Думать и жить.

 

[AlexeyGR]

[quote name=\'Sabrina\' post=\'351640\' date=\'18.12.2008, 22:20\']Ну ведь у тебя есть деньги, что бы эти проблемы решать[/quote]

Не все проблемы решаются деньгами - зато многие ими создаются. :biggrin:

 

[Irka]

Мне кажется, главное, чтобы свобода от денег не зависела. Т.е. чтобы чувствовать себя нормально даже, если у тебя нет возможности ездить отдыхать заграницу, покупать брендовую одежду и т.д. и т.п. Внутренне быть готовым к тому, что денег может и не быть...

 

[aleksi]

Irka
Наверное, это та свобода,которая дается нам в рождения :biggrin:

 

[AlexeyGR]

[quote name=\'Irka\' post=\'351644\' date=\'18.12.2008, 22:35\']Мне кажется, главное, чтобы свобода от денег не зависела.[/quote]

Мне нравится эта мысль. Браво!!!

Где, блин, репа?

 

[aleksi]

Я считаю себя свободным. Что хочу то и говорю. Уж даже в моей организации не стали противоречить.
Просто надо говорить ,что думаешь.

 

[Sabrina]

[quote name=\'AlexeyGR\' post=\'351643\' date=\'18.12.2008, 22:32\']Не все проблемы решаются деньгами - зато многие ими создаются. [/quote]
Хм, 1-0 в твою пользу :biggrin:

Как захочу,так и распряжусь. Может уеду на Запад. Может останусь в России. Как попрыгаешь так и полопаешь. Такая вот свобода. Думать и жить.

Так чтоб поехать на запад, деньги нужны или ты зайчишкой проскочишь?

Мне кажется, главное, чтобы свобода от денег не зависела. Т.е. чтобы чувствовать себя нормально даже, если у тебя нет возможности ездить отдыхать заграницу, покупать брендовую одежду и т.д. и т.п. Внутренне быть готовым к тому, что денег может и не быть...

Так если потребности превышают возможности, чего тогда делать? Медитировать и представлять себя на Кубе/Куршавеле/Ибице или кому куда больше хочется?