Право на свободное ношение оружия.
- Автор темы ЧЕЛ
- Дата начала
Дима
Пользователь
[quote name='SPA' post='635787']
О!
Тот персонаж, с которым мы оформляли оружие, носил его в кобуре так, что под пиджаком было заметно.
ЭТО И БЫЛО ПРИЧИНОЙ ТОГО, ЧТО ЕМУ БИЛИ МОРДУ
[/quote]
Хмм. Я знал одного человека, который всегда носил при себе для защиты КУВАЛДУ. Может, они братья?
О!
Тот персонаж, с которым мы оформляли оружие, носил его в кобуре так, что под пиджаком было заметно.
ЭТО И БЫЛО ПРИЧИНОЙ ТОГО, ЧТО ЕМУ БИЛИ МОРДУ
[/quote]
Хмм. Я знал одного человека, который всегда носил при себе для защиты КУВАЛДУ. Может, они братья?
pulsar
(;_;)
[quote name='lasurs' post='635786']
геморрой для кого?! смотря какие цели ты ставишь
[/quote]
Геморой главный с разбирательством после применения оружия. С бандитов спрос другой. А идиоты в бытовухах лишный раз будут доказывать нашу национальную "индивидуальность"... не в пользу продажи оружия.[quote name='Dorianna' post='635792']
Это че, наезд?
[/quote]
Нет.
геморрой для кого?! смотря какие цели ты ставишь
[/quote]
Геморой главный с разбирательством после применения оружия. С бандитов спрос другой. А идиоты в бытовухах лишный раз будут доказывать нашу национальную "индивидуальность"... не в пользу продажи оружия.[quote name='Dorianna' post='635792']
Это че, наезд?
[/quote]
Нет.
Дима
Пользователь
[quote name='pulsar' post='635796']
А идиоты в бытовухах лишный раз будут доказывать нашу национальную "индивидуальность"... не в пользу продажи оружия.
[/quote]
Ты считаешь, что наша нация от природы дурная?
Что за русофобия такая, не пойму.
До революции оружие продавалось свободно. А бухать и кутить любили и в те времена. Однако проблемы перманентных пьяных перестрелок не наблюдалось. За столетие мы сильно испортились?
А идиоты в бытовухах лишный раз будут доказывать нашу национальную "индивидуальность"... не в пользу продажи оружия.
[/quote]
Ты считаешь, что наша нация от природы дурная?
Что за русофобия такая, не пойму.До революции оружие продавалось свободно. А бухать и кутить любили и в те времена. Однако проблемы перманентных пьяных перестрелок не наблюдалось. За столетие мы сильно испортились?
C
coolME
Guest
У меня, конечно, нет списка телефонов по группам "бомжи", "рецедивисты", "добропорядочные", "олигархи". :biggrin2: Но я успел пожить в разных городах и пообщаться с разными кругами общения - от гопников из ПТУ до интеллигенов из консерватории. С кем-то более тесно, с кем-то эпизодически. Но представление о том, что не все люди разумны и взвешенно принимают решения, я составил очень хорошо.Дима написал(а):Прямо-таки с большинством населения РФ из разных слоев общества?
По-твоему, психиатры, которые будут проверять людей на предмет разрешения на оружие, не определят "пограничника"? Ой ли.
Еще раз повторю - оружие сдерживающий фактор для горячих голов и в спонтанных конфликтах, и в преступлениях.
Может быть, идеальный психиатр вычислит пограничника, но мы живем в России, где все делается абы как, а также покупается, продается и воруется. При таком подходе в большинстве случаев выяснять, что, оказывается, этот человек не мог быть допущен к владению оружием, придется уже после смерти или ранения пострадавшего.
Кроме того, не все люди психологически в состоянии применить оружие, тем более огнестрел. И не все о себе об этом знают, кстати. Во-первых, это ставит их под угрозу (были бы они без оружия, то отдали бы телефон и пошли дальше, а так могут и здоровья лишиться). Во-вторых, это повышает вероятность ошибки (не рассчитал степень угрозы и пальнул от страха на всякий случай). В-третьих, это повышает вероятность кражи. Украдут у него пистолет как мобильник - вот вам и левое оружие. Владельцу, как ты говорил, суровое наказание за утрату, а у злоумышленника есть ствол и возможность подставить человека.
Можно будет "терять" оружие, а потом пользоваться им как левым для убийства. Наказание за потерю будет явно мягче, чем за убийство. А нарушить возможность идентификации ствола - найдется куча умельцев-слесарей.
Дима
Пользователь
[quote name='coolME' post='635801']
Но представление о том, что не все люди разумны и взвешенно принимают решения, я составил очень хорошо.
[/quote]
Вот это ключевой момент. Заметь какая разница между:
- большинство людей не умеют принимать взвешенные решения
и
- не все люди разумны и взвешенно принимают решения.
Именно поэтому и предлагается разрешение на оружие для адекватных и взвешенных людей. Чтобы они могли защитить себя.
[quote name='coolME' post='635801']
Может быть, идеальный психиатр вычислит пограничника, но мы живем в России, где все делается абы как, а также покупается, продается и воруется. При таком подходе в большинстве случаев выяснять, что оказывается этот человек не мог быть допущен к владению оржием, придется уже после смерти или ранения пострадавшего.
[/quote]
Ты опять говоришь про мифическое "большинство". Контроль за работой психиатров в комиссиях установить можно. Знаешь, на оперативную работу в ФСБ псих не попадет и никакого психиатра не купит. Установить такой же контроль над психиатрами в центрах освидетельствования вполне можно.
[quote name='coolME' post='635801']
Кроме того, не все люди психологически в состоянии применить оружие, тем более огнестрел. И не все о себе об этом знают, кстати. Во-первых, это ставит их под угрозу (были бы они без оружия, то отдали бы телефон и пошли дальше, а так могут и здоровья лишиться). Во-вторых, это повышает вероятность ошибки (не рассчитал степень угрозы и пальнул от страха на всякий случай). В-третьих, это повышает вероятность кражи. Украдут у него пистолет как мобильник - вот вам и левое оружие. Владельцу, как ты говорил, суровое наказание за утрату, а у злоумышленника есть ствол и возможность подставить человека.
[/quote]
Вот поэтому и нужно освидетельствование. Чтобы оружие легально попадало только к тем, кто готов его применить и умеет это делать. Плюс курсы по владению оружием.
Эти моменты уже обсуждались много раз на специализированных ресурсах. Плюс есть мировая практика. При должном подходе к организации продажи оружия адекватным добропорядочным гражданам - это мощный ресурс и он реально позволяет снизить количество гоп-стопов и изнасилований.
[quote name='coolME' post='635801']
Можно будет "терять" оружие, а потом пользоваться им как левым для убийства. Наказание за потерю будет явно мягче, чем за убийство. А нарушить возможность идентификации ствола - найдется куча умельцев-слесарей.
[/quote]
Легальный ствол - около 1000 баксов, плюс еще столько же слесарю за перестволку.
Нелегальный ствол - около 500 баксов.
Что выгоднее?
Но представление о том, что не все люди разумны и взвешенно принимают решения, я составил очень хорошо.
[/quote]
Вот это ключевой момент. Заметь какая разница между:
- большинство людей не умеют принимать взвешенные решения
и
- не все люди разумны и взвешенно принимают решения.
Именно поэтому и предлагается разрешение на оружие для адекватных и взвешенных людей. Чтобы они могли защитить себя.
[quote name='coolME' post='635801']
Может быть, идеальный психиатр вычислит пограничника, но мы живем в России, где все делается абы как, а также покупается, продается и воруется. При таком подходе в большинстве случаев выяснять, что оказывается этот человек не мог быть допущен к владению оржием, придется уже после смерти или ранения пострадавшего.
[/quote]
Ты опять говоришь про мифическое "большинство". Контроль за работой психиатров в комиссиях установить можно. Знаешь, на оперативную работу в ФСБ псих не попадет и никакого психиатра не купит. Установить такой же контроль над психиатрами в центрах освидетельствования вполне можно.
[quote name='coolME' post='635801']
Кроме того, не все люди психологически в состоянии применить оружие, тем более огнестрел. И не все о себе об этом знают, кстати. Во-первых, это ставит их под угрозу (были бы они без оружия, то отдали бы телефон и пошли дальше, а так могут и здоровья лишиться). Во-вторых, это повышает вероятность ошибки (не рассчитал степень угрозы и пальнул от страха на всякий случай). В-третьих, это повышает вероятность кражи. Украдут у него пистолет как мобильник - вот вам и левое оружие. Владельцу, как ты говорил, суровое наказание за утрату, а у злоумышленника есть ствол и возможность подставить человека.
[/quote]
Вот поэтому и нужно освидетельствование. Чтобы оружие легально попадало только к тем, кто готов его применить и умеет это делать. Плюс курсы по владению оружием.
Эти моменты уже обсуждались много раз на специализированных ресурсах. Плюс есть мировая практика. При должном подходе к организации продажи оружия адекватным добропорядочным гражданам - это мощный ресурс и он реально позволяет снизить количество гоп-стопов и изнасилований.
[quote name='coolME' post='635801']
Можно будет "терять" оружие, а потом пользоваться им как левым для убийства. Наказание за потерю будет явно мягче, чем за убийство. А нарушить возможность идентификации ствола - найдется куча умельцев-слесарей.
[/quote]
Легальный ствол - около 1000 баксов, плюс еще столько же слесарю за перестволку.
Нелегальный ствол - около 500 баксов.
Что выгоднее?
ну, это общемировые проблемы - что наши погранцы, что штатовские "морские котики"... как и рынок "левого" оружия - от Пекина до Лос-Анджелеса... и в Европе, и в Штатах то и дело палят по школьникам почем зря - но именно свободную продажу и владение оружием почему-то все никак не отменят... вспомните сцену покупки оружия Терминатором из фильма хотя бы - взято из жизни, обычное дело, бумажки заполнил - и получи через недельку, бизнес есть бизнес... а что покупатель торопится и не хочет ждать - уж всего лишь издержки свободного бизнеса...coolME написал(а):
ardon:
Дима
Пользователь
[quote name='Comedian' post='635814']
То же самое говорили про травматы, перед тем, как дали добро на их свободное обращение. Теперь собрались с мыслями, посчитали убитых и калек, и резко прозрели.
[/quote]
Травмат может купить любой дурень. Даже школьник, сэкономивший на завтраках. Огнестрельное оружие предполагает другой способ обращения. Оно для людей:
- здоровых
- обеспеченных
- прошедших специальные курсы по обращению с оружием
Устанавливать такое для травмата нет смысла. Я считаю, что нужно полностью изъять из обращения травматы и разрешить огнестрел.
То же самое говорили про травматы, перед тем, как дали добро на их свободное обращение. Теперь собрались с мыслями, посчитали убитых и калек, и резко прозрели.
[/quote]
Травмат может купить любой дурень. Даже школьник, сэкономивший на завтраках. Огнестрельное оружие предполагает другой способ обращения. Оно для людей:
- здоровых
- обеспеченных
- прошедших специальные курсы по обращению с оружием
Устанавливать такое для травмата нет смысла. Я считаю, что нужно полностью изъять из обращения травматы и разрешить огнестрел.
Dorianna
Пользователь
Я живу с мужчиной более двух лет, люблю, любима, секс отличный и регулярный. Злая я по природе своей. А еще я ругаюсь матом.Comedian написал(а):
А теперь, когда я отмела стандартные придирки типа "недотраха", скажу по теме.
Человек, в том числе и женщина, может оказаться в опасности в любой момент, и не факт, что рядом окажется защитник. Я могу дать по шее, в солнечное сплетение, в висок и кучу прочих уязвимых мест без всяких колебаний. Но оружие придает уверенность, если уметь им пользоваться.
Так что хорош уже нести всякую херь. Второй день уже. Плохой признак.
Comedian
Пользователь
Dorianna
давай представим ситуацию, при которой ты одна идешь по темной улице, к тебе подходит компания нагловатых парней, всячески цепляя и намекая на долгую любовь. Пока все ограничивается словами, но в какой-то момент ты достаешь из сумочки предмет, напоминающий ПМ. Что происходит дальше?
давай представим ситуацию, при которой ты одна идешь по темной улице, к тебе подходит компания нагловатых парней, всячески цепляя и намекая на долгую любовь. Пока все ограничивается словами, но в какой-то момент ты достаешь из сумочки предмет, напоминающий ПМ. Что происходит дальше?