Нет у них никаких проблем психического порядка. Если у вас есть исследования подтверждающие это, плиз. ссылки в студию. Я свои привел, что это не является проблемой психического порядка.Blondi написал(а):
Докажи, что человек рождается без ориентации?scrptn написал(а):
Я таких исследований не читал, если только в стиле а-ля Грустилов. Которые никакой познавательной ценностью не обладают, с моей точки зрения.
+ 1000sun424 написал(а):Нет у них никаких проблем психического порядка. Если у вас есть исследования подтверждающие это, плиз. ссылки в студию. Я свои привел, что это не является проблемой психического порядка.
Вы знаете, что задумала природа, она вам лично звонила на сотовый телефон и высказывала в трубку свои соображения по этому поводу?
Раз гомосексуализм всегда был, значит именно природа и задумывала их такими. Нравится это кому или нет.
Это я могу доказать. Я-концепция (восприятие себя в эмоциональном, когнитивном и оценочном аспектах) у ребенка формируется только к 3 годам. К этому возрасту ребенок уже понимает мальчик он или девочка. До этого, не то что ориентации, даже понимания своего пола нет.sun424 написал(а):Докажи, что человек рождается без ориентации?
Болезнь Дауна тоже всегда была. Дальше см. выше- "значит именно природа и задумывала их такими. Нравится это кому или нет.sun424 написал(а):Раз гомосексуализм всегда был, значит именно природа и задумывала их такими. Нравится это кому или нет.
Возможно. И что?Грустилов написал(а):Болезнь Дауна тоже всегда была. Дальше см. выше- "значит именно природа и задумывала их такими. Нравится это кому или нет.
А не твой ли любимый аргумент начинается со слов "испокон века..."? И не твое ли утверждение, что если что-то было всегда (даже если уже давно изменилось), то это аксиома, потому что было "испокон века"?Грустилов написал(а):
Проституция существовала столько, сколько было общество. И нравственность и мораль сотни раз за это время пересматривалась. То есть наличие или отсутствие проституции никакого отношения к нравственности не имеет. С геями та же песня.
ardon:А какое общество не смирится, а? В ряде стран разрешены однополые браки. И пусть хоть все страны мира признают право гомосексуалистов вступать в брак, Грустилов все равно никогда не смирится с их выводами и этой нормальностью?:biggrin:
Вы за общество не говорите, ладно. Вы часть общества, но далеко не все общество. Для вас признание гомосексуализма это попытка погадить на Манежной площади. Для меня естественный процесс, происходящий во многих цивилизованных странах.
Я могу объяснить почему болезни Дауна это болезнь, а вы можете обосновать, почему гомосексуализм это болезнь? К каким последствиям приводит гомосексуализм?Грустилов написал(а):Болезнь Дауна тоже всегда была. Дальше см. выше- "значит именно природа и задумывала их такими. Нравится это кому или нет.
Аргумент "раз это было всегда, значит это норма" не выдерживает никакой критики.
Только вот не надо слово «цивилизация» засовывать под одеяло с двумя вспотевшими от вожделения пидерастами, нежно поименованых в геев. Для вас «цивилизованная страна»- это страна, в которой общество всегда должно пребывать в центе гомосексуальных соитий, будь-то гей-парады или однополые браки.sun424 написал(а):
Ну не надо утрировать. Так можно любое мероприятие "испачкать" например, назвав и обычный брак соитием самца и самки... Цивилизованность как раз и заключается в том, что люди не "держат свечку" у постели кого-либо.Грустилов написал(а):
С чего ты так решил? Во-первых, неизвестно общество поддерживает или отказывается. Потому что часть общества - это сами гомосексуалисты, и еще есть часть, относящаяся к этому явлению толерантно. Кстати, социологами доказано, что чем более развито общество - тем оно толерантнее к разным общественным появлением, к правам менбшинств. Поэтому, в общем-то ты правильно написал, что общество возмущающееся подобным и другим явлениям - дремуче, "медвежья берлога".Грустилов написал(а):
Я бы заменила "сексуальный опыт" принятием некоторых общественных явлений, и то, что не стала вдруг "цивилизацией", а стала цивилизованней.Грустилов написал(а):
Ой, не поверишь, я тоже. И мое понимание цивилизации далеко от этого, более того, они также далеки от орально-генитальных контактов между мужчиной и женщиной, тем не менее брак между ними я поддерживаю.Грустилов написал(а):
Сравнение не корректно. Для того чтобы определить, является ли гомосексуализм психическим отклонением - собрано достаточно диагностического материала. Психические заболевания, понимаешь ли, имеют определенные признаки, которые на сегодняшний день очень точно диагностируются. Что касается новых заболеваний (ты привел в пример хламидиоз) - то с развитием медицины они пополняют список МКБ.Грустилов написал(а):
Механизм может быть и будет выявлен, но не психиатрический, а психологический. А психологические проблемы корректируются только если сам человек видит в этом проблему, если она мешает ему жить, разрушает его жизнь. Сомневаюсь, что таковые найдутся среди гомосексуалистов. Во всяком случае тех гомосексуалистов, которых я знаю все устраивает, кроме отношения к этом некоторых людей, любителей закидать камнями.Грустилов написал(а):
Анальный секс между мужчиной и женщиной тоже надо запретить? Его срочно надо лечить? Что касается матки - и никто ее делать из предстательной железы не собирается, и мужчину в женщину никто превращать не собирается, а если кто-то и хочет "превратиться" в человека противоположного пола - есть соответствующие медицинские услуги. В остальном всех все устраивает. Кроме тебяГрустилов написал(а):
Интересное заявление от человека, исписавшего десятки страниц на тему «дисфункциональная семья».Party написал(а):
Не пиписывай мне то, чего я не писала. Полностью фраза выглядит так:Грустилов написал(а):
Я имела в виду, что если брак воспринимать как исключительно сексуальные отношения, а если еще и представить их во всем разнообразии как нечто "грязное" ("оально-ональные", "соитие", и т.п...), то никакой брак не захочется поддерживать, даже обычный.Party написал(а):
это если исходить из того, что гомосексуализм это не есть душевное расстройство...а если считать его таковым, тогда все встает на свои места.Party написал(а):Опоздал, об этом уже говорили
Больных (чья болезнь угрожает их жизни и здоровью, или жизни и здоровью других людей) надо лечить, а здоровых не надо.
Зачем вы ходите на гей-парады и заглядываете в постель к двум геям? И нафиг было тащиться в загс на бракосочетание их?:biggrin2: Вы просто с таким знанием дела об этом рассуждаете...
Напомню, что гомосексуалисты были приравнены в области психического здоровья к натуралам. То есть если изменится понятие нормы, то и изменится понятие нормы и у натуралов. Никаких отличий нет между ними. Соответственно, насколько не нормальными будут признаны секс-меньшинства, настолько будут же признаны и натуралы.
Вполне возможно про механизм, а он должен быть. Пока не могут найти, что это за механизм. Нет единой теории. Поэтому на данный момент это норма, которая регистрировалась во всех веках и странах. Лечить, естественно, никого не будут, потому что гомосексуализм не болезнь. Напомню, что болезнью называют некое нарушение, которое препятствует нормальной жизнедеятельности человека. Гомосексуализм не препятствует ничему, поэтому это не болезнь.
Но вы мне пока не привели ни одного довода в защиту своей точки зрения. Что мне остается делать в такой ситуации?
У гомосексуалистов нет никаких отклонений в области физиологии. Если найдете, дайте знать, с удовольствием ознакомлюсь, что у них не так с физиологией.:lol2:
Гомосексуалисты и не хотят превращаться в женщин. Они рождены мужчинами. Это у вас какие-то странные фантазии на тему, как превратить геев в женщин. А лесбиянок, следуя вашей логике в мужчин.:rofl:
То есть по вашей логике получается, что раз в некоторых странах огромным количеством людей признан гомосексуализм, то сочувствующие ему являются скрытыми лесби и геями? Так мы скоро договоримся до того, что натуралы совсем не большинство и не норма, раз столько латентных геев и лесби.:biggrin2:
А кстати да. Пока у Грустилова ни одного аргумента, кроме как то, что Грустилову гомосексуализм не нравится как явление, и ему неприятно представлять себе гомосексуальные отношения ))) Ну так такое поведение имеет вполне научное определение: Гомофобия. И кстати, именно гомофобия может быть проявлением латентного гомосексуализма: психика гомофоба таким образом защищается от страха перед тем, что такие отношения ему могут понравится, и он всячески "накручивает" свое сознание, представляя гомосексуализм как нечто мерзостное, гадкое, отрицая его, проявляя агрессию к этому явлению...sun424 написал(а):
Ну есть еще трансвеститы, это люди, которых не просто тянет к другому полу, они себя ощущают другим полом. Некоторые из них идут на операции по изменению пола, но это крайне редкое явление. Так что, ты прав, гомосексуалистам влагалище не нужно и женщинами они стать не хотят.sun424 написал(а):