Мое помутнение рассудка

[Апельсинова]

Мне не интересно.

Тогда свои "кажется" стоило оставить при себе.

 

[Тайша]

[quote name='Апельсинова' post='605826']
Тогда свои "кажется" стоило оставить при себе.
[/quote]
С чего вдруг? разве форум не затем, чтоб писать о том, что думаешь?

 

[Aurora]

[quote name='Апельсинова' post='605818']
Единственный случай, когда взрослый мужчина может заинтересоваться подростком - это желание видеть молодое декоративное тело.
[/quote]

:nea: к любой ситуации стоит подходить индивидуально: автор с молодым человеком ходила не по гостиницам, а по кафе, с целью беседы.

Некоторые девушки (16 лет - это не подросток, а молодая девушка) и в 12-м классе вполне могут впечатлить 27-летнего молодого мужчину)

 

[Aurora]

[member="Francaise"], разумеется, тебе было с ним очень интересно. Судя по всему, ему с тобой - тоже, но продолжая настаивать на иной роли - роли девушки - ты сильно рискуешь. В первую очередь, потерять его, как друга и собеседника, вдохновляющего твое саморазвитие - а это куда как большая потеря, чем любовник)))

Решительные действия с твоей стороны выставят тебя не в лучшем свете. Юная девушка, не побрезговавшая активно ухаживать на молодым мужчиной, может изменить фокус его внимания, он станет воспринимать тебя в нежелательном ключе. Интимные отношения между вами попросту незаконны, и провоцируя их, ты предстанешь в роли испорченной девочки, слишком опытной для своих лет, или одуревшей от любви девчонки, к которой можно испытывать сочувствие, позже - раздражение. Мораль такова: наслаждайся тем, что имеешь и не торопи события.

 

[Апельсинова]

С чего вдруг? разве форум не затем, чтоб писать о том, что думаешь?

Когда не интересно, как на самом деле, но хочется поделиться своими домыслами - это не очень нормально.

Некоторые девушки (16 лет - это не подросток, а молодая девушка) и в 12-м классе вполне могут впечатлить 27-летнего молодого мужчину)

Впечатлить - возможно. Но никаких здоровых чувств, как к женщине, он испытывать к ней не должен, если с ним всё в порядке. Судя по всему, он и не испытывает.
И 16 лет - это всё-таки подросток.

 

[Aurora]

[quote name='Апельсинова' post='605839']
Но никаких здоровых чувств, как к женщине, он испытывать к ней не должен, если с ним всё в порядке.
[/quote]

Спорное утверждение. С точки зрения биологии - вполне может, если ее культурный уровень соответствует его представлениям, почему нет?

[quote name='Апельсинова' post='605839']
И 16 лет - это всё-таки подросток.
[/quote]

:nea:

Я в 16 лет поступила в университет. Это юность, а не пубертат.

 

[Апельсинова]

С точки зрения биологии - вполне может, если ее культурный уровень соответствует его представлениям, почему нет?

Тогда либо это недоразвитый мужчина, у которого в 27 лет (а у его друзей в 40) уровень развития соответствует 16 годам; либо это очень развитая девушка, которая в 16 "поумнела" до 27-летнего уровня, чего я лично не вижу в её посте.

:nea:

Я в 16 лет поступила в университет. Это юность, а не пубертат.

Я в 14 лет работала. А моя подруга начала рабоать в 21. Значит ли это, что я в 14 была так же развита, как она в 21?

 

[Party]

То есть, вы выделяете время в своем графике, чтоб ходить с ней в кафе и часами там общаться?

Тайша, ты не знала, что люди еще иногда и просто общаются, потому что общаться друг с другом хорошо, потому что интересно, потому что одному есть что рассказать, а другой может вдохновленно слушать...? И ради этого люди выделяют время в своем графике. Пригласить юную интеллектуалку в литературный кружок - преступление?

Эти толстые намеки ему следовало бы делать много раньше, например, до приглашения ее к друзьям, а то и как только он заметил, что девушка влюбляется в него.

Возможно да, он заигрался, если замечал ее влюбленность. Я думаю, это ему льстило, и он хотел продлить столь приятное общение, не задумываясь, что речь идет о чувствах подростка. Такое тоже бывает.

Когда мне скучно и не с кем пойти гулять, да, я вожу на прогулку свою крестницу. Да, часами.

Стоило. Но мы обсуждаем не этические качества парня.

Отнюдь. Ему просто было приятно видеть рядом молодое красивое тело. Как декоративная собачка, только ещё разговаривает.

Вот со многом я с тобой согласна. И в безоценочности тоже, я не имею привычки делить людей на плохих и хороших, умных и глупых, считаю, что любой может ошибаться. Вот только про тело не согласна. Ты же свою крестницу не воспринимаешь как декоративную собачку? С детьми интересно общаться, с подростками тоже, интересно их мышление, точка зрения... я общаюсь с 14-летней девочкой, и получаю от общения с ней огромное удовольствие, я дружу с парнем, которому 23, и мы можем болтать часами, я общаюсь с женщинами и мужчинами, которым за 50, и тоже нахожу интерес в общении с ними, я многое получаю от столь разностороннего общения, и многому учусь.
А еще мне нравится когда в меня кто-то влюблен, или я влюблена, из этого потом получается замечательная дружба.

Что касается советов ТС, я не думаю, что тут нужен совет. На мой взгляд, автор уже сделала выбор, и еще я считаю, что что бы она не предприняла в дальнейшем - это будет замечательный опыт, прекрасная история любви, возможно с грустным концом, от которого она не станет менее прекрасной.

 

[Тайша]

[quote name='Party' post='605845']
Тайша, ты не знала, что люди еще иногда и просто общаются, потому что общаться друг с другом хорошо, потому что интересно, потому что одному есть что рассказать, а другой может вдохновленно слушать...? И ради этого люди выделяют время в своем графике. Пригласить юную интеллектуалку в литературный кружок - преступление?
[/quote]
Нет. А вот читать предубежденно мои посты - не оч. Если бы внимательно читала, не выискивая в них свое мнение обо мне - ты бы не поняла настолько привратно мою точку зрения.

 

[Aurora]

[quote name='Party' post='605845']
Я думаю, это ему льстило, и он хотел продлить столь приятное общение, не задумываясь, что речь идет о чувствах подростка.
[/quote]

Конечно, льстило: умная молодая девушка, испытывающая чувства к мужчине - как минимум, это мило и приятно.

Скорее всего он не воспринимал ее чувства всерьез, не задумывался о том, что и в 16 лет человеческие переживания могут быть глубоки, и к ним нужно относиться бережно.

 

[Party]

Тайша. Я не читаю твои посты предубежденно, и ты знаешь, что часто плюсую твои посты в темах о любви. И в этой ты вроде начала за здравие, совет девушке, мол делай что хочешь, но вот о парне ты так не скажешь, а заключишь, что ему бы "следовало делать". Ты про всех знаешь что кому бы следовало делать, или только про некоторых?
И Тайша, в последнее время ты что-то пытаешься нарваться на конфликт. И я могу и не обратить внимание на твои претензии, и что ты там напридумывала о моем восприятии твоих постов, но в одной только этой теме уже и coolME тебя попросил не злиться, и Апельсинова явно пытается конфликта избежать. Что происходит?

 

[Boushev]

А еще мне нравится когда в меня кто-то влюблен, или я влюблена, из этого потом получается замечательная дружба.

Хорошо влюбляться. Тяжело любить.

 

[Апельсинова]

Вот только про тело не согласна. Ты же свою крестницу не воспринимаешь как декоративную собачку?

Я не воспринимаю. Но не отрицаю возможность, что кто-то воспримет. И я говорила о конкретной ситуации с моим знакомым, который девочку-подростка видел именно так. Это не значит, что я растягиваю этот опыт на все возможные ситуации.

И Тайша, в последнее время ты что-то пытаешься нарваться на конфликт.

Я уж думала, что только у меня такое впечатление сложилось.

 

[Party]

Хорошо влюбляться. Тяжело любить.

Не согласна. Любить тоже хорошо, если не делать из объекта любви жертву своих эгоистичных требований.

 

[Francaise]

Ох, я даже не ожидала, что вы так оперативно мне ответите. Спасибо за внимание.
Но я все же хотела бы уточнить несколько моментов.
Подраздел форума называется "советы бывалых". Поэтому я, "малолетка", как совершенно объективно заметила Апельсинова, и обратилась именно сюда. За вашим советом, за вашей поддержкой, за словами тех, у кого, как подсказывает название, уже все было. И критика моих умственных способностей и моих желаний, конечно, может и уместна, но все же, если вы на порядок мудрее меня, а это в силу возраста в полне логично, то вам ясно, что критика малолетки - это занятие совершенно неблагодарное. Не в коня корм.
Я совершенно не претендую на то, чтобы быть с ним на равных хотябы на интеллектуальном уровне (не говоря уже о социальном статусе). Вопрос о том, как меня рассматривать - как юную девушку, или как подростка, тоже двояк. Может, проще всего обратиться именно к моему мироощущению, потому что все среднестатистические данные, как прокрустово ложе, отрезают "лишние" куски от истины бесконечно подводя всех под одну черту? Я себя чувствую как юная девушка. Хотя бы потому что мой круг общения - это как раз люди много старше меня. Жизнь так сложилась. Но для адептов статистики, INSEE рассматривает юность как временной диапазон от 16 до 25.
По поводу статьи. Я не живу в России, я живу в городе юности, элегантности и грез и тут такой статьи нет. Точнее, опять же таки, я под нее уже не подхожу.
Насчет легальности мы разобрались, а с легитимностью все сложнее. Легитимно ли его поведение по отношению ко мне? Обсуждать чужие моральные качества вообще тяжело, тут бы обратиться к максиме самого человека, это не совсем возможно, поэтому оставим этот момент решать ему самому, да и в дебри Канта вдаваться тут будет не очень уместно. Легитимны ли мои действия по отношению к нему? Да. Легитимны. Ибо во имя любви. Как политические убийства могут быть оправданы во имя сохранения мира, так и мое отношение к его девушке лишь как к препятствию может быть оправдано во имя моего счастья. Да, это эгоистично, но, прошу вас, давайте не будем начинать эти нудные разговоры об эгоизме, в конце концов, каждый - кузнец собственного счастья, и я просто очень стараюсь.
Может быть, он относится ко мне лишь как к ребенку. Я задавала себе и этот вопрос. Но ребенку в 12 ночи не отправляют смски с вопросами, что она думает о немецком постмодернизме середины 20 века. Тем более - чужому ребенку (и это, пожалуй, стоит подчеркнуть). Я ему - никто. Никто не обязан заботиться о времяпровождении чужих детей. Более того, у него есть 2 младшие сестры, одной 20, другой как раз 16. И я решительно не понимаю, почему же он тогда не ходил на выставки со СВОЕЙ сестрой (не говоря уже о девушке), не проводил выходные со своей сестрой (девушкой), не приводит на тот же литературный кружок свою сестру (девушку). Значит, он не рассматривает меня как ребенка.

 

[Boushev]

Не согласна. Любить тоже хорошо, если не делать из объекта любви жертву своих эгоистичных требований.

А любовь всегда эгоистична. Даже жертвы во имя любви всегда нужны только одному человеку.
Другое дело легкая влюбленность - чувство эйфории от наличия присутствия рядом правильного человека.

 

[Тайша]

Я своим постом хотела сказать лишь о том, что ТС была интересна парню. И мне обидны нападки на нее вашей миролюбивой Апельсиновой. Все?

 

[Boushev]

Может быть, он относится ко мне лишь как к ребенку. Я задавала себе и этот вопрос. Но ребенку в 12 ночи не отправляют смски с вопросами, что она думает о немецком постмодернизме середины 20 века. Тем более - чужому ребенку (и это, пожалуй, стоит подчеркнуть). Я ему - никто. Никто не обязан заботиться о времяпровождении чужих детей. Более того, у него есть 2 младшие сестры, одной 20, другой как раз 16. И я решительно не понимаю, почему же он тогда не ходил на выставки со СВОЕЙ сестрой (не говоря уже о девушке), не проводил выходные со своей сестрой (девушкой), не приводит на тот же литературный кружок свою сестру (девушку). Значит, он не рассматривает меня как ребенка.

Просто Ваше внимание тешит его эго. Это возвращает нас к вопросу о правомерности его заинтересованности в общении с Вами.

 

[ANGEL_A]

Я коротко напишу по теме, общаться да приятно молодому человеку, но вот уголовную ответственность еще никто не отменял, если что и согласна в 16 лет - это все таки подросток, ребенок по сути.

 

[Party]

Может быть, он относится ко мне лишь как к ребенку. Я задавала себе и этот вопрос. Но ребенку в 12 ночи не отправляют смски с вопросами, что она думает о немецком постмодернизме середины 20 века. Тем более - чужому ребенку (и это, пожалуй, стоит подчеркнуть). Я ему - никто. Никто не обязан заботиться о времяпровождении чужих детей. Более того, у него есть 2 младшие сестры, одной 20, другой как раз 16. И я решительно не понимаю, почему же он тогда не ходил на выставки со СВОЕЙ сестрой (не говоря уже о девушке), не проводил выходные со своей сестрой (девушкой), не приводит на тот же литературный кружок свою сестру (девушку). Значит, он не рассматривает меня как ребенка.

Возможно его девушка и сестры не такие приятные собеседники на тему постмодернизма середины 20 века, поэтому и не приводил?
Сейчас, как я понимаю, ты пытаешься найти признаки его ОСОБОГО отношения к тебе. Да?
Но тут, как мне кажется, на многое рассчитывать нельзя. Влюбленные СМС-ки не про посмодернизм обычно шлют. Если бы он написал, что соскучился по тебе, что очень хочет увидеться, или если бы он тебе пригласил не в лит.кружок, а прогуляться вдвоем в тени какого-нибудь сквера, то тут бы было понятно, однозначно, отношение ОСОБОЕ. Но то, о чем ты рассказала пока тянет просто на теплые отношения между людьми, общие интересы в области искусства.