Какая ориентация нужна России?

[Shadow54]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'333588\' date=\'26.9.2008, 1:44\']В *опу такую справедливость, под флагом которой творятся зверства и беззакония! Это уже не справедливость... или мы её с вами по разному понимаем...[/quote]
Вы сами себе противоречите. Тогда туда же ваш хвалёный запад. Или вы считаете, что в Ирак и Афганистан они Демократию принесли?

Знаете, в науке такое бывает, проводят опыты на мышах, лягушках и т.д. Большевики ставили опыт над Россией 70 лет - не удалось, в других странах пытались навязать свои "идеалы" - не получилось... Какие доказательства о невозможности вам еще нужны? Опыт показал построение коммунизма невозможно...
Если вы 20 раз разгоните автомобиль и бахните его о стену - получится груда искореженного металла, так почему же вы думаете, что если в 21 раз бахнуть также автомобиль о стену получится новая модель суперавтомобиля без единой царапинки???

На примере науки еще скажу... Допустим идея борьбы с какой-то болезнью, конечно, не плоха... придумывают вакцину, лекарство, проводят эксперимент - летальный исход... Вот так и с коммунизмом, эксперимент показал, что лечение этой болезни (построение справедливого общества) с помощью такой вакцины (коммунизма) приводит к ужасным последствиям.. но вы призываете опять же биться лбом о стену...

Тогда я возвращаюсь к предыдущему посту:
1 Равенства быть недолжно. Должны быть высшие и низшие.
2 Всеобщее братство - это бред. Человек человеку волк!
3 Отсутствие угнетения человека человеком - это просто ужасно. Рабство - это наше всё.
4 Отсутствие угнетения народа народом - ужас. Нацизм форевер! Верните Гитлера.
5 У каждого всё быть недолжно! Всего на всех не хватит. Высшим больше, низшим меньше!
6 Отсутствие эксплуатации одними людьми других людей -это ужас просто! Это же нельзя за чужой счёт жировать будет! Где же тут справедливость, когда как все пахать придётся? Даёшь светлое будущее: они пашут - я отдыхаю!!!

Вы предлагаете такие цели? Если нет, то озвучьте пожалуйста какие БАЗОВЫЕ ценности, вы считаете достойными того, чтоб к ним стремиться? Только, пожалуйста, не надо отписываться понятием Западные или Общечеловеческие. Расшифруйте пожалуйста.

На примере науки еще скажу... Допустим идея борьбы с какой-то болезнью, конечно, не плоха... придумывают вакцину, лекарство, проводят эксперимент - летальный исход...

Ну и х**н с ней, с этой болезнью. Не будем с ней бороться, раз не получилось! Так по вашему?

 

[Shadow54]

[quote name=\'aleksi\' post=\'333549\' date=\'26.9.2008, 0:21\']Нет, они хоть и ближе к Северу, но пошли по западному пути. Поэтому и живут нормально.

А,что в этом плохого- жить в нормальных условиях, есть и размножаться?[/quote]

Кстати, как вы думаете, где у пещерного человека мозги будут развиваться быстрее, в тёплых странах, где бананы над головой висят, или в северных, где нужно бороться за выживание? Это к слову о северной стране.

 

[leonard2008]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'333588\' date=\'26.9.2008, 0:44\']В *опу такую справедливость, под флагом которой творятся зверства и беззакония![/quote]
В *опу такую демократию, под флагом которой бомбят Ирак :biggrin2: !
Ну посмотрите ж вокруг! Мир меняется, постоянно. Коммунизм - это так, бета-тест. И да, иным кодерам и тестерам руки б повыдергал. Но эт не повод переходить на старую глючную версию

 

[belogvardeec]

[quote name=\'Shadow54\' post=\'333654\' date=\'26.9.2008, 8:29\']Хм, т.е. Они не северные, они западные страны, да?[/quote]
А вы страны типа Канады, Гренландии, Исландии, Норвегии, Швеции западом не считаете?

[quote name=\'Shadow54\' post=\'333658\' date=\'26.9.2008, 8:49\']Ну и х**н с ней, с этой болезнью. Не будем с ней бороться, раз не получилось! Так по вашему?[/quote]
Бороться надо, но не с помощью коммунизма.

[quote name=\'Shadow54\' post=\'333659\' date=\'26.9.2008, 8:53\']Кстати, как вы думаете, где у пещерного человека мозги будут развиваться быстрее, в тёплых странах, где бананы над головой висят, или в северных, где нужно бороться за выживание? Это к слову о северной стране.[/quote]
Только почему-то цивилизация пошла как раз с южных стран (Египет, Греция, Рим) на север... :biggrin2:

Shadow54, вы постоянно говорите о том, что коммунистическая идеология хороша, но совершенно так же говорили и в 19 веке, только применение этой идеологии на практике привело к кошмарным последствиям, особенно в России.
Восточную Европу мучили полвека, утюжили танками Чехословакию, только почему-то, как только рухнула берлинская стена все ломанулись на запад, а не наоборот в счастливый коммунистический рай...
Не надо повторять ошибки предыдущих поколений. История должна же вас хоть чему-то научить!

 

[aleksi]

Shadow54 Пещерный человек тут не причем. Сейчас 21 век.. В нормальном государстве просто нужно работать и тогда все будет. А вот в России действительно многие выживают хоть и работают или получают пенсии.
А мы все спорим... Куда таки России идти )))

 

[Shadow54]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'333707\' date=\'26.9.2008, 12:20\']А вы страны типа Канады, Гренландии, Исландии, Норвегии, Швеции западом не считаете? [/quote]
Я бы сказал Северо-запад. И ассоциация слова север и собак с железной дорогой мне не понятна. Жеклезнодорожная сеть, кстати, на севере в большей части страны у нас вообще слабо развита. К сожалению.

Бороться надо, но не с помощью коммунизма.

Так предложите уже идеи, к которым надо стремиться. В коммунистической идеологии они есть, а вы за что сражаетесь? Я уже не раз просил вас перечислить идеи к которым по вашему стоит стремиться, и вы каждый раз игнорируете мои просьбы.

Только почему-то цивилизация пошла как раз с южных стран (Египет, Греция, Рим) на север... :biggrin:

Вы опять не ответили на прямой вопрос.

Shadow54, вы постоянно говорите о том, что коммунистическая идеология хороша, но совершенно так же говорили и в 19 веке, только применение этой идеологии на практике привело к кошмарным последствиям, особенно в России.
Восточную Европу мучили полвека, утюжили танками Чехословакию, только почему-то, как только рухнула берлинская стена все ломанулись на запад, а не наоборот в счастливый коммунистический рай...
Не надо повторять ошибки предыдущих поколений. История должна же вас хоть чему-то научить! :frusty:

Разговор слепого с глухим. Чему? Что Понятие справедливость - это плохо??? Понятие братство - убого???

На счёт того как Чехословакию утюжили советские танки. Вы бы уже почитали историю однажды, а? Я понимаю, далеко лазить лень, еще по поиску информации о заводах и электростанциях понял. Чтож, приведу здесь информационную справку.

В ночь на 21 августа 1968 года войска СССР, Польши, ГДР, Венгрии и Болгарии с четырех направлений в двадцати пунктах от Цвикова до Немецка в режиме радиомолчания пересекли чехословацкую границу.

Из южной части Польши был введен советско-польский контингент войск по направлениям: Яблонец-Кралове, Острава, Оломоуц и Жилина. Из южной части ГДР вводился советско-восточногерманский контингент войск по направлениям: Прага, Хомутов, Пльзень, Карловы Вары. Из северных районов Венгрии входила советско-венгерско-болгарская группировка по направлениям: Братислава, Тренчин, Банска-Бистрица и др. Наиболее крупный контингент войск был выделен от Советского Союза...

Одновременно с вводом сухопутных войск на аэродромы Водоходи (Чехия), Турокани и Намешть (Словакия), а также на аэродромы под Прагой с территории СССР были переброшены контингенты ВДВ.

21 августа в 3 час. 37 мин. десантники на двух головных самолетах 7-й военно-транспортной дивизии уже высаживались из АН-12 на аэродроме Рузине под Прагой и в течение 15 минут блокировали основные объекты аэродрома. В 5 час. 10 мин. высадилась разведрота 350-го парашютно-десантного полка и отдельная разведрота 103-й воздушно-десантной дивизии. В течение 10 минут они захватили аэродромы Туржани и Намешть, после чего началась спешная высадка основных сил. По словам очевидцев, транспортные самолеты совершали посадку на аэродромы один за другим. Десант спрыгивал, не дожидаясь полной остановки. К концу взлетно-посадочной полосы самолет оказывался уже пуст и тут же набирал ход для нового взлета. С минимальным интервалом сюда стали прибывать другие самолеты с десантом и военной техникой.

На боевой технике и захваченных гражданских автомобилях десантники уходили в глубь территории, и к 9.00 ими были блокированы в г. Брно все дороги, мосты, выезды из города, здания радио и телевидения, телеграф, главпочтамт, административные здания города и области, типография, вокзалы, а также штабы воинских частей и предприятия военной промышленности. Командиров ЧНА просили сохранять спокойствие и соблюдать порядок.

Спустя четыре часа после высадки первых групп десантников важнейшие объекты Праги и Брно оказались под контролем союзных войск. Основные усилия десантников направлялись на захват зданий ЦК КПЧ, правительства, министерства обороны и генерального штаба, а также здания радиостанции и телевидения. По заранее разработанному плану к основным административно-промышленным центрам ЧССР направлялись колонны войск. Соединения и части союзных войск размещались во всех крупных городах. Особое внимание уделялось охране западных границ ЧССР.

200-тысячная чехословацкая армия (около десяти дивизий) не оказывала практически никакого сопротивления. Она оставалась в казармах, выполняя приказ своего министра обороны, и до конца событий в стране оставалась нейтральной. Среди населения, главным образом в Праге, Братиславе и других крупных городах, проявлялось недовольство происходящим. Протест общественности выражался в сооружении баррикад на пути продвижения танковых колонн, действиях подпольных радиостанций, распространении листовок и обращений к чехословацкому населению и военнослужащим стран-союзниц. В отдельных случаях имели место вооруженные нападения на военнослужащих введенного в ЧССР контингента войск, забрасывание танков и прочей бронетехники бутылками с горючей смесью, попытки вывести из строя средства связи и транспорт, уничтожение памятников советским воинам в городах и селах Чехословакии.

Стремительный и согласованный ввод войск в ЧССР привел к тому, что в течение 36 часов армии стран Варшавского Договора установили полный контроль над чехословацкой территорией.

В ходе передислокации и размещения советских войск (с 20 августа по 12 ноября) в результате действий враждебно настроенных лиц погибло 11 военнослужащих, в том числе один офицер; ранено и травмировано 87 советских военнослужащих, в том числе 19 офицеров. Кроме того, погибло в катастрофах, авариях, при неосторожном обращении с оружием и боевой техникой, в результате других происшествий, а также умерло от болезней — 87 человек.
По данным чешских историков, при вводе войск погибло около ста человек, ранено и травмировано около тысячи человек.

Лично меня эта история научила тому, как в идеале должны проводиться войсковые операции. Сминимальными потерями среди военных и мирного населения и в кратчайшие сроки. Просто шедевр военного искуства, на мой взгляд. А теперь сравните с Афганистаном, Ираном, Югославией, Вьетнамом и т. д.

А вот про то, что творили Чехи во время второй мировой:

К июню 1941 года вермахт был почти на треть укомплектован чешским вооружением. Чехами было собрано 25% всех немецких танков, 26% грузовиков и 40% стрелкового оружия. Чехи прилежно работали на Германию до самого конца. Производительность труда промышленных рабочих не уступала показателям немецких рабочих.
От чехов немцы получили более 1,4 миллиона винтовок и пистолетов, свыше 62 тысяч пулеметов, около 4 тысяч орудий и минометов. Чешскими трофеями в 1939 г. было оснащено 5 пехотных дивизий вермахта, в 1940-м — еще 4.

На 22 июня 1941 года бронетехника чешского производства составляла четвертую часть парка всех 17 немецких танковых дивизий 1-го эшелона - 623 танка Pz.Kpfw.38(t).

Чешская доля в бронетехнике вермахта росла вплоть до финала: с января по март 1945 г., потрудясь на Гитлера по-ударному, рабочие Праги и Пльзеня дали 1136 из 3922 танков и самоходок, произведенных для Германии. Почти треть!

При этом чешские инженеры неустанно совершенствовали оружие. Так самоходка "Неtzег", чешской разработки оказалась самой удачной самоходкой Вермахта. Созданная на базе Pz.Kpfw.38(t). 16-тонная машина с 60-мм броней 75-мм пушкой Раk 39 с длиной ствола 48 калибров блестяще показала себя на поле боя. И с мая 1944 г. чехи построили аж 1577 самоходок "Неtzer". Одно из основных средств борьбы с советскими танками.

Настолько удачная получилась САУ, что ещё почти 10 лет после войны стояла на вооружении швейцаров и чехов.

А ещё 1271 "Магdег III", 370 SdKfz 138/1 "Вison". Итого почти 3 000 самоходов на базе 38-ки после 1942г.

Интересно, что основные цеха оружейных фабрик Праги встали лишь 5 мая 1945 года - через три дня после взятия Красной Армией Берлина

А вот, что по окончании Второй мировой

Сегодня уже мало кто вспоминает о том, что когда-то в составе Чехословакии существовала так называемая Судетская область, где проживало до войны более трёх с половиной миллионов немцев, которые составляли более 80% всего населения. Именно Судеты стали причиной фактической аннексии Чехословакии. Аннексия прошла бескровно, но чехи не забыли этого унижения.

Первые массовые расправы над немецким населением начались уже в мае 1945 года. Между 5 и 9 маем в одной только Праге было убито более 855 немецких гражданских лиц, множество изнасиловано и искалечено. Между 9 и 11 маем чехословацкими подразделениями было убито около 10 тысяч уже разоружённых немецких солдат (данные судетонемецкого общества).

В освобождённом от немецкой армии Попраде Бенеш произнёс: «Беда, беда немцам, трижды беда! За свои преступления горько поплатятся! Ликвидируете их! Беда им! Ликвидируйте их!». 12 мая 1945 президент Эдвард Бенеш провозгласил, что «немецкую проблему в республике мы должны окончательно ликвидировать». В итоге, в 1945—1946 из Чехословакии было изгнано более 3 миллионов человек. Оставшиеся же подверглись репрессиям:

* Граждане немецкой национальности были лишены чехословацкого гражданства
* Должны были постоянно подтверждать своё пристутствие в полиции и покидать место жительства
* Должны были носить нашивки «N» — «Немец» или повязку со свастикой
* Не могли использовать публичный транспорт, посещать публичные места
* Конфисковались автомобили, мотоциклы и велосипеды
* Не могли ходить по тротуарам
* Не могли иметь радио, телефон и использовать их
* Посещать магазины только в определённое время
* Было запрещено разговаривать в публичных местах по-немецки

Во время депортации погибло 18816 немцев, из них 5596 убито, 3411 совершило самоубийство, 6615 умерло в концентрационных лагерях, 1481 погиб при транспортировке, 705 сразу после транспортировки, 629 во время побега и 379 по неизвестным причинам. Множество было искалечено в результате издевательств или изнасиловано.

Но наиболее печальными страницами этой трагедии стали Пршеровский и Устицкий расстрелы.

18 июня 1945 группа немецких беженцев из Добшиной проезжала на поезде через моравский город Пршеров. Поезд был остановлен подразделением контрразведки во главе с лейтенантом К. Пазуром из 17 пехотного полка, в прошлом члена словацкой Глинковой Гарды, которая тесно сотрудничала с немецкими фашистами. Немцы были выведены из поезда и расстреляны. Тела были погребены в массовой могиле. Было убито 71 мужчин, 120 женщин и 74 ребёнка, самому младшему было 8 месяцев. В 1949 году Пазур был осуждён на 20 лет, но уже в середине 50-х был на свободе.

31 июля 1945 г. в 15:30 произошёл взрыв на складе с боеприпасами в пригороде чешского города Усти над Лабем. Погибло 27 человек. Сразу после взрыва полиция и армия согнали немецких граждан, включая женщин, на центральную площадь и на мост через Лабу. Немцы идентифицировались по нашивкам «N», которые они были вынуждены носить в послевоенной Чехословакии. Их расстреливали без суда и следствия из пулемётов и сбрасывали в воду. Чешские источники говорят о 80-100 погибших (официально подтверждена гибель 43 человек), независимые источники говорят о более чем 300 убитых. Тела убитых были сброшены в р. Лабу или сожжены в крематории расположенного неподалеку концентрационного лагеря Терезин.

На следующий день правительством Чехословакии была создана комиссия во главе с генералом Людвигом Свободой по расследованию произошедшего. Причину взрыва на складе не удалось обнаружить, но бездоказательно обвинили немцев. Пропаганда использовала взрыв в кампании для выселения немцев.

Известны и другие массовые казни или факты уничтожения немецкого населения:

* Брненский Поход Смерти, погибло 1691 человек
* Концлагерь Постолопрты, 763 убитых
* Доупов, 24 убитых
* Тоцов, 32 убитых
* Подборжаны, 68 убитых
* Хомутов, 12 погибших от пыток, позднее в «походе смерти» погибло 70 человек, в концлагере Скларна было убито ещё 40 человек. В сумме погибло 140 немцев.
* Домажлице, убито около 200 человек

Поэтому не надо, пожалуйста бросаться красивыми фразами.

Не надо повторять ошибки предыдущих поколений. История должна же вас хоть чему-то научить!

Вы полностью правы. Меня научила, а вас?

 

[belogvardeec]

Shadow54, я говорю вам не о том как была проведена войсковая опрерация в Чехословакии, может с военной точки зрения и блестяще, я не спорю. Но сам факт возникновения, в коммунистическом рае, бунта говорит о многом! Не хотели люди жить при реализации на деле комуенистической идеологии вот и всё! Не хотели! Понимаете? Если не хотят люди такой реализации принципов "свободы, равенства, братства", может стоит их оставить в покое? И Россию тоже? Есть Северная Корея, там видимо люди готовы стать подопытными мышами... вперед! Эксперементируйте! Россию оставьте в покое пожалста! А не то вам опять это боком выйдет! :clap_1:

 

[Shadow54]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'334007\' date=\'27.9.2008, 3:18\']Shadow54, я говорю вам не о том как была проведена войсковая опрерация в Чехословакии, может с военной точки зрения и блестяще, я не спорю. Но сам факт возникновения, в коммунистическом рае, бунта говорит о многом! Не хотели люди жить при реализации на деле комуенистической идеологии вот и всё! Не хотели! Понимаете? Если не хотят люди такой реализации принципов "свободы, равенства, братства", может стоит их оставить в покое? И Россию тоже? Есть Северная Корея, там видимо люди готовы стать подопытными мышами... вперед! Эксперементируйте! Россию оставьте в покое пожалста! А не то вам опять это боком выйдет! :clap_1:[/quote]
Ещё раз спрашиваю, к достижению каких целей необходимо стремиться по вашему? Или ни к каким идеалам стремиться не надо?

 

[belogvardeec]

[quote name=\'Shadow54\' post=\'334049\' date=\'27.9.2008, 13:02\']Ещё раз спрашиваю, к достижению каких целей необходимо стремиться по вашему? Или ни к каким идеалам стремиться не надо?[/quote]
Ещё раз отвечаю - надо стремиться жить по западному. Плохая цель? Конечно есть недостатки, но эти недостатки пшик по сравнению с недостатками других систем... (например коммунистической)
Уинстон Черчилль в своё время сказал, что демократия - это большая дрянь, но это лучшее, что на данный момент придумало человечество. И я с этим согласен...

 

[Shadow54]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'334080\' date=\'27.9.2008, 18:21\']Ещё раз отвечаю - надо стремиться жить по западному. Плохая цель? Конечно есть недостатки, но эти недостатки пшик по сравнению с недостатками других систем... (например коммунистической)
Уинстон Черчилль в своё время сказал, что демократия - это большая дрянь, но это лучшее, что на данный момент придумало человечество. И я с этим согласен... [/quote]
Что значит жить по-западному (тьфу, прости господи)? Свобода слова, свобода печати, частная собственность, рыночные отношения (так как вы ни в какую не хотите расшифровать, что значит по-западному, я делаю это за вас. Уж не обессудьте если не точно. Я не раз просил это сделать вас.)
Один знакомый военный психолог рассказвал, как он определял, кого куда направить (по русски - кто дурак). Он выстраивал призывников и задавал вопрос каждому: О чём вы мечтаете? Так вот тех, кто говорил, собственный дом, семья, интересная работа и т. д. он рекомендовал отправить в одну роту, а тех кто говорил, цитирую: "мацацикл" рекомендовал, если не комиссовать, то хотя бы в другую роту. Но это устремления одного человека, а мы с вами говорим об устремлениях страны. Так вот на мой взгляд ваше по-западному для страны, это то же, что "мацацикл" для человека. Т.е. такие вещи как всеобщее счастье, выход в космос, покорение вселенной, лечение рака, продление жизни, это для вас перебор. Вам "мацацикл".

 

[belogvardeec]

[quote name=\'Shadow54\' post=\'334099\' date=\'27.9.2008, 19:27\']Т.е. такие вещи как всеобщее счастье, выход в космос, покорение вселенной, лечение рака, продление жизни, это для вас перебор. Вам "мацацикл".[/quote]
А вы считаете, что всеобщее счастье, выход в космос, покорение вселенной, лечение рака, продление жизни, это противоречит западным ценностям?

 

[aleksi]

[quote name=\'Shadow54\' post=\'334099\' date=\'27.9.2008, 19:27\']Что значит жить по-западному (тьфу, прости господи)? Свобода слова, свобода печати, частная собственность, рыночные отношения (так как вы ни в какую не хотите расшифровать, что значит по-западному, я делаю это за вас. Уж не обессудьте если не точно. Я не раз просил это сделать вас.)[/quote]
Не могу понять : что в этом нужно еще расшифрововать!

 

[Са Шу Ня]

Россия была, есть и будет НЕЗАВИСИМОЙ !!!
А ориентация ? Так ведь есть такое понятие - разновекторность.
Полагаю, этого принципа и придерживается российское руководство.
Об этом лишний раз свидетельствует недавняя встреча в Оренбурге Президента России Д.Медведева с Президентом Венесуэлы Уго Чавесом

 

[belogvardeec]

[quote name=\'Са Шу Ня\' post=\'334312\' date=\'28.9.2008, 23:20\']Россия была, есть и будет НЕЗАВИСИМОЙ !!!
А ориентация ? Так ведь есть такое понятие - разновекторность.
Полагаю, этого принципа и придерживается российское руководство.
Об этом лишний раз свидетельствует недавняя встреча в Оренбурге Президента России Д.Медведева с Президентом Венесуэлы Уго Чавесом[/quote]
Так вот этой "разновекторности" как раз и не следует придерживаться! Иначе у нас не будет друзей, одни "партнеры"...
Нам надо придерживаться прозападного вектора и всё будет ОК! Конечно не забывать о собственной безопасности, с этим никто не спорит, и о особственной выгоде тоже, но направление развития России должно быть прозападное...

 

[Shadow54]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'334172\' date=\'28.9.2008, 2:31\']А вы считаете, что всеобщее счастье, выход в космос, покорение вселенной, лечение рака, продление жизни, это противоречит западным ценностям?[/quote]
да. Это не выгодно.

 

[belogvardeec]

Однако американцы и в космос летают и против рака борятся и продолжительность жизни в Европе одна из самых высоких...
Западные ценности в моем понимании это прежде всего свобода и права человека... Лично я бы их применял не для всех... свобода и права человека не для дикарей. Этими вещами пользоваться надо уметь, как вилкой и ножом, а то можно пострадать...

 

[aleksi]

Валерия Новодворская

Мой Карфаген обязан быть разрушен


"Проблема России - в том, что ее граждане не хотят быть свободными. Они не ценят

свободу, не думают о ней - и вообще она в России не котируется. Все это можно
было бы свалить на "тысячелетнее рабство", как постоянно и делается - одни
указывают на коммунизм, Гулаг и колхозы, другие - на царя и крепостное право,
третьи - на монголо-татар - словом, кому что больше нравится. "Не сами, по
родителям". Только вот беда: отмазка не канает. Традиция рабства тут ни при
чем.
Отсутствием интереса - а точнее, любви к свободе - ныне активное поколение
обладает само по себе. В самом деле, нынешних россиян никто особенно не
притеснял! Взрослели они кто в вегетарианское хрущевско-брежневское время, кто
в
перестройку, ничего страшнее потешных андроповских рейдов по кинотеатрам не
застали, все наблюдали кризис беспомощности позднесоветской и постсоветской
власти до состояния почти полной анархии. И на месте "привычного угнетения"
обнаруживается - отсутствие у самого обычного, рядового гражданина России иной
мотивации, кроме материальной, и страх перед всем и каждым. Все решает действие
гражданина, одного гражданина. Монголы и русичи в земле. Крепостники и
крепостные в земле. Большевики и белые в земле. Лихие энкеведешники и вохровцы
тоже в земле. Все это было, этого больше нет. Здесь и сейчас живем только мы с
вами. Действовать должен ныне живущий, но каждый из тех, кто мог действовать, и

все они вместе - бездействуют. А это значит, что во всем виноват ты, читающий
мои строки. Не общество в целом, а ты. Не столетия крепостного рабства, а ты.
Не
коммунистический режим - а ты лично. Это в твоей груди - сердце спрута. Сердце
жадины. Сердце приспособленца. Сердце труса. Это ты во всем виноват. В России
нет демократии потому, что ты ценишь свою жалкую шкуру выше чести. Странно, что

ты до сих пор не понял, что спасти шкуру ценой чести нельзя. "

Хорошие слова. Не так ли?

 

[lasurs]

А вы считаете, что всеобщее счастье, выход в космос, покорение вселенной, лечение рака, продление жизни, это противоречит западным ценностям?

О ба на!!! Выход в космос это западные ценности!!! А продление жизни, а лечение рака!!! Белогвардеец, але, кто, говоришь в космос у нас полетел? А у кого продолжительность жизни в 80-е выше всех была. А рак за гос. счет лечили?! Наверно это все европейцы делали...

 

[lasurs]

Здесь и сейчас живем только мы с
вами. Действовать должен ныне живущий, но каждый из тех, кто мог действовать, и

все они вместе - бездействуют. А это значит, что во всем виноват ты, читающий
мои строки. Не общество в целом, а ты. Не столетия крепостного рабства, а ты.

Дорогая Валерия Ильинична, дело в том, что сегодня людям просто насрать на власть и ее склоки, они от нее уже давно ничего не ждут и ей совсем не доверяют. Жизнь по обе стороны кремлевской стены идет своим чередом и каждая сторона надеется, что другая в ее дела будет лезть как можно меньше. Вот она российская действительность.
Действительно, каждый из нас виноват в том, что происходит у нас в стране, виноват своей трусостью и ленью, своей неспособностью сказать этой власти "нет" и отправить ее вместе со всеми ее причендалами на свалку истории. Только вот зря думают, что так будет всегда, революции вызревают изнутри, а потом оп и завалили слона...
Будем надеяться, не долго уже осталось....

 

[belogvardeec]

[quote name=\'lasurs\' post=\'334565\' date=\'30.9.2008, 7:56\']Действительно, каждый из нас виноват в том, что происходит у нас в стране, виноват своей трусостью и ленью, своей неспособностью сказать этой власти "нет" и отправить ее вместе со всеми ее причендалами на свалку истории. Только вот зря думают, что так будет всегда, революции вызревают изнутри, а потом оп и завалили слона...
Будем надеяться, не долго уже осталось....[/quote]
Желаете революции?! Ну-ну... Только не верю я, что вы уж настолько плохо живете, что ничего другого и не остается как всё крушить и ломать...