Иудейские мифы

Party

Active Member
[quote name=\'СТРАННИК\']Но многие не берут во внимание то, что евреи попали в Египет из-за гнавшего их голода. Если бы Египет не приютил их, они бы умерли. Египет поступил очень снисходительно и, кстати, по наущению фаворита царя Египта - ИОСИФА, которого братья когда-то продали туда в рабство....[/quote]
Знаешь, я не очень люблю ссылаться на фильмы, но тут просто подмывает... Посмотри фильм "Догвиль". Там тоже снисходительные люди маленького городка приютили, накормили, от врагов укрыли несчастную девушку. Потом ее на цепь посадили, избивали и насиловали, она стала рабой всего городка. В конце эта неблагодарная расстреляла весь город, включая женщин и детей. И когда смотришь конец этого фильма, есть ощущение какой-то справедливости...
 

СТРАННИК

Пользователь
[quote name=\'Party\' date=\'14.9.2007, 0:00\']Посмотри фильм "Догвиль".
[post=\"244327\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
с Николь Кидман?
оччень поучительный фильм - согласен. Заставляет быть в напряжении и хоть как-то порадоваться справедливости в конце.
Но это участь любого эмигранта и иноверца - его всегда будут угнетать его "покровители" (если бы героиня "ДОГВИЛЯ" сразу въехала в село с автоматом томпсона и повесила пару продуктов кровосмешения на сельской площади, тады бы её уважали - бесспорно.....). Тебя гонит голод, твой народ вырождается, ты готов на любые, даже самые унизительные условия, лишь бы более благополучный сосед дал возможность сохранить твоё семя. Тут, по-моему, ничего удивительного нет.
Есть в этой КНИГЕ другое. Есть в ней вечные ошибки и вечное их исправление, если угодно предпосылки процветания и факторы, заставляющие вернуться снова под гнёт поработителя. На протяжении всей истории описанного общества, оно испытывает эти скачки в своё м БЫТИИ. Плохо им - они начинают верить и призывать ЕГО. Призывают криком и плачем. Веруют искренне. ОН даёт им знамение и поддержку. Они организуются, они соблюдают, они чтут, они любят своих братьев и сестёр, они пишут законы, они строят города....Но как только долго ХОРОШО - они забывают про НЕГО, они не подадут хлеба и не пустят в дом брата своего. Имеющие власть (которой наделили их ОН) выдумывают, как бы так поизвращённее поглумится над народом своим, как бы нажится на горе близкого своего, как бы набить только своё собственное брюхо и свой личный амбар. И тогда ОН смотрит на них и разочаровывается. ОН посылает им пророков, но их никто не слушает. Через пророков своих ОН говорит им: "Одумайтесь! Вспомните те беды, которые были с вами! Сплотитесь! Блюдите закон, данный МНОЮ!".
А что в ответ?
Пророков гонят от лица своего. Цари потешаются над ними. Фарисеи готовят против них злодеяния.
И снова ввергает народ сей ОН в руки пришельца. И чужеземец правит ими. Чужеземец/иноверец устанавливает им законы. А если что не так, пройдётся чужая власть кагортой по стране и наполняются реки кровью....
И видит ОН, что страдает народ сей. Тот народ, который столько раз спасал ОН. Тот народ, который ОН САМ создал (эксперементальный какой-то народец ИМХО). Омрачается чело ЕГО и посылает ОН им надежду последнюю - СЫНА СВОЕГО......
Чем кончилась эта затея мы все знаем - не спасся через СЫНА БОЖЬЕГО "народ избранный". НО! Узрев пример его (народа), спаслись уже многие в МИРЕ, хотя многие и многие опять об этом забывают....
 

СТРАННИК

Пользователь
Прочтя Книгу Книг ещё разок, подумал, что основной её мыслью могло бы быть и утверждение, что ЧУДО ВОЗМОЖНО, что БЫВАЮТ ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ, НО С ДРУГИМИ МЫСЛЯМИ и что ДОБРОЕ НАЧАЛО ЕСТЬ ВО ВСЁМ И В КАЖДОМ.....
Вначале было СЛОВО и мы смогли рассказать всем о том, что знали сами. Потом появились языки и мы рассказали об этом каждому проходившему. Некто прошёл мимо, кто то послушал и ушёл, а кто-то внял, вник, прочувствовал, почувствовал мораль, узрел путь к истине и унёс с собой что бы распространить среди друзей.... Мы научились писать, а затем и печатать СЛОВО и смогли довести его до тех, кто уйдёт далеко вперёд и нас будут разделять долгие годы....
Наше повествование дало всходы в самых неожиданных и самых недалёких временах: книгу перепечатывали за книгой. Кто-то превносил в неё мудрость, кто-то ранил, вырывая бесполезные без целого куски. Она стала многоголосой и многоязыкой. Она живёт на всех континентах нашей планеты. Она имеет всевозможные отттенки кожи, волос и глаз. Но! При этом она понятна всем и любима всеми. Она - та сказка о спасении, которая не умерла с возрастом. И близок день, когда Вавилонская башня начнёт строиться снова.
 

Party

Active Member
2СТРАННИК Ты сегодня очень поэтичен...
Да, несмотря на то, что книга много раз переводилась, перепечатывалась, что-то терялось, и что-то дополнялось - сохранила много мудрости.
 

СТРАННИК

Пользователь
[quote name=\'Party\' date=\'10.10.2007, 21:07\']Ты сегодня очень поэтичен...
[post=\"251171\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
поощрение из твоих уст.......да ещё за ДУХОВНОСТЬ....... ;) мммда......



давайте ещё немного понапрягаем воображение и извилины ;)
может кто-нибудь попробуем чем-нибудь рациональным объяснить ЧУДЕСА, произведённые Моисеем в ИСХОДЕ?
а таковых было много:
жезл превращался в змея
вода в кровь
выходили из воды жабы
налетала мошка
пёсьи мухи одолевали всех
моровая язва
град убивал всех и вся
саранча
тьма три дня и три ночи
все деньги египтяне добровольно отдали евреям
поражены все первенцы
разверзлось море
опреснена морская вода
хлеб падал с неба
источник был пробит посохом в скале
стоя на скале, Моисей даровал своим войскам победу и стоял так стуки
скрижали завета
БОГ, спускаясь облаком, жил в скинии, сотворённой из шкур и повелевал оттуда куда идти и когда.....

вот небольшой списочек......


забыл оговориться, что по легенде всё это через Моисея делал БОГ, который, в свою очередь, ещё и являлся неопалимым огнём и огненным столпом.
 

Party

Active Member
В общем да... список нелециприятный... Гуманными все эти действия не назовешь. Но все же, я поддерживаю идею о том, что все это сделано было для того, чтобы сохранить свой народ в диком мире. Ведь по-сути, можно предпологать, какая опасность им угрожала, если даже в цивилизованном XX веке некоторые нац.менщинства претерпевали геноцид.
 

СТРАННИК

Пользователь
2Party
лицеприятный или нет - неважно.

интересно как это всё можно объяснить с рациональной точки зрения?

вот ПОСОХ или ЖЕЗЛ. БОГ, явившись из тернового куста в виде пламени, заставил Моисея увидеть в нём ЗМЕЯ. Однако ж, когда Моисей пришёл с тем же фокусом к фараону, фараон противопоставил ему искусство своих волхвов, которые свои посохи тоже превратили в змей.... Что же это? Галлюцинация? Может быть вся история есть МАССОВЫЙ ГИПНОЗ? Все эти жабы, мухи, мошки, кровь вместо воды - ведь сильному гипнотезёру сделать это хоть и трудно, но возможно. Сегодня их, правда мало, а может они прячутся. А может...последних Великих мы сожгли в средневековье?
Было ли Чудо?
 

-ШУМ-

Лотелин
[quote name=\'СТРАННИК\']Было ли Чудо?[/quote]
А тут надо для начала определиться, что считать чудом.
У меня частое ощущение, что не всё то чудо, что видишь. :p
 

СТРАННИК

Пользователь
[quote name=\'-ШУМ-\' date=\'18.10.2007, 9:39\'][quote name=\'СТРАННИК\']Было ли Чудо?[/quote]
А тут надо для начала определиться, что считать чудом.
У меня частое ощущение, что не всё то чудо, что видишь. :p
[post=\"253128\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
давай хотя бы про описанный выше момент :)
вот БОГ - Он превращает ПОСОХ/ЖЕЗЛ в Змея. И вот волхвы фараона, которые легко делают то же. Причём БОГ делал это, говоря Моисею, что це есть ЗНАМЕНИЕ и им ты докажешь фараону существование Бога Истинного.
Давай поговорим. :)
 

-ШУМ-

Лотелин
[quote name=\'СТРАННИК\']И вот волхвы фараона, которые легко делают то же.[/quote]
А ты уверен, что они это делали? :p
 

Party

Active Member
[quote name=\'СТРАННИК\']Моисея увидеть в нём ЗМЕЯ. Однако ж, когда Моисей пришёл с тем же фокусом к фараону, фараон противопоставил ему искусство своих волхвов, которые свои посохи тоже превратили в змей.... Что же это? Галлюцинация? Может быть вся история есть МАССОВЫЙ ГИПНОЗ? Все эти жабы, мухи, мошки, кровь вместо воды - ведь сильному гипнотезёру сделать это хоть и трудно, но возможно. Сегодня их, правда мало, а может они прячутся. А может...последних Великих мы сожгли в средневековье?
Было ли Чудо?[/quote] Может и массовый гипноз, а может и что еще... Сейчас ведь это никак не определишь... Но я понимаю, к чему ты клонишь. Первых два чуда, демонстрирующие стлу истинного Бога Моисей сотворил такие же, как колдуны, демонстрировавшие свою силу. Может какие показывать чудеса выбирал сам Моисей? И он ошибочно подумал, что сможет змеями из посоха кого-то удивить?
 

СТРАННИК

Пользователь
[quote name=\'-ШУМ-\' date=\'18.10.2007, 9:54\'][quote name=\'СТРАННИК\']И вот волхвы фараона, которые легко делают то же.[/quote]
А ты уверен, что они это делали? :)
[post=\"253134\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
так в Книге Книг написано же :p

<font size=\"1\">Добавлено СТРАННИК, [mergetime]1192709842[/mergetime]</font>
[quote name=\'Party\' date=\'18.10.2007, 14:16\']Может какие показывать чудеса выбирал сам Моисей? И он ошибочно подумал, что сможет змеями из посоха кого-то удивить?
[post=\"253191\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
видимо да, потому что потом БОГ говорил ему, о чём предупредить расслабленного фараона, и сам вершил знамения и наказания.
 

-ШУМ-

Лотелин
[quote name=\'СТРАННИК\']так в Книге Книг написано же[/quote]
Её люди писали, хоть и по Божьему откровению, но описание событий было таким, какими их видели.
 

СТРАННИК

Пользователь
[quote name=\'-ШУМ-\' date=\'18.10.2007, 16:28\'][quote name=\'СТРАННИК\']так в Книге Книг написано же[/quote]
Её люди писали, хоть и по Божьему откровению, но описание событий было таким, какими их видели.
[post=\"253236\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
ну?
видели они как посох в змея превращался...Сначала БОГ в Змея превратил посох Моисея, а потом волхвы фараона превратили в змеев свои посохи и посох Моисея их поглотил...
чего тут откровенного?
писал летопись Арон, котрый везде Моисея сопровождал и остался потом левитом.
Вопрос в другом: что это было с рациональной точки зрения?
 

-ШУМ-

Лотелин
[quote name=\'СТРАННИК\']Вопрос в другом: что это было с рациональной точки зрения?[/quote]
Это какая-нибудь метафора, ответ на которую я тебе не скажу :snegurochka:
 

СТРАННИК

Пользователь
в принципе, это могло быть и вооружённое противостояние евреев египтянам, тады более менее ясно почему вода превращалась в кровь, почему летали трупные мухи, почему язвы были (ведь из-за всех розложений и нечистот могла начаться холера), тогда можно объяснить и смерть всех перворожденных и фактический грабеж евреями у местного населения денег и драгоценностей....Войной (революцией, мятежём) можно объяснить и неурожай - не нужно никакой саранчи, если в поле некому работать, если все мужчины воюют. Град мог быть и каменным - из пращей или камнеметательных орудий.
 

-ШУМ-

Лотелин
СТРАННИК
Как говорил один известный герой очень известного фильма - всё, что мы говорим, является правдой, но зависит от нашей точки зрения.
 

СТРАННИК

Пользователь
[quote name=\'-ШУМ-\' date=\'25.10.2007, 12:16\']СТРАННИК
Как говорил один известный герой очень известного фильма - всё, что мы говорим, является правдой, но зависит от нашей точки зрения.
[post=\"254557\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
терпеть не могу отечественный кинемотограф, но фраза мне нравицца :yahoo:

скользкий ты :) вытягиваю-вытягиваю тебя на размышления над материалом, а ты афоризмами да фразами чужими выкручиваешься :)
 

-ШУМ-

Лотелин
[quote name=\'СТРАННИК\']терпеть не могу отечественный кинемотограф[/quote]
Это из Звёздных Войн. :) Мой любимый фильм.
[quote name=\'СТРАННИК\']скользкий ты[/quote]
Нет, я люблю прыгать на амбразуру :)
 

СТРАННИК

Пользователь
[quote name=\'-ШУМ-\' date=\'25.10.2007, 12:37\']Это из Звёздных Войн. :) Мой любимый фильм.
[post=\"254581\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
;) уважуха
 
Сверху