Иудейские мифы

Party

Active Member
Ты знаешь, я не углублялась в подсчеты, и сверку данных по цифрам, но одну ошибку этот Н.Е.Марков допустил очевидную.
Чем беднее и малочисленнее народ, тем он активнее размножается. Это объясняется многими причинами, хотя-бы недостатком медицинского обслыживания и контрацептивов, кроме того, бедные народы обычно очень религиозны, а религии поощряют деторождение и запрещают избавление от детей. Поэтому, вопрос о том, что "Израильтянам жилось плохо" - как раз подтверждает высокое деторождение, а не опровергает этот факт.
Мне интересно, кто такой этот Марков, если он не знает таких простых историко-социологических явлений?
 

AVVAS

Пользователь
2Party
Что-то тут явно не вяжется, на мой взгляд.
Получается, чем меньше народ, тем больше шансов у него на выживание? По моему, это абсурдно. Кроме того, если это действительно так, то получается, нацменьшинства, действительно представляют реальную угрозу титульной нации?
Вообще-то, недостаток медицинского обслуживания, как раз способствует повышенной смертности среди новорожденных, а "контрацепция" в "древнем Египте", ... что-то,... как-то,.. не слышал, чтоб египтяне занимались подобными вещами....Они что озабочены были ограничением рождаемости?. Не совсем, про контрацепцию уразумел.
Ну а как, на счёт остального,... тоже не правда?
 

Party

Active Member
[quote name=\'AVVAS\']Что-то тут явно не вяжется, на мой взгляд.
Получается, чем меньше народ, тем больше шансов у него на выживание? По моему, это абсурдно. Кроме того, если это действительно так, то получается, нацменьшинства, действительно представляют реальную угрозу титульной нации?[/quote] Я говорила "чем беднее и малочисленнее...". А точнее - чем ниже уровень балогосостояния.
[quote name=\'AVVAS\']Вообще-то, недостаток медицинского обслуживания, как раз способствует повышенной смертности среди новорожденных.[/quote] Да, когда рождается 10 детей, 4-5 из них умирают - 5-6 остаются. Это тебе не семья в цивилизованной обеспеченной стране, где будут полжизни решать: завести одного (на двоих!) ребенка или лучше не надо...
Вообще-то, это известный факт, странно, что ты тоже об этом не знаешь.
[quote name=\'AVVAS\']а "контрацепция" в "древнем Египте", ... что-то,... как-то,.. не слышал, чтоб египтяне занимались подобными вещами....Они что озабочены были ограничением рождаемости?. Не совсем, про контрацепцию уразумел.
Ну а как, на счёт остального,... тоже не правда?[/quote] Знаешь, если в супе есть одна муха - я не буду его есть. И напрягаться, чтобы проверить и подсчитать все это - не буду. Он допустил серьезную ошибку.
 

AVVAS

Пользователь
2Party
Да, когда рождается 10 детей, 4-5 из них умирают - 5-6 остаются. Это тебе не семья в цивилизованной обеспеченной стране, где будут полжизни решать: завести одного (на двоих!) ребенка или лучше не надо...
Вообще-то, это известный факт, странно, что ты тоже об этом не знаешь.
Остаётся прдположить, что древние Египтяне, проживая в цивилизованной обеспеченной стране, решали, завести одного (на двоих!) ребенка или лучше не надо... :D

Ну, а так, понятно, вопросов не имею. ;)
 

Party

Active Member
[quote name=\'AVVAS\']Остаётся прдположить, что древние Египтяне, проживая в цивилизованной обеспеченной стране, решали, завести одного (на двоих!) ребенка или лучше не надо... :D[/quote] А чего смеешься... У фараонов, например было по одному - двое детей. У простого народа - не знаю, но - возможно. А вот ты знаешь, раньше в богатых дворянских семьях, по большей части, тоже было по одному-дввое наследников, а в деревнях бедный люд рожал выводками. Какими средствами контрацепции пользовались тогда - неизвестно, но точно знаю, что не презервативами. :D
 

AVVAS

Пользователь
2Party
Остаётся предположить, что число фараонов, в процентном отношении, ко всему египетскому обществу, было довольно значительно. В отличие от бедных, и таких древних египтян. :D
Вообще-то, в те древние времена, люди не могли точно сказать, почему собственно дети рождаются. Ну там, спермотозоид, проникает в матку, оплодотворяет яйцеклетку. Коненчно связь беременности, с половым актом прослеживалась, и то не всегда, (почему в одном случае есть дети а в другом нет). Механизм, от которого надо выработать способ защиты, им был неизвестен.
Так что контрацепция среди строителей пирамид, как-то не прокатывает.
Если, конечно, кастрацию не принимать за метод контрацепции. :D
Но тогда, опять, придётся предположить, что подавляющее большинство несчастных древних египтян, были кастратами.
И чего только не приходиться предпологать, чтоб допустить, что иудеям, не так уж плохо жилось в Египте. :D
 

СТРАННИК

Пользователь
[quote name=\'AVVAS\' date=\'11.9.2007, 22:59\']И что тут скажешь? :lol:
[post=\"243339\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
а чё тут говорить-то :nea:
любил Господь/БОГ "народ свой". Непонятно, правда, за что, но во всём помогал им: то земли им даст, то поразит перед предстоящей битвой стан неприятеля, то всех первенцев в земле угнетателей замочит в одну ночь....

<font size=\"1\">Добавлено СТРАННИК, [mergetime]1189580114[/mergetime]</font>
Страшный БОГ, кровавый =@ но деваться некуда - тех, кто ему перечит и не принимает ОН сгоняет с "лица земли" или поражает до двенадцатого колена....или потопами топит....Были такие примеры и мы все о них знаем :)
Ещё ОН обещает прийти, однажды, и подзадержаться у нас подольше. ЕГО приход ознаменуют АНГЕЛЫ ЕГО (бледный, рыжий и еже с ними. всего - СЕМЬ ) и свершит ОН СУД над живыми и мёртвыми воздаст каждому по делам его, по добродетелям, по злодеяниям (опять же ОН решит что есть ДОБРО, а что ЗЛО) и восстановит первопорядок, при котором не будет боле двух дерев, а только одно - ДРЕВО ЖИЗНИ. И оно будет произрастать по обе стороны Реки Жизни и будет давать двенадцать раз в год плод свой и листья его будут служить для исцеления народов.
Вот так-то, AVVAS :(
там у них будет КНИГА, в которой будут написаны имена всех тех, кто спасётся, и как попасть в их число знают все, да не все понимают. БИБЛИЯ - руководство или, если угодно, карта, в которой начертан истинный путь "спасения". Нужно соблюдать её заповеди, нужно чтить её законы, нужно поклоняться/служить тому существу, которое свидетельствовало авторам её о царствии ЕГО.... ну и, конечно, нужно быть обрезанным, дабы не спутал ОН тебя с иноверцами....

словом, ЖЕСТЬ!
 

-ШУМ-

Лотелин
[quote name=\'СТРАННИК\']ну и, конечно, нужно быть обрезанным, дабы не спутал ОН тебя с иноверцами....[/quote]
Вот совсем не обязательно. Кстати, сам Христос, будучи обрезанным, говорил, что если бы Бог хотел бы, чтобы люди были обрезаны, то они бы рождались уже обрезанными.

Далее из Нового Завета:
[quote name=\'Рим 2:25\']Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.[/quote]
[quote name=\'Кор 7:19\']Обрезание ничто и необрезание ничто, но [всё] в соблюдении заповедей Божиих.[/quote]
[quote name=\'Гал 5:6\']Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.[/quote]
[quote name=\'Гал 6:15\']Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.[/quote]
[quote name=\'Кол 2:11\']В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;[/quote]


<font size=\"1\">Добавлено -ШУМ-, [mergetime]1189582239[/mergetime]</font>
Вот, нашёл - Евангелие от Фомы, стих 58:
Ученики его сказали ему : Обрезание полезно или нет? 0н сказал им: Если бы оно было полезно, их отец зачал бы их в их матери обрезанными. Но истинное обрезание в духе обнаружило свою пользу.
 

AVVAS

Пользователь
2СТРАННИК
а чё тут говорить-то
любил Господь/БОГ "народ свой".
Нужно соблюдать её заповеди, нужно чтить её законы, нужно поклоняться/служить тому существу, которое свидетельствовало авторам её о царствии ЕГО....
Ну, ....на счёт, бога, ....вот Моисей, похоже "любил".
А насчёт заповедей, каких, .... Христа,... или Моисея,... помнится там ,...."око за око",...и всё такое... :)

Так, что, похоже,...""""""не материальные проблемы толкнули евреев на исход, а чисто политические планы еврейской элиты, которые условно выражены в деяниях Моисея.
Идеологическая и политическая обработка, которая велась на протяжении многих лет, представлена в Библии как неудавшейся. Господь и Моисей постоянно бросают в адрес евреев обвинения в развращенности и жестокости. Но почему Моисей выпрашивает у Господа прощения, хотя доведенный до отчаяния Господь готов был уничтожить неблагодарное «жестоковыйное» еврейство? Получается так, что Моисей имел свой личный замысел по «перевоспитанию» израильтян. Моисей знал, что делал, когда отбирал у евреев золотого тельца и «изгонял» старые предрассудки. В его задачу входило не вытеснение инстинктов и уже существующих психологических установок, а их окончательное утверждение через вытеснение!
Он знал! Все, с чем он сейчас «борется», со временем приобретет новую силу, а методично сжимаемая им пружина инстинктов в будущем окончательно определит еврейскую этнопсихологию. Именно этот способ психологического воздействия, примененный Моисеем, и прячет Фрейд, осознавая возможные последствия в случае его разоблачения.
На смертном одре Моисей «признается»: «Ибо я знаю упорство твое и жестоковыйность твою: вот и теперь, когда я живу с вами ныне, вы упорны перед Господом; не тем ли более по смерти моей?» (гл. 31,27).
И правильнее будет сказать, что Моисей «закалил» евреев, а не создал. Никакой критики не выдерживает фрейдовское утверждение об отказе евреев от инстинктов. Напротив, Моисей последовательно добивался обострения инстинктов евреев до необходимой агрессивности в их будущей борьбе за мировое господство. Моисей взял в руки глину, из которой он сделал камень, исключив саму возможность рефлексии, хотя бы какой-то совести. Должен остаться только долг перед Иеговой, раввином и, прежде всего, перед своим эго, перед своим «Сверх-Я». Чувство вины снималось, а вместе с ней и какие-либо угрызения совести.""""""
(не правда ли, перекликается с темой "предел жестокости человека" от Party, тоже, перенос ответственности на более авторитетный, внешний объект :D )
 

СТРАННИК

Пользователь
2AVVAS
да не было у тогдашних евреев никакой элиты :rolleyes: что за чушь?
был амбициозный приёмный сын египетского фараона, который использовал народное волнение для реализации себя как лидера, ибо никаких шансов на трон у него, как у младшего сына, не было и быть не могло. К тому же и время тогда для Египта неспокойное было - шла культурная революция, менялись религиозные приоритеты, снова восстанавливался пантион богов, отменённый предыдущим фараоном. Короче, были все предпосылки для ИСХОДА.
Бытует мнение, что именно Моисей придумал миф о создании ЧЕЛОВЕКОВ, о Каине и Авеле, а так же о родословной от Адама до Иосифа, проданного братьями в Египет, и спасшего, в итоге, свой народ от голода. Кстати, в этом месте прямая родословная заканчивается и, видимо, дальше додумывали уже жрецы Моисея. Опять же Моисей обучил своих братьев письму (а так же медицине, гигеене), которым он сам в совершенстве владел, т.к. воспитывался в привелегированном обществе в семье фараона.
Не знаю зачем ты приписал сюда Фрейда :) и где ты про него вычитал, но идеи не лишены смысла ;) Кстати что думал Фрейд по этому вопросу (по поводу Моисея и исхода) описано в этом же форуме только в другой теме. Называется "РЕЛИГИЯ" "Моисей был египтянином" автор СТРАННИК.
Очень интересные наблюдения :) не поленись, загляни.
 

Party

Active Member
[quote name=\'AVVAS\']Вообще-то, в те древние времена, люди не могли точно сказать, почему собственно дети рождаются. Ну там, спермотозоид, проникает в матку, оплодотворяет яйцеклетку. Коненчно связь беременности, с половым актом прослеживалась, и то не всегда, (почему в одном случае есть дети а в другом нет). Механизм, от которого надо выработать способ защиты, им был неизвестен.[/quote] Ну что ты говоришь такое... может быть в каменном веке люди и не знали о том, откуда дети берутся, но древние египтяне уже были достаточно цивилизованным народом. Они даже придумали бальзам для мумифицирования, состав которого до сих пор остается загадкой, у них уже была великолепная архитектура, были зачатки научных знаний...
Скорее всего, от нежелательной беременности испольовались какие-то снадобья, хина, например, и время, когда можно забеременеть они уже молги рассчитать по лунам... Шо-ж ты их совсем в питекантропы записал.
Не знаю, как в египте, но в древности, славянские бабки-знахарки аборты делали. Без всякого образования, и вообще каких-либо медицинских знаний. Я не помню, где читала, но при раскопках найдены древние инструменты.
[quote name=\'СТРАННИК\']а чё тут говорить-то :)
любил Господь/БОГ "народ свой". Непонятно, правда, за что, но во всём помогал им: то земли им даст, то поразит перед предстоящей битвой стан неприятеля, то всех первенцев в земле угнетателей замочит в одну ночь....[/quote] Ты знаешь, я тоже была поражена многой жестокости в обхождении с древними. Но тогда были такие нравы... Евреи уже требовали своей свободы, и назад дороги не было. Возможно, если бы они остались, их бы перерезали как бунтарей и возмутителей спокойствия. И в данном случае, пришлось идти на жестокие меры, чтобы фараон все-таки их отпустил.
[quote name=\'СТРАННИК\']Страшный БОГ, кровавый ;) но деваться некуда - тех, кто ему перечит и не принимает ОН сгоняет с "лица земли" или поражает до двенадцатого колена....или потопами топит....Были такие примеры и мы все о них знаем :rolleyes:[/quote] В древние времена люди были наполовину дикарями. Они запросто убивали друг друга, у них практически не существовало ценностей, о таких вещах, как порядочность, благородство - и речи быть не могло. Чтобы управлять таким народом, необходимо было проявлять жестокость. От милосердия ничего хорошего бы не произошло. Жестокость Бога в те времена была ЕДИНСТВЕННЫМ способом выживания его народа. Народа, в котором родился его сын, который огласил уже более гуманные законы, потому что к его рождению, в человеческих головах появилось уже хоть какое-то сознание, а не только звериные инстинкты. И обрезание было необходимо для того, чтобы в любом случае, иудей знал, что он иудей, даже если он сирота, даже если родители забыли ему об этом сообщить, даже если они сами это забыли. Напоминаю, что люди тогда были еще без духовных ценностей. И смотреть на них и на Бога со стороны наших сформировавшихся духовных ценностей, гуманности - просто абсурдно. К тому времени, когда появился Христос - люди уже были способы воспринимать духовность, в сознании людей, появилось такое понятие, как "любовь"... поэтому часть законов, обеспечивающих им выживание в этом жестоком, опасном и диком мире, были упразднены, в том числе и войны за место под солнцем. Потому что место у них тоже теперь было.
Про обрезание Шум сказал.
 

AVVAS

Пользователь
2СТРАННИК
да не было у тогдашних евреев никакой элиты что за чушь?
Сразу и чушь. :D
Кто он там был, бог его знает, возможно и принцем, современные иудеи не возражают, видимо льстит самолюбию.
Я почитаю, но может не будем прыгать из темы в тему, чтоб окончательно не запутаться.
По поводу элиты, а как же 70 старцев, которым Моисей поведал заповеди, кроме того, не бывает народов без "элиты", "вождей", просто, "уважяемых", "предводителей".
По поводу Фрейда.....

""""""""""""Почему фрейдисты отрицают все, о чем убедительно говорил Юнг, создавая концепцию архетипов.
Вероятно, ответ надо искать в предложенной Фрейдом гипотезе создания еврейского народа Моисеем.
В своей работе «Моисей и монотеизм», известной еще как «Моисей и единобожие» (1937-1939), Фрейд пишет:
«Моисей опустился к евреям. Он сделал из них свой народ; они были его избранным народом... Итак, мы знаем, за богом, который избрал евреев и вывел их из Египта, стоит фигура Моисея, который сделал это явно по велению Бога, и мы рискуем заявить, что это был именно тот человек, который создал евреев. Именно ему еврейский народ обязан своим жизненным упорством, но также и хорошей долей враждебности, которую он испытал и продолжает испытывать».
Фрейд полностью очищает свой народ от прошлого, делает из него «чистую доску», на которой Моисей якобы начертал свои законы, определившие сознание евреев, отбросив в сторону еврея естественного, т. е. его первоначальную природу. В своих выводах Фрейд идет еще дальше:
«Среди предписаний религии Моисея есть еще одно, важность которого более велика, чем кажется в начале. Это запрещение создавать образ Бога, обязанность обожать Бога, которого нельзя увидеть. Может быть, это была новая мера против злоупотреблений магией. Но если предположить, что запрещение было принято, оно должно было иметь глубокие последствия. Поскольку это означало, что сенсорное восприятие было отодвинуто на задний план в пользу того, что можно назвать абстрактной идеей – победа духовности над чувственностью или, строго говоря, отказ от инстинктов со всеми психологическими последствиями...»
Здесь Фрейд явно лжет, говоря об отказе евреев от инстинктов. Он сам себе противоречит в этой же работе:
«...каждая порция, возвращаемая из забытого, утверждается с особой силой, оказывает несравнимо большее влияние на людей из массы и выдвигает неоспоримые притязания на истину, против которого возражения логики бессильны..»
Разве это не напоминает юнговскую пружину, эффект которой проявляется при вытеснении инстинкта, когда задавленный инстинкт впоследствии проявляется с большей силой. Фрейд знает об этом и, тем не менее, идет на подлог, ради того, чтобы скрыть тайну методики, примененной Моисеем при «создании» еврейского народа, и конечный результат этого «эксперимента». Еще одним доказательством умышленного подлога, совершаемого Фрейдом при анализе «психологического перерождения евреев», является его давний вывод:
«Наши культурные требования делают жизнь слишком тяжелой для большинства человеческих организмов; эти требования способствуют отстранению от действительности и возникновению неврозов, причем слишком большим вытеснением вовсе еще не достигается какой-либо чрезвычайно большой выигрыш в культурном отношении. Мы не должны возвышать себя до такой степени, чтобы не обращать никакого внимания на первоначальные животные инстинкты нашей природы...» (Фрейд З. О психоанализе. Пять лекций. М., 1912.).
Чем же тогда занимался Моисей, как не вытеснением инстинктов прошлого? Сам же Фрейд признает, что это бесперспективное дело и тут же вступает в явное противоречие с собой. Что хочет скрыть Фрейд?
Еврейское племя попало в руки Моисея как племя изгоев, а, значит, – наделенное комплексом неполноценности и порочными инстинктами. Исходу из Египта предшествует мошенничество и воровство, которое совершает весь еврейский народ по отношению к египтянам....................

«Если я не для себя, то кто будет для меня?
Если я только для себя, то кто я?
Если не сейчас, то когда?»

(Высказывание из Талмуда, Мишна, Абот.)

При таких психологических установках атрофируются любые сдерживающие механизмы – остается только воля к исполнению заданной программы. Моральный кодекс иудея – это Талмуд, пропитанный духом жестокого эгоизма и ненавистью к иноверцам (гоям). Поэтому абсолютно не состоятельны утверждения Фрейда о «высокой духовности» новой еврейской религии, ее превосходстве над всеми другими, как более примитивными и идолопоклонническими.

Фрейд всеми силами пытается доказать величие и первенство «Моисеевого народа», его приоритет на пути духовного и культурного становления человечества. Ведь, по утверждению Фрейда, евреи единственный народ, который, якобы, отказался от инстинктов, а это значит, что он ближе к Богу, что он народ с правом на господство. Фрейд делает акцент на то, что евреи приняли религию, «...реализовали идеал, перед которым его собственный народ потерпел поражение: приняли монотеистическую религию», от которой отказались египтяне. Фрейд, вопреки Библии отбрасывая романтизацию происхождения Моисея, готов согласиться с тем, что Моисей был не евреем, а египетским принцем. Фрейд – психолог – и знает, что это утверждение возвеличивает еврейский народ над египтянами, создавшими великую цивилизацию, но отказавшихся от посланника самого Бога. А это значит, что хозяевам не дано было понять то, что поняли рабы, и поэтому они должны быть наказаны самим Богом, а инструментом наказания должен стать «дважды рожденный» «богоизбранный» еврейский народ.

Торжество Моисеевой доктрины наступило стремительно и мощно; вся энергия пружины, которую сжал Моисей века тому назад, была выброшена из еврейского подсознания. Безусловно, не без последующей работы, которую проделали левиты, завершая эксперимент Моисея."""""""""""""

""""""""""В еврейских кругах Фрейда называли «светским раввином». Фрейд поддерживал тесные отношения с сионистскими организациями Керен Ха Есод и Кадима. В сферу увлечений «основоположника психоанализа» входила каббала, магическая и оккультная практика. Поэтому в своих публичных работах Фрейд о Моисее больше скрыл, чем сказал. Фрейд обязан был скрывать тайну, будучи «посвященным»...""""""""""""


Как нам такой "Мандриан"? :)

П.С.
Извиняюсь, за длинные цитаты. :rolleyes:
 

Party

Active Member
[quote name=\'AVVAS\']Вообще-то, в те древние времена, люди не могли точно сказать, почему собственно дети рождаются. Ну там, спермотозоид, проникает в матку, оплодотворяет яйцеклетку. Коненчно связь беременности, с половым актом прослеживалась, и то не всегда, (почему в одном случае есть дети а в другом нет). Механизм, от которого надо выработать способ защиты, им был неизвестен.[/quote] Ну что ты говоришь такое... может быть в каменном веке люди и не знали о том, откуда дети берутся, но древние египтяне уже были достаточно цивилизованным народом. Они даже придумали бальзам для мумифицирования, состав которого до сих пор остается загадкой, у них уже была великолепная архитектура, были зачатки научных знаний...
Скорее всего, от нежелательной беременности испольовались какие-то снадобья, хина, например, и время, когда можно забеременеть они уже молги рассчитать по лунам... Шо-ж ты их совсем в питекантропы записал.
Не знаю, как в египте, но в древности, славянские бабки-знахарки аборты делали. Без всякого образования, и вообще каких-либо медицинских знаний. Я не помню, где читала, но при раскопках найдены древние инструменты.

СТРАННИК Ты знаешь, я тоже была поражена многой жестокости в обхождении с древними. Но тогда были такие нравы... Евреи уже требовали своей свободы, и назад дороги не было. Возможно, если бы они остались, их бы перерезали как бунтарей и возмутителей спокойствия. И в данном случае, пришлось идти на жестокие меры, чтобы фараон все-таки их отпустил.
В древние времена у людей не было духовности, духовных ценностей.... Они запросто убивали друг друга, у них не было таких понятий, как порядочность, благородство... Чтобы управлять таким народом, необходимо было проявлять жестокость. От милосердия ничего хорошего бы не произошло. Жестокость Бога в те времена была ЕДИНСТВЕННЫМ способом выживания его народа. Народа, в котором родился его сын, который огласил уже более гуманные законы, потому что к его рождению, в человеческих головах появилось уже хоть какое-то сознание. И обрезание было необходимо для того, чтобы в любом случае, иудей знал, что он иудей, даже если он сирота, даже если родители забыли ему об этом сообщить, даже если они сами это забыли, даже если он вырос в чужой семье. И смотреть на этих людей и на Бога со стороны наших сформировавшихся духовных ценностей, гуманности - просто абсурдно. К тому времени, когда появился Христос - люди уже были способы воспринимать духовность, в сознании людей, появилось такое понятие, как "любовь"... поэтому часть законов, обеспечивающих им выживание в этом жестоком, опасном и диком мире, были упразднены, в том числе и войны за место под солнцем. Потому что место у них тоже теперь было.
Про обрезание Шум сказал.
 

AVVAS

Пользователь
2Party
но древние египтяне уже были достаточно цивилизованным народом.
В древние времена люди были наполовину дикарями. Они запросто убивали друг друга, у них практически не существовало ценностей, о таких вещах, как порядочность, благородство - и речи быть не могло.
Ну первое, это понятно о египтянах,......
А второе, о иудеях,.... видимо. По "дикарски", заняли, в долг, и слиняли, а то пережут, "возмутителей спокойствия". :D

Странник, не кинешь ссылку, по теме Фрейда на форуме, чт -то не найду никак.
 

СТРАННИК

Пользователь
2AVVAS
браво! ты меня приятно удивляешь!
ах...если бы это ещё были твои собственные мысли.... ;)
там, куда я тебе дал ссылку Фрейдовская статья приведена в оригинале, безо всяких выводов посторонних читателей. К тому же я, кажется, начинаю понимать куда ты клонишь :) Ты всё время пытаешься навязать читателю мысль о какой-то тайной ненависти евреев ко всем остальным ЧЕЛОВЕКАМ. Так мы договоримся до тайных лож, Ницше и современных юдофобов :rolleyes:
Карл Густав Юнг, Альфред Адлер и Зигмунд Фрейд стояли у истоков зарождения современной психоатрии и психологии. Были общие идеи. Но со временем, каждый пошёл своим путём.
Если говворить о магии и тайных культах, то Юнг здесь преуспел больше остальных. И почему тот источник, который ты цитируешть, так рьяно защищает именно его идеи - непонятно :) .
 

Party

Active Member
[quote name=\'AVVAS\']Ну первое, это понятно о египтянах,......
А второе, о иудеях,.... видимо.[/quote] Нет, я не о народах говорила, и назвав "дикарями" имела в виду - духовные ценности. И понятно, что не настолько дикарями, что не понимали - откуда дети берутся.

СТРАННИК Я тоже это заметила...

Вообще, AVVAS, я уже не в первый раз замечаю, что ты кидаешь ссылки из какой-то сомнительной литературы. Я, конечно, понимаю, что она читается намного легче, там не так много умных слов, трудных букофф... но знаний-то она никаких не дает, а только вводит в заблуждение, и ссылаясь на нее легко попасть впросак... Я уже даже не обращаю внимание на такие перлы, типа, что болезни позвоночника у человека потому что он ходит на двух ногах, потому что это противоестественно, или какие-то научно-фантастические бредни про суггестеров, или здесь, умозаключения якобы ученого, который не знает элементарных социологических законов...
Это конечно твое дело - чем засорять свой москк, но ведь ЭТО еще и нам тут приходится читать! :pardon:
 

AVVAS

Пользователь
2Party
Даааа ............ Нет слов.
Недоступность противозачаточных средств, для иудеев в древнеегипетском обществе, по бедности и несчастности, это вешина "научного анализа", всё остальное, и библейские тексты, естественно бред...

С "высоконаучного", на "олбанский" перешли-с.
Недостойно.
Скатились, сударыня, до банальных, личных оскорблений.... :pardon:
Ая-яй. :D
Может надо извиниться? Я, по моему, Вас не оскорблял.
 

Party

Active Member
2AVVAS Что-то ты какой-то обидчивый... Я по-моему тебя тоже не оскорбляла. Если оскорбила, то чем? Тем, что ты на какие-то левые источники опираешься? И за что извиняться? За то, что это так? Я видела в форуме много цитированной тобой литературы. Итак, изо всех сил стараюсь не обращать внимания на некоторые перлы.
По теме. Еще раз повторю, попробую другими словами. Чем ниже уровень жизни общества, тем более оно плодовито. Это известный социальный закон. Иудеи в египетском обществе были рабами. Может их и кормили мясом, но сути это не меняет. И умозаключение о том, что как же они могли плодиться, если так плохо жили - абсурдно. В то время, как иудеи усердно заботились о продолжении рода, египтяне планировали семью:
У египтян были свои способы предохранения и избавления от нежелательной беременности. Они знали и контрацептивы, и процесс аборта. Зачастую женщины пользовались древними рецептами, содержавшими отвратительные ингредиенты, например, экскременты крокодила. Вот один из наиболее пристойных:
«Предписание для женщины для предохранения от беременности на один, два или три года: растереть в порошок некоторое количество плодов финикового дерева, смешав их с медом. Смочить раствором небольшой круглый комок шерсти и ввести в вагину.»
Медицинский папирус Эберса.
Взяла с одного сайта о Египте. На другом сайте написано, что группа современных ученых взялась проанализировать эти рецепты. К своему удивлению, они обнаружили, что навоз действительно обладает предохранительными свойствами: он в несколько раз усиливает выделение молочной кислоты, которая и убивает сперматозоиды.
К твоему сведению, AVVAS, в Древнем Египте уже существовала проституция. И если, как ты говоришь, в те времена люди вообще не понимали откуда дети берутся, и не связывали деторождение с половым актом, если бы не было возможности избежать нежелательной беременности, то проститутки бы были не проститутками, а матерями-героинями. Средства контрацепции, как я понимаю, для того времени были - высокими технологиями, а это в любое время стоит дорого, и разумеется, недоступно для рабов.
 

СТРАННИК

Пользователь
2Party,
2AVVAS

я вобще полагаю, что идеей любых "рабов" является обкрадывание, обман, и конечное уничтожение своих "хозяев". С этой точки зрения идеология угнетённого еврейского народа ясна.
Но многие не берут во внимание то, что евреи попали в Египет из-за гнавшего их голода. Если бы Египет не приютил их, они бы умерли. Египет поступил очень снисходительно и, кстати, по наущению фаворита царя Египта - ИОСИФА, которого братья когда-то продали туда в рабство....
В принципе, гниловатый народец (не берясь утверждать о тождественности их хуожественного и реального образа, здесь я говорю только и только о БИБЛЕЙСКОМ изложении), если рассуждать трезво и быть беспристрастным.
Но, с другой стороны, какой пример упорства и борьбы в ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ и какое великое наказание - не распознали в пророке СЫНА БОГА - в НОВОМ....
По моему, опять же, мнению, нужно быть к истории этого народа беспристрастным и использовать и учиться на его знаниях и ошибках его.
 

AVVAS

Пользователь
2Party
Понятно, видимо иудеям, крокодильих какашек и клочка шерсти не доставалось.
Впрочем, не утруждаю с ответом, дабы своим замусоренным "моском" не оскорбить Ваш светлый Ум.(я по глупости и скудоумию полагал, что у нас дискуссия, а Вы, оказывается, терпя изо всех сил, брезгливо отписывались).

2СТРАННИК
я вообще полагаю, что идеей любых "рабов" является обкрадывание, обман, и конечное уничтожение своих "хозяев". С этой точки зрения идеология угнетённого еврейского народа ясна.
Слушай, какя мысль!
Может и опыт Египтян, нам сгодиться. А то напринимаем, "наприючиваем", а нам такую "козу" выкинут, что одни "пирамиды" от нас и останутся. :D
и какое великое наказание - не распознали в пророке СЫНА БОГА - в НОВОМ....
Чё-то, не особо они переживают, наказанные-то. Похоже, выбор был таки сознательный.
А упорства,... это да, есть чему поучиться, это точно.
Вот только боюсь, если мы начнём так же заботиться о чистокровности нации, нас с дерьмом мгновенно сожрут, предварительно, посолив, и поперчив, "шовинизмом", и "фашизмом".
Мне так,....ка-аца <_<
 
Сверху