История России-над чем стОит задуматься?

belogvardeec

Пользователь
Да нет в Швеции коммунизма, даже близко! Это буржуазное, но социально ориентированное государство. Да и кто сказал, что это истина последней инстанции? Еще не известно, чем они кончат :)
Я думаю постоянное потакание и ведение на поводу у "низов", не есть хорошо для страны.
 

lasurs

Снежный Барс
Еще раз говорю, коммунизм и капитализм это одно и тоже, только с разных сторон. Оба представляют собой общество потребления и оба скатываются к формуле "живем одинраз" и "бери от жизни все". Нет и не может быть ни капитализма ни коммунизма с человеческим лицом, есть просто бирки, витрины, суть одна - манипуляция сознанием с постепенной деградацией человека.
 

Romantic

Пользователь
2lasurs

Не согласен категорически.Как раз общество потрбления и упомянутая формула подвергаются наибольшей критике в марксизме,особенно в современном западном.А цель-как раз избавление от товарного фетиша,деградации и т.д. и т.п.Ну,это в теории.
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'310194\' date=\'19.6.2008, 7:53\']Еще раз говорю, коммунизм и капитализм это одно и тоже, только с разных сторон. Оба представляют собой общество потребления и оба скатываются к формуле "живем одинраз" и "бери от жизни все".[/quote]
А что вы предлагаете, дорогой мой???
 

lasurs

Снежный Барс
Для того чтоб общество развивалось нужна метафизическая цель. Идея коммунизма как светлого будущего всего человечества изжила себя тогда, когда верхушка страны для себя этот коммунизм построила через распределители и т.д. и т.п. Итог известен, люди погнались за жвачкой и джинсой и наплевали на свою страну...
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'310557\' date=\'20.6.2008, 11:40\']Для того чтоб общество развивалось нужна метафизическая цель. Идея коммунизма как светлого будущего всего человечества изжила себя тогда, когда верхушка страны для себя этот коммунизм построила через распределители и т.д. и т.п. Итог известен, люди погнались за жвачкой и джинсой и наплевали на свою страну...[/quote]
Так метафизическая цель возможна не обязательно при коммунизме... При капитализме - что-то типа "американской мечты"...
Да и какая именно она должна быть по вашему?
 

lasurs

Снежный Барс
Так метафизическая цель возможна не обязательно при коммунизме... При капитализме - что-то типа "американской мечты"...
Да и какая именно она должна быть по вашему?
Где в моих словах вы обнаружили, что я говорил о метафизической цели в коммунизме?
Только вот в капитализме ее нет и подавно. Общество потребления - это и есть американская мечта, суть которой вкусно жрать и сладко срать, это все...
Метафизическая цель, которую можно предложить для целого народа, доложна выходить за рамки нашего земного существования. Например, такой может быть цель вроде спасения души, или что-то типа того.
 

belogvardeec

Пользователь
Коммунисты — партия преступников потому, что, захватив в 1917 году власть в России, они во имя осуществления своих программных установок: 1) разрушили тысячелетнюю российскую государственность, заменив ее чудовищным политическим монстром — СССР, представшим собой плацдарм для развертывания мировой революции и заготовку для создания «земшарной республики советов», 2) физически уничтожили или изгнали подавляющую часть социального слоя носителей культурно-интеллектуального потенциала нации — дворянства, духовенства, интеллигенции, истребили и разорили наиболее выдающуюся часть всех сословий страны — создателей ее национального богатства — купечества, мещанства, крестьянства, совершив неслыханные в мировой истории ни по масштабам, ни по цинизму преступления, 3) своими авантюрными идеями мирового коммунистического господства создали угрозу существованию самой человеческой цивилизации.

Никогда и ни в чем коммунистам нельзя верить. И менее всего, когда они пытаются выступать под иным, более респектабельным обличьем. Достаточно вспомнить пресловутый НЭП, затеянный с целью накопить силы для дальнейшего наступления. Настоящий коммунист остается коммунистом в любой шкуре — хоть в демократической, хоть в патриотической.

Нынешние коммунисты не открещиваются от своих родоначальников, всячески препятствуя ликвидации памятников и всех других атрибутов почитания ленинской банды.
 

lasurs

Снежный Барс
России, они во имя осуществления своих программных установок: 1) разрушили тысячелетнюю российскую государственность, заменив ее чудовищным политическим монстром — СССР, представшим собой плацдарм для развертывания мировой революции и заготовку для создания «земшарной республики советов»,
У той России, которую большевики развалили не было никакой тысячелетней истории, она от Петра свою историю ведет и с истинной Русью никакой связи не имеет. Европа после Петра типичное европеизованное государство, типа Индии, к которому как к Европейскому государству всегда относились с презрением, считая варварами и недочеловеками. Конечно, большевики не возвратили историю Руси на круги своя, только и ежу понятно, что и дальше не могло продолжаться, что страна делится на народ и колониальную полуевропейскую администрацию. которая европейской и не стала. а от народа отошла. Революция была бы в любом случае, может чуть позже, но была бы.
Почему ты не поймешь, что коммунисты только следствие, причина в самой власти была!!!
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'313636\' date=\'3.7.2008, 8:20\']страна делится на народ и колониальную полуевропейскую администрацию. которая европейской и не стала. а от народа отошла. Революция была бы в любом случае, может чуть позже, но была бы.
Почему ты не поймешь, что коммунисты только следствие, причина в самой власти была!!![/quote]
Я не считаю, что страна делится на народ и колониальную полуевропейскую администрацию... Весьма спорное утверждение. Но об этом можно поговорить в теме "Россия Запад или Восток".
 

lasurs

Снежный Барс
Я не считаю, что страна делится на народ и колониальную полуевропейскую администрацию... Весьма спорное утверждение. Но об этом можно поговорить в теме "Россия Запад или Восток".
Не делится, а делилась, начиная от Петра и заканчивая революцией. Все ведь мы книги читали в школе, ты вспомни как барин к крестьянам относился, как к рабам и варварам. А крестьяне его вообще не понимали. Во время войны с Наполеоном сколько случаев было, когда партизаны по ошибке убивали русских офицеров. А все почему? Да потому что на русских то они были совсем не похожи. Только это не о коммунизме все...
 
P

Pick

Guest
-красный
-серп и молот
-сталин
-звезда
-перестройка
-столичная
-сплоченность
-идея
 

lasurs

Снежный Барс
Как сказал один умный человек - серп и молот - тайные знаки обрезания.
 

Lithuanian

Пользователь
Откуда эти цитаты?

"Я пришел там к выводу, что до тех пор пока взаимоотношения между работодателями и рабочими не изменятся в корне, рабочим ничего другого не остается как самим защищать свои интересы в экономической области"

"Нужда и частая безработица начали играть человеком, усиливая недовольство и озлобление в рядах бедняков. Результатом всего этого было усиление политического раскола между классами. Несмотря на то, что страна переживала эпоху экономического расцвета, недовольство кругом становилось все больше и глубже. В конце концов всюду утвердилось убеждение, что "долго так продолжаться не может". И в то же время люди совершенно не представляли себе, что же надо и что можно сделать для того, чтобы переменить все это"

"Современный пролетариат больших городов имеет совершенно ничтожную связь с городом, где он временно проживает. Это результат того, что для рабочего дело идет действительно только о временном местопребывании и ни о чем больше"
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'Lithuanian\' post=\'317498\' date=\'23.7.2008, 2:01\']"Современный пролетариат больших городов имеет совершенно ничтожную связь с городом, где он временно проживает. Это результат того, что для рабочего дело идет действительно только о временном местопребывании и ни о чем больше"[/quote]
Кстати сегодня похожая ситуация. Как бы современные "угнетаемые" гастарбайтеры не подняли мятеж и не назвали б это потом великой революцией, пока местное население будет спать... :biggrin2:
А что, думаете не реально? Найдется какой-нибудь чувак, типа Ленина, ктоорый "сорганизует" эти "массы"... а эти массы в основном неграмотны и жестоки, так что пустить кровь это им как два пальца....
И подселят потом в наши двух-трех комнатные хрущевские "хоромы" по паре кишлаков "братских" народов.. вот и будет всем "коммунизм"!
 

lasurs

Снежный Барс
Кстати сегодня похожая ситуация. Как бы современные "угнетаемые" гастарбайтеры не подняли мятеж и не назвали б это потом великой революцией, пока местное население будет спать...
Еслитакое случиться, я знаю кого обвинит белогвардеец - гастарбайтеров, власть как обычно у нас неподсудна, даже мысли такие в голову не приходят...
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'lasurs\' post=\'317505\' date=\'23.7.2008, 8:37\']Еслитакое случиться, я знаю кого обвинит белогвардеец - гастарбайтеров, власть как обычно у нас неподсудна, даже мысли такие в голову не приходят...[/quote]
А lasurs обвинит во всем власть, у него только власть во всем и всегда виновата.
Да пойми, невозможно сделать все население страны одинаково довольными властью. Всегда найдутся противники. И если эти противники начнут проливать кровь почем зря, то именно они и будут виноваты, а не власть. А если власть начнет репрессии и подобные "мероприятия", какие имели место быть в 20-е 30-е годы, тогда будет виновата власть!
Тут другой вопрос - причисляете ли вы себя к "угнетаемым" нынешней властью? Лично я нет... Хоть живу и не в шоколаде :biggrin2:
 
[quote name=\'belogvardeec\' post=\'317500\' date=\'23.7.2008, 8:00\']Кстати сегодня похожая ситуация. Как бы современные "угнетаемые" гастарбайтеры не подняли мятеж и не назвали б это потом великой революцией, пока местное население будет спать... :)[/quote]

о как... беспартийные гастарбайтеры в рядах зюгановщины? ;)

Горничная - олигарху (из спальни):

-Барина, постеля однако готова - идите уж угнетать...


А гастарбайтеры тут, собственно, с какого боку в свете коммунизма?

Если у нас государство коммунистическое - откуда в нем гастарбайтеры?

Если не коммунистическое - какая связь между гастарбайтерами, коммунизмом и той же властью?

Ситуация, говоришь? Массы? А поконкретнее мона? Именно что в свете темы "Коммунизм"?

[color=\"#C0C0C0\"]*д-р Геббельс нервно курит в сторонке одну папиросу на двоих с тов. Джугашвили* :) [/color]
 

belogvardeec

Пользователь
[quote name=\'-СерыйЮзверь-\' post=\'317640\' date=\'23.7.2008, 21:21\']о как... беспартийные гастарбайтеры в рядах зюгановщины? ^_^[/quote]
-СерыйЮзверь-, я ж объяснил вроде... "зюгановщина" здесь ни при чем. Такой как Зюганов не способен на революцию.
Я имел ввиду, если придет человек масштаба Ильича, и запудрит мозг несбыточными мечтами, сегодняшним гастарбайтерам (а то что они - гастарбайтеры - имеют место быть, я думаю вы не будете отрицать), то вполне возможен переворот по типу октябрьского.
Какая связь с коммунизмом? Да самая прямая! Разве вы не видите схожести ситуаций, которые я описываю, с октябрьским переворотом 1917-го? Один в один! С небольшими отклонениями в сторону сегодняшних реалий...
Можно запудрить мозг сегодняшним "равшанам и джамшутам" с помощью коммунистических идей, они один хрен ничего не понимают, а эти коммунистические идеи им могут показаться весьма справедливыми, ведь они в истории ни бум-бум, и не знают с чем их можно сравнить. Даже те кто имеет познания в истории и то не может дать однозначного ответа на события 1917 года, что уж требовать от полуграмотных гастарбайтеров?
Только дай им клич, что в их бедности виновато местное население (треклятые манагеры, "насяльники" и другие "инженеры" и "ученые"), то они с радостью пойдут громить и уничтожать. Да если еще их возглавит вождь уровня Ленина, то тогда действительно уж не знаю и куда драпать придется...
Видимо останется только погибнуть за Великую Русь, в рядах безнадежно проигравающих правительственных войск, в какой-нибудь безумной перестрелке с подобными дикарями... Главное не попасться им в плен! :)
 

lasurs

Снежный Барс
А lasurs обвинит во всем власть, у него только власть во всем и всегда виновата.
Да как сказать, вот если мы живем в стране, где вечером страшно выйти на улицу меньше чем в троем, потому что могут ограбить, просто попинать за то, что там цвет кожи не понравился или еще чего, так кто спрашивается в этом виноват? Эта самая шпана, или государство в лице наших правоохранительных органов, которым свою пудовую сраку в лом оторвать от стула?
Я все-таки полагаю, что государство, ибо если оно не выполняет свою главную функцию, не соорганизовывает граждан на защиту, то на кой оно нужно? Зачем платить зарплату милиции, армии, президенту, если все равно по улице страшно ходить?
Да пойми, невозможно сделать все население страны одинаково довольными властью.
Ну дак ведь никто и не призывает, чтобы властью были довольны все, пусть будет довольно большинство, понятное дело, что если человеку дали 5 лет общего режима за то, что он бабку в подъезде обокрал, то он будет не доволен (у нее было то рублей 300). Только что с того? Власть должна защищать простых граждан, а антисоциальные элементы изолировать, это ее работа, так же как работа дворников убирать снег.
И если эти противники начнут проливать кровь почем зря, то именно они и будут виноваты, а не власть. А если власть начнет репрессии и подобные "мероприятия", какие имели место быть в 20-е 30-е годы, тогда будет виновата власть!
Кому нужны репрессии? Мне они не нужны. Мне нужно, чтобы каждый исполнял законы моей страны, и если этот каждый нарушает законы, прикрываясь тем, что у нас государство недемократическое и давит на жалость в Брюсселе, то преследование такого человека не есть репрессии, а исполнение предусмотренных законом норм...
Тут другой вопрос - причисляете ли вы себя к "угнетаемым" нынешней властью? Лично я нет... Хоть живу и не в шоколаде
Друг мой, меня угнетает не власть, а ее безответственность, что тебе уже следовало бы понять и перестать защищать тех, кто не выполняет свою работу...
 
Сверху