Фашизм
- Автор темы Громозека
- Дата начала
Фёдор Кошель
Пользователь
Дело в том, что эта враждебность действительно есть, расширение НАТО, установки ПРО в европе, радар в Тихом Океане, все это не просто так, это проявление враждебности, просто многие не хотят ее замечать и многим выгодно, что бы мы ее не замечали. Как говорит пословица: "хочешь мира - готовься к войне."
ranegunda
Пользователь
[quote name=\'Фёдор Кошель\' date=\'21.2.2007, 23:39\']Дело в том, что эта враждебность действительно есть, расширение НАТО, установки ПРО в европе, радар в Тихом Океане, все это не просто так, это проявление враждебности, просто многие не хотят ее замечать и многим выгодно, что бы мы ее не замечали. Как говорит пословица: "хочешь мира - готовься к войне."
Расширение Нато на восток произошло потому и только потому,потомучто страны Восточной Европы не хотят повторения не 1956,не 1968.
интересно каким образом радар или ПРО угрожает России?Особенно радар,это честно говоря что новое,грозить другой стране Радарами.Может вы чуть подробнее раскажете об этом чуде-оружии?
[post=\"120684\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Расширение Нато на восток произошло потому и только потому,потомучто страны Восточной Европы не хотят повторения не 1956,не 1968.
интересно каким образом радар или ПРО угрожает России?Особенно радар,это честно говоря что новое,грозить другой стране Радарами.Может вы чуть подробнее раскажете об этом чуде-оружии?
Радар и про угрожают самым прямым образом:
Мир между нашими странами держится балансе ядерного вооружения. Радар засекает летящие ракеты. Система ПРО устраняет их. Вывод - Америка развяжет себе руки, т.к. сможет использовать свои ракеты, не боясь быть уничтоженной нашими.
Согласись, конфликт рано или поздно начнётся. И не хочется в этот момент остаться без главного оружия.
ranegunda
Пользователь
[quote name=\'ShnimP\' date=\'23.2.2007, 22:55\']Радар и про угрожают самым прямым образом:
Мир между нашими странами держится балансе ядерного вооружения. Радар засекает летящие ракеты. Система ПРО устраняет их. Вывод - Америка развяжет себе руки, т.к. сможет использовать свои ракеты, не боясь быть уничтоженной нашими.
Согласись, конфликт рано или поздно начнётся. И не хочется в этот момент остаться без главного оружия.
Не одна система ПРО не устранит 100 процентов ракет-это первое.Второе-вы почему то исходите из того,что США якобы планируют войну против России,но не каких доказательств этому нет.
Если нападение будет с применением ядерного оружия,то громадный ущерб потерпят обе стороны.
А для операции с обычным вооружением потребуется столько ресурсов и живой силы,которых у любой страны просто нет.
И какая цель могла бы быть у столь гипотетической войны:
1.Захват ресурсов-это потребует затрат несопоставимых с конечным результатом.
А что еще может быть?
Мир между нашими странами держится балансе ядерного вооружения. Радар засекает летящие ракеты. Система ПРО устраняет их. Вывод - Америка развяжет себе руки, т.к. сможет использовать свои ракеты, не боясь быть уничтоженной нашими.
Согласись, конфликт рано или поздно начнётся. И не хочется в этот момент остаться без главного оружия.
[post=\"122064\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Не одна система ПРО не устранит 100 процентов ракет-это первое.Второе-вы почему то исходите из того,что США якобы планируют войну против России,но не каких доказательств этому нет.
Если нападение будет с применением ядерного оружия,то громадный ущерб потерпят обе стороны.
А для операции с обычным вооружением потребуется столько ресурсов и живой силы,которых у любой страны просто нет.
И какая цель могла бы быть у столь гипотетической войны:
1.Захват ресурсов-это потребует затрат несопоставимых с конечным результатом.
А что еще может быть?
Repu1ser
Пользователь
Никогда не был сторонником той идеи, что женщины глупее мужчин, но тут явны пример женского осмысления проблеммы:"радар зачем нужен? _что бы глядеть. Тогда чем он может угрожать, раз он только глядит? -Ничем". Ты знаешь, ranegunda, ведь радар могут использовать для наведения и межконтинентальных ракет, и координациии стратегических бомбардировщиков дальнего действия? Вот чем радар угрожает! А так-то, пусть смотрят. Хотя все равно противно.
Фёдор Кошель
Пользователь
Они не хотят зависеть от России, но хотят зависеть от США, особого смысла не вижу. К тому же мне было бы плевать на расширение НАТО на восток, если бы не договоры,ь заключенные по окончании Холодной войны. Если им наплевать на договор про не расширение, то почему бы им не плюнуть на договор о сокращении вооружения, на договор о предоставлении своих военных объектов для инспекции ООН.
Blacky
Пользователь
2Repu1ser ты уж как-то грубовато 
Абсолютно не верна теория о повторении 56 и 68 года. Почему? Они нас больше не боятся. И нам это больше не нужно. МЫ их кормили. И жили они за НАШ счет
. А когда пытались вякать и выставлять своих политиков, чтобы САМИМ тратить НАШИ деньги, тогда их и прижимали - это так, по чесноку. И сейчас они, эта Восточная Европа, сама того не подозревая, а может и наоборот - зная, кормится. Только не от нас, а от них. А с ними хуже - все страны Варшавского Договора СССР использовал только как средство убеждения и возвеличивания соцстроя. Запад сделает из них кормушку. Он сначала вложит, потом в сто раз больше заберет. Это вам не социализм с человеческим лицом, а звериный оскал капитализма.
То, что происходит (ваши последние посты) - это на самом деле угроза. И ее надо воспринимать, и готовиться. "Несимметричные ответы" - этто хорошо, но товарищ Ельцин один раз ляпнул в Китае (с похмелья наверное), что не надо забывать, что у России есть ядерное оружие - и весь мир пару недель затаив дыхание следил за реакцией. А ее не было. Потому что и те, кому надо было реагировать, притихли.
Суть: не надо бояться "симметрично" отвечать.
Абсолютно не верна теория о повторении 56 и 68 года. Почему? Они нас больше не боятся. И нам это больше не нужно. МЫ их кормили. И жили они за НАШ счет
. А когда пытались вякать и выставлять своих политиков, чтобы САМИМ тратить НАШИ деньги, тогда их и прижимали - это так, по чесноку. И сейчас они, эта Восточная Европа, сама того не подозревая, а может и наоборот - зная, кормится. Только не от нас, а от них. А с ними хуже - все страны Варшавского Договора СССР использовал только как средство убеждения и возвеличивания соцстроя. Запад сделает из них кормушку. Он сначала вложит, потом в сто раз больше заберет. Это вам не социализм с человеческим лицом, а звериный оскал капитализма.
То, что происходит (ваши последние посты) - это на самом деле угроза. И ее надо воспринимать, и готовиться. "Несимметричные ответы" - этто хорошо, но товарищ Ельцин один раз ляпнул в Китае (с похмелья наверное), что не надо забывать, что у России есть ядерное оружие - и весь мир пару недель затаив дыхание следил за реакцией. А ее не было. Потому что и те, кому надо было реагировать, притихли.
Суть: не надо бояться "симметрично" отвечать.
ranegunda
Пользователь
Абсолютно не верна теория о повторении 56 и 68 года. Почему? Они нас больше не боятся. И нам это больше не нужно. МЫ их кормили. И жили они за НАШ счет
В 1980-81 году на помощь Польше ушло около 3 милиардов долларов.Вопрос зачем?Это ясно показывает всю абсурдность советской внешней политики.А разве сейчас Восточная Европа пропадает без русских денег,нет.уровень жизни в Польше,чехии гораздо выше чем в РФ.
Радар и про угрожают самым прямым образом:
Мир между нашими странами держится балансе ядерного вооружения. Радар засекает летящие ракеты. Система ПРО устраняет их. Вывод - Америка развяжет себе руки, т.к. сможет использовать свои ракеты, не боясь быть уничтоженной нашими.
Согласись, конфликт рано или поздно начнётся. И не хочется в этот момент остаться без главного оружия.
Это назывется входить в дом не через дверь,а через печную трубу.
каким образом радар,расположенный в Чехии,будет отслеживать ракеты,летящие через сев.полюс,далековато получается.
плюс там есть своя система NORAD,действующая еще с 50х годов,и не в каких дополнительных прибамбасах не нуждающаюся.
плюс интересно.что это за система ПРО такая,которая защитит от всех ракет.Такой вы знаете в природе пока нет.Или может вы ее создали?Так поделитесь с товарищами,а мы посмеемся.
<font size=\"1\">Добавлено ranegunda, [mergetime]1172971057[/mergetime]</font>
[quote name=\'Repu1ser\' date=\'26.2.2007, 0:56\']Никогда не был сторонником той идеи, что женщины глупее мужчин, но тут явны пример женского осмысления проблеммы:"радар зачем нужен? _что бы глядеть. Тогда чем он может угрожать, раз он только глядит? -Ничем". Ты знаешь, ranegunda, ведь радар могут использовать для наведения и межконтинентальных ракет, и координациии стратегических бомбардировщиков дальнего действия? Вот чем радар угрожает! А так-то, пусть смотрят. Хотя все равно противно.
Вы знаете товарищ,штаб обороны США и Канады находится в горе Шайен(Колорадо),и всегда прекрасно справлялся со своими задачами без всяких чешских радаров.
Как радар будет координировать действия бомберов и наводить ракеты?Он что у вас,еще и летает?Вы хоть знаете зачем радар нужен?Он показывает летящие обьекты,а не наземные.И все необходимые цели обнаружены спутниками и местными резидентами с обоих сторон,и давно уже забиты в комптьютеры.
А по поводу смотрят или нет,так и наши могут рассмотреть что едят на завтрак солдаты из какого нибудь Форт-Беннинга и номера автомобилей около Пентагона,так и они все о нас видят.
И не надо забывать о том,что никакая ПРО не обеспечивает 100 процентной защиты,и вследствии этого любая ядерная война между великими державами просто невозможна.
В 1980-81 году на помощь Польше ушло около 3 милиардов долларов.Вопрос зачем?Это ясно показывает всю абсурдность советской внешней политики.А разве сейчас Восточная Европа пропадает без русских денег,нет.уровень жизни в Польше,чехии гораздо выше чем в РФ.
Радар и про угрожают самым прямым образом:
Мир между нашими странами держится балансе ядерного вооружения. Радар засекает летящие ракеты. Система ПРО устраняет их. Вывод - Америка развяжет себе руки, т.к. сможет использовать свои ракеты, не боясь быть уничтоженной нашими.
Согласись, конфликт рано или поздно начнётся. И не хочется в этот момент остаться без главного оружия.
Это назывется входить в дом не через дверь,а через печную трубу.
каким образом радар,расположенный в Чехии,будет отслеживать ракеты,летящие через сев.полюс,далековато получается.
плюс там есть своя система NORAD,действующая еще с 50х годов,и не в каких дополнительных прибамбасах не нуждающаюся.
плюс интересно.что это за система ПРО такая,которая защитит от всех ракет.Такой вы знаете в природе пока нет.Или может вы ее создали?Так поделитесь с товарищами,а мы посмеемся.
<font size=\"1\">Добавлено ranegunda, [mergetime]1172971057[/mergetime]</font>
[quote name=\'Repu1ser\' date=\'26.2.2007, 0:56\']Никогда не был сторонником той идеи, что женщины глупее мужчин, но тут явны пример женского осмысления проблеммы:"радар зачем нужен? _что бы глядеть. Тогда чем он может угрожать, раз он только глядит? -Ничем". Ты знаешь, ranegunda, ведь радар могут использовать для наведения и межконтинентальных ракет, и координациии стратегических бомбардировщиков дальнего действия? Вот чем радар угрожает! А так-то, пусть смотрят. Хотя все равно противно.
[post=\"123593\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Вы знаете товарищ,штаб обороны США и Канады находится в горе Шайен(Колорадо),и всегда прекрасно справлялся со своими задачами без всяких чешских радаров.
Как радар будет координировать действия бомберов и наводить ракеты?Он что у вас,еще и летает?Вы хоть знаете зачем радар нужен?Он показывает летящие обьекты,а не наземные.И все необходимые цели обнаружены спутниками и местными резидентами с обоих сторон,и давно уже забиты в комптьютеры.
А по поводу смотрят или нет,так и наши могут рассмотреть что едят на завтрак солдаты из какого нибудь Форт-Беннинга и номера автомобилей около Пентагона,так и они все о нас видят.
И не надо забывать о том,что никакая ПРО не обеспечивает 100 процентной защиты,и вследствии этого любая ядерная война между великими державами просто невозможна.
Фёдор Кошель
Пользователь
Радар расположен не в Чехии, а в Тихом Океане, через который нам удобнее запускать, чем через северный полюс, потому что ракета успевает разогнаться над нашей территорией, а не рискует быть сбитой с корабля. А в Чехии хотят расположить ракеты, управляемые по наводке радара.
Наши ученые придумали, как сломать данный агрегат, распылив в воздухе ящик канцелярских скрепок, после чео система рехнулась, от обилия целей.
Если бы он справился со своими задачами, то после Холодной войны Союз бы развалился на совсем мелкие части, а территорию поделили бы Китай и США.
ranegunda
Пользователь
[quote name=\'Фёдор Кошель\' date=\'5.3.2007, 10:12\']Радар расположен не в Чехии, а в Тихом Океане, через который нам удобнее запускать, чем через северный полюс, потому что ракета успевает разогнаться над нашей территорией, а не рискует быть сбитой с корабля. А в Чехии хотят расположить ракеты, управляемые по наводке радара.
Наши ученые придумали, как сломать данный агрегат, распылив в воздухе ящик канцелярских скрепок, после чео система рехнулась, от обилия целей.
Если бы он справился со своими задачами, то после Холодной войны Союз бы развалился на совсем мелкие части, а территорию поделили бы Китай и США.
А изветно ли вам,что Китай недавно взял в аренду 1 млн.га лесных угодий в России?А известно ли вам,что численость китайской диаспоры на Дальнем Востоке растет,а русского падает?Так что процесс пошел.А США чужая территория и даром не нужна,поскольку своей единственной колонии они спустя лет 20 практически предоставили независимость.
Полетят вслед нашим ракетам через полглобуса,не далековато ли?И потом,как говорил генерал Оберинг,зона действия чешского радара,захватывет лишь небольшой участок территории,да и нет там никаких ракетных шахт.И Тоцкий с ним согласился.
Да и конце концов,ядерное оружие всегда служило лишь инструментом сдерживания.
Наши ученые придумали, как сломать данный агрегат, распылив в воздухе ящик канцелярских скрепок, после чео система рехнулась, от обилия целей.
Если бы он справился со своими задачами, то после Холодной войны Союз бы развалился на совсем мелкие части, а территорию поделили бы Китай и США.
[post=\"129505\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]А изветно ли вам,что Китай недавно взял в аренду 1 млн.га лесных угодий в России?А известно ли вам,что численость китайской диаспоры на Дальнем Востоке растет,а русского падает?Так что процесс пошел.А США чужая территория и даром не нужна,поскольку своей единственной колонии они спустя лет 20 практически предоставили независимость.
Полетят вслед нашим ракетам через полглобуса,не далековато ли?И потом,как говорил генерал Оберинг,зона действия чешского радара,захватывет лишь небольшой участок территории,да и нет там никаких ракетных шахт.И Тоцкий с ним согласился.
Да и конце концов,ядерное оружие всегда служило лишь инструментом сдерживания.
Фёдор Кошель
Пользователь
Китай - это отдельная проблема. А вот насчет территории согласен, США наща земля не нужна, им нужно избавится от россии как от единственного достойного соперника на мировой арене, поскольку воевать можно не только за территорию.
Системы ПРО также есть и на Аляске, а современная баллистическая ракета способна облететь вокруг земного шара три раза без проблем. К тому же есть такой маленький плюс у нашего тополя, что сбить его можно только в первые полторы минуты старта, потом он становится быстрее и маневреннее ракет ПРО.
Там нет ракет, расчитанных на поражение территории, но там собираются поставить системы с ракетами обороны.
Если в начале пьесы на стене весит ружье, то в конце оно должно выстрелить. И чем сильнее будет Россия, тем позже этот конец наступит, просто из чувства самосохранения.
ranegunda
Пользователь
[quote name=\'Фёдор Кошель\' date=\'8.3.2007, 5:45\']Китай - это отдельная проблема. А вот насчет территории согласен, США наща земля не нужна, им нужно избавится от россии как от единственного достойного соперника на мировой арене, поскольку воевать можно не только за территорию.
Системы ПРО также есть и на Аляске, а современная баллистическая ракета способна облететь вокруг земного шара три раза без проблем. К тому же есть такой маленький плюс у нашего тополя, что сбить его можно только в первые полторы минуты старта, потом он становится быстрее и маневреннее ракет ПРО.
Там нет ракет, расчитанных на поражение территории, но там собираются поставить системы с ракетами обороны.
Если в начале пьесы на стене весит ружье, то в конце оно должно выстрелить. И чем сильнее будет Россия, тем позже этот конец наступит, просто из чувства самосохранения.
ВВП США в 2005 году 12.5 трлн. долларов,ВВП России 787 млрд долларов,ВВП штатов Нью-Йорк,Нью-Джерси и Пенсильвании 953 млрд долларов.Так что кто кому соперник-это вопрос.
Системы ПРО также есть и на Аляске, а современная баллистическая ракета способна облететь вокруг земного шара три раза без проблем. К тому же есть такой маленький плюс у нашего тополя, что сбить его можно только в первые полторы минуты старта, потом он становится быстрее и маневреннее ракет ПРО.
Там нет ракет, расчитанных на поражение территории, но там собираются поставить системы с ракетами обороны.
Если в начале пьесы на стене весит ружье, то в конце оно должно выстрелить. И чем сильнее будет Россия, тем позже этот конец наступит, просто из чувства самосохранения.
[post=\"132026\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]ВВП США в 2005 году 12.5 трлн. долларов,ВВП России 787 млрд долларов,ВВП штатов Нью-Йорк,Нью-Джерси и Пенсильвании 953 млрд долларов.Так что кто кому соперник-это вопрос.
Фёдор Кошель
Пользователь
Тоесть мы не можем соперничать с США, потому что у нас доходы меньше? Удивительно, как мы тогда выйграли вторую мировую войну.
C
Certon
Guest
Коммунизм и фашизм агрессивные идеологии борьбы и превосходства, если первый ставит своей целью «диктатуру пролетариата», то другой приоритет «арийской расы» – обе они доктрины кумиров и фанов.
:drinks:
:drinks:
О
Омега
Guest
[quote name=\'Certon\' date=\'13.4.2007, 19:14\']Коммунизм и фашизм агрессивные идеологии борьбы и превосходства, если первый ставит своей целью «диктатуру пролетариата», то другой приоритет «арийской расы» – обе они доктрины кумиров и фанов.
:kissing: =@
Абсолютно все идеологии агрессивны и являются идеологиями превосходства, в т.ч. и многими любымый ныне либерализм. Хоть либерализм и провозглашает свободу вкачестве своего знамени, на практике в этой свободе могут выжить только богатые (что подтверждается нашей историей 90-х). И получается, что этот самый либерализм - всего лишь идеология превосходства богатых (что подтверждается нашим современным временем).
И в этом плане все идеологии - одинаковы в своей сути. Все они стремятся уничтожить "неугодный" правящей на данный момент элите класс (социальный слой и т.д.). Отличаются только методами: либерализм выжигает людей временем и невыносимыми условиями жизни, фашизм - в крематориях.
Что касается фашизма в смысле нацизма. Безусловно это преступления, за которые я считаю надо расстреливать.
В умеренном же здоровом национализме не виже ничего плохого. В ситуации, когда в России явная проблема с мигрантами, которая не решалась годами, все законодательные ограничения нелегальной миграции считаю правильными.
И совсем неплохо, когда русский народ пытается сохранить свою идентичность и самобытность
:kissing: =@
[post=\"161233\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Абсолютно все идеологии агрессивны и являются идеологиями превосходства, в т.ч. и многими любымый ныне либерализм. Хоть либерализм и провозглашает свободу вкачестве своего знамени, на практике в этой свободе могут выжить только богатые (что подтверждается нашей историей 90-х). И получается, что этот самый либерализм - всего лишь идеология превосходства богатых (что подтверждается нашим современным временем).
И в этом плане все идеологии - одинаковы в своей сути. Все они стремятся уничтожить "неугодный" правящей на данный момент элите класс (социальный слой и т.д.). Отличаются только методами: либерализм выжигает людей временем и невыносимыми условиями жизни, фашизм - в крематориях.
Что касается фашизма в смысле нацизма. Безусловно это преступления, за которые я считаю надо расстреливать.
В умеренном же здоровом национализме не виже ничего плохого. В ситуации, когда в России явная проблема с мигрантами, которая не решалась годами, все законодательные ограничения нелегальной миграции считаю правильными.
И совсем неплохо, когда русский народ пытается сохранить свою идентичность и самобытность
ranegunda
Пользователь
[quote name=\'Омега\' date=\'15.4.2007, 23:38\']Абсолютно все идеологии агрессивны и являются идеологиями превосходства, в т.ч. и многими любымый ныне либерализм. Хоть либерализм и провозглашает свободу вкачестве своего знамени, на практике в этой свободе могут выжить только богатые (что подтверждается нашей историей 90-х). И получается, что этот самый либерализм - всего лишь идеология превосходства богатых (что подтверждается нашим современным временем).
И в этом плане все идеологии - одинаковы в своей сути. Все они стремятся уничтожить "неугодный" правящей на данный момент элите класс (социальный слой и т.д.). Отличаются только методами: либерализм выжигает людей временем и невыносимыми условиями жизни, фашизм - в крематориях.
Что касается фашизма в смысле нацизма. Безусловно это преступления, за которые я считаю надо расстреливать.
В умеренном же здоровом национализме не виже ничего плохого. В ситуации, когда в России явная проблема с мигрантами, которая не решалась годами, все законодательные ограничения нелегальной миграции считаю правильными.
И совсем неплохо, когда русский народ пытается сохранить свою идентичность и самобытность
Глупость батенька вы говорите,благодаря либеральным реформам сэра Джона Коуртрайта,бедная британская колония Гонконг превратилась в одну из высокоразвитых територий не имея не газа не нефти.А теперь сравните ВВП Гонконга на душу населения за 2005 год 27300 долларов,ВВП России 5300 долларов,ВВП Эстонии,где реформы были основаны на идеях Хайека и Фридмана,и в отличие от России доведены до конца 10171 доллар.
Так что либерализм всех делает богатыми,для этого нужно лишь одно -работать.
И в этом плане все идеологии - одинаковы в своей сути. Все они стремятся уничтожить "неугодный" правящей на данный момент элите класс (социальный слой и т.д.). Отличаются только методами: либерализм выжигает людей временем и невыносимыми условиями жизни, фашизм - в крематориях.
Что касается фашизма в смысле нацизма. Безусловно это преступления, за которые я считаю надо расстреливать.
В умеренном же здоровом национализме не виже ничего плохого. В ситуации, когда в России явная проблема с мигрантами, которая не решалась годами, все законодательные ограничения нелегальной миграции считаю правильными.
И совсем неплохо, когда русский народ пытается сохранить свою идентичность и самобытность
[post=\"162772\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Глупость батенька вы говорите,благодаря либеральным реформам сэра Джона Коуртрайта,бедная британская колония Гонконг превратилась в одну из высокоразвитых територий не имея не газа не нефти.А теперь сравните ВВП Гонконга на душу населения за 2005 год 27300 долларов,ВВП России 5300 долларов,ВВП Эстонии,где реформы были основаны на идеях Хайека и Фридмана,и в отличие от России доведены до конца 10171 доллар.
Так что либерализм всех делает богатыми,для этого нужно лишь одно -работать.
Фёдор Кошель
Пользователь
Вопрос только кем. В России сейчас одна из самых высоких средних зарплат в мире, и тем не менее 70% населения находится за чертой бедности. А ведь очень многие работают, как лошади, только для того, что бы не умереть с голоду.