Фашизм

[Амур]

2ranegunda

может вы забыли о тех людях,которых при Л.И. за убеждения бросали в тюрьмы,пытали,убивали.Такие имена как Петр Григоренко,Владимир Буковский,Натан Щаранский ,Игорь Клебанов,Виктор Гресь,Ита Нудель вам о чем нибудь говорят?

Вам известно в чём заключаются НАСТОЯЩИЕ убеждения данных типов?Уверен,что нет.Эти так называемые диссиденты стремились набить собственные карманы и побольше....Это видно хотя бы по деятельности того же Щаранского,который не так давно щеголял в шапочке "а-ля зек",создал партию "Исраэль ба Алия" с программой помощи соотечественникам говорящим на русском,обещал провести Закон о гражданских браках,но все эти обещания так и остались невыполненными....И Щаранский и остальная компания обыкновенные ПУСТОБРЁХИ и только......

<font size=\"1\">Добавлено Амур, [mergetime]1160767108[/mergetime]</font>

а что касается было или нет подобного "культурной революции",так
поему фактов полно,и коллективизация,и рассказачивание,и расправа с неугодными интелектуалами,и политические процессы.

А вот это уже называется иначе...."Вали кулём,потом разберём"©Причём тут Брежневская эпоха?

 

[ranegunda]

[quote name=\'Амур\' date=\'13.10.2006, 22:18\']2ranegunda

Вам известно в чём заключаются НАСТОЯЩИЕ убеждения данных типов?Уверен,что нет.Эти так называемые диссиденты стремились набить собственные карманы и побольше....Это видно хотя бы по деятельности того же Щаранского,который не так давно щеголял в шапочке "а-ля зек",создал партию "Исраэль ба Алия" с программой помощи соотечественникам говорящим на русском,обещал провести Закон о гражданских браках,но все эти обещания так и остались невыполненными....И Щаранский и остальная компания обыкновенные ПУСТОБРЁХИ и только......

Что касается Щаранского,это говорит лишь о том что власть портит даже очень хороших людей.По поводу остальных,люди которые при советской власти жили вполне обеспеченно,они за свои убеждения платили здоровьем а то и жизнью.и искать в действиях какуюто материальную сторону,постыдились бы ей богу.какую выгоду искал анатолий Марченко,забитый надзирателями в чистопольской тюрьме?Какую выгоду искал участник войны генерал Григоренко,когда его пытали электрическим током?
Всегда были люди,готовые умереть за свободу.Вам возможно этого не понять.

<font size="1">Добавлено Амур, [mergetime]1160767108[/mergetime]</font>

А вот это уже называется иначе...."Вали кулём,потом разберём"©Причём тут Брежневская эпоха?

[post=\"58929\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

Вам даты напомнить,когда комми пришли к власти в России и в Китае,они знаете ли немного отличаются.В китае время культурной революции пришлось на вегетарианский период брежневщины.

 

[Амур]

2ranegunda

Вам даты напомнить,когда комми пришли к власти в России и в Китае,они знаете ли немного отличаются.В китае время культурной революции пришлось на вегетарианский период брежневщины.

А чем лучше период правления Ельцина?

 

[ranegunda]

Господа Амур и Шершавый,что вы думаете об этом:
Нобелевский лауреат,академик Павлов в письме,направленном в 1934 году,правительству СССР:
-Вы напрасно верите в мировую революцию.Вы сеете по культурному миру не революцию,а с огромным успехом фашизм.До вашей революции фашизма не было.Ведь только политическим младенцам Временного правительства было мало даже двух ваших репетиций пред вашим Октябрьским торжеством.Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то,что было и есть у нас,и конечно,вовремя догадываются применить для предупреждения этого то,чем пользовались и пользуетись вы,-террор и насилие.Разве это не видно всякому зрячему?

Нобелевский лауреат,крупнейший ученый 20 века Лев Ландау,в 1957 году,в беседе с ученым Шальниковым:
-Наша система совершенно определенно есть фашисткая система,и она такой осталась,и измениться так просто не может.

<font size=\"1\">Добавлено ranegunda, [mergetime]1160770860[/mergetime]</font>
[quote name=\'Амур\' date=\'13.10.2006, 23:03\']2ranegunda

А чем лучше период правления Ельцина?

[post=\"58947\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]


А чем вам не нравится правление Ельцина?Были определенные недостатки,но гораздо больше было хорошего.

<font size=\"1\">Добавлено ranegunda, [mergetime]1160771539[/mergetime]</font>
А вот еще классная цитата Ильича(1921 год,разговор с художником Ю.Анненковым)
-Целью нашей политики ликвидации безграмотности,есть не стремление к созданию новой интеллегенции,а лишь то,чтобы каждый крестьянин мог самостоятельно,без чужой помоши читать наши декреты,приказы,воззвания.Цель- вполне практична.Только и всего.
Вам это никого не напоминает?

 

[Амур]

2ranegunda

А чем вам не нравится правление Ельцина?Были определенные недостатки,но гораздо больше было хорошего.

А это уже совсем практически цитата песни...."А в остальном,прекрасная маркиза,всё хорошо,всё хорошо".Развал всей экономики России - это всего лишь "отдельные недостатки"?Тогда нам не о чём тут говорить.....

 

[Party]

По-моему мы уже по второму кругу пошли. Экономика, вообще-то у нас развалена была задолго до Ельцина и до Горбачева. Только узнали мы об этом при них. Гласность, понимаешь... случилась с нами. А до Горбачева, нам как раз пели, что у нас все хорошо, пятилетки в два года, тонны урожая в закрома Родины, и бла-бла-бла...

 

[Амур]

2Party

Экономика, вообще-то у нас развалена была задолго до Ельцина и до Горбачева.

Да,но при Ельцине развалили последние остатки,а что не развалили,то разворовали.....

 

[ranegunda]

[quote name=\'Амур\' date=\'14.10.2006, 0:55\']2ranegunda

А это уже совсем практически цитата песни...."А в остальном,прекрасная маркиза,всё хорошо,всё хорошо".Развал всей экономики России - это всего лишь "отдельные недостатки"?Тогда нам не о чём тут говорить.....

[post=\"58988\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]



Ваша совдеповская экономика,способная лишь штамповать ракеты неминуемо в мирное время должна была рухнуть,вот она и рухнула когда пали цены на нефть,а наши нефтедоллары ваши любимые большевички просадили всяким Менгисту да Фиделям.
На место рухнувшей соц.экономики пришла новая,и найти там хорошее место можно без проблем,всякому кто умеет и хочет работать,а не болтать а преимуществах социализма.
А если кто то неспособен реализовать себя в новых условиях,суметь нормально зарабатывать,так Борис Николаевич в этом виноват.
у каждого был свой шанс,я своим воспользовалась.А если кому то нужна пайка да верный Руслан во дворе,так доброго пути,только пожайлуста не тащите за собой страну.

 

[Амур]

2ranegunda

у каждого был свой шанс,я своим воспользовалась

Во-во,"кто смел,тот и съел"©Кто по-моложе и позубастее,тот и урвал кусок пирога,а старики как были беднейшим классом,так ими и остались,хоть и проработали всю жизнь....Но вот то что Вы там урвали ведь рано или поздно,но придётся вернуть....Не всегда же будет продолжатель ельциновской политики у власти?В массах уже растёт недовольство его политикой.....

И ещё...Любая история имеет цикличность,то есть всё и всегда повторяется и то что происходит сейчас уже было в СССР в 20-ых годах прошлого столетия,тогда это называлось НЭП и позже нэпманы оказались в лагерях...Вас всех,новых нэпманов,ожидает точно такая же перспектива,если не страшнее....Возможно пошлют осваивать необжитые просторы Сибири и Дальнего Востока,на "солнечной" Колыме тоже нужны люди...

 

[ranegunda]

Павел Флоренский -это нэпман?Иван Солоневич-это нэпман?Евгения Гинзбург-это нэпман?Питирим Сорокин-нэпман?Василий леонтьев-нэпман?
Мейерхолд-это нэпман?ЕАК-это нэпманы?
Если бы вы взяли на себя труд ознакомится с социальным составов политзеков,вы бы увидели,что так называемые нэпманы,которые сумели за очень короткое время накормить страну,составляли 3-4 процента от общего числа заключенных.

 

[Амур]

2ranegunda
Время покажет кто прав,судя по всему закрутка гаек уже началась.....

 

[ranegunda]

[quote name=\'Амур\' date=\'14.10.2006, 14:56\']2ranegunda
Время покажет кто прав,судя по всему закрутка гаек уже началась.....

[post=\"59018\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]


Вы не забывайте,только о том,что в один прекрасный день палач и тюремщик может сам оказаться на плахе.

а дмитрий сергеевич лихачев выходит тоже по вашему нэпман и враг,чудны дела твои господи.
а что вы думаете по поводу Лидии Тимашук и дела врачей-вредителей?

 

[Сталкер]

[quote name=\'Амур\' date=\'14.10.2006, 7:47\']2ranegunda
а старики как были беднейшим классом,так ими и остались,хоть и проработали всю жизнь....

[post=\"59004\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
вот именно - "как были..."
Сейчас им хоть дети могут помочь.
Что вы на самом деле. Ну да, давали квартиры. В маленьких городах лет через 10-20, в больших дольше ждали ... а если я хочу, чтобы мои дети могли сразу жить отдельно ,сами себе, и их счастье не убил быт. Да и самому мне будет лучше ,когда совершеннослетние мои дети свалят себе в отдельное жилье и ... в конце-концов я еще не старик (с). И кто мне при советской власти выдаст вторую квартиру?
Амур, закрытые города - это не показатель. Я живу здесь, все Свердловски 44,45 и т.п. рядом и людей я оттуда знаю предостаточно. Снабжение в них всегда было на порядок лучше ,чем даже в областных центрах. И это логично - оборонка тогда была отраслью, куда шло практически все - и наука, и вложения, и людские ресурсы ... Но какой порцент они составляют от общего населения страны?

 

[Шершавый]

[quote name=\'ranegunda\' date=\'13.10.2006, 1:40\']И в чем счастье?быть винтиком системы,рабом ее?Системы,которая от рождения и до смерти определяет ваш путьт?Системы,в которой человека,за просмотр невинного фильма сажали в тюрьму.Системы,которая решает за вас,где вам учиться,где жить,где работать,какие книги можно читать а какие нет,какие картины можно смотреть а какие нет,какую музыку слушать а какую нет,что носить,в какие театры ходить а какие нет.Может вам написать что было запрещено В Совдепии,что если у человека находили самиздат ,его бросали в тюрьму.Неужели ваше сердце не жжет память милионов русских людей,убитых коммунистами.Неужели вы забыли о Гулаге?вы забыли о том,что в совдепии людей ,которые придерживались других политических убеждений убивали?Вы забыли о философских пароходах?

[post=\"58786\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Вот примерно с таким пафосом разоблачали капитализм революционэрки. Вы кем были в прошлой жизни?
Любая однобокость неадекватна. Можно навалять кучу претензий к вождям социализма, но не сказать главную: они измазали дерьмом своих амбиций идею человеческого братства, узурпировав завоёванную народом власть и поставив себя выше других. Об этом главном грехе любой современной власти все помалкивают, в т.ч. демократы-рыночники, грешащие этим не меньше коммунистов и мудро переводящие на них стрелки. А Вы им в этом простодушно помогаете. Или специально трёте уши согражданам?



<font size=\"1\">Добавлено Шершавый, [mergetime]1160971764[/mergetime]</font>
[quote name=\'Сталкер\' date=\'13.10.2006, 6:49\']А они - не люди что ли? И кто тогда решает. "Народ" за ответ не канает, так как мы уже решили, что народ - это ВСЕ.[/quote]
За механизмом принятия решений всем народом канайте на http://metodt.narod.ru/

если в результате у нее получится петь лучше Кабалье, то - да

Что-то Вы кокетничаете: то дам ей право петь, то не дам, то чтоб была «владычицей морскою». Вы уж определитесь, «с кем вы, друзья народа?».

А я про что написал? Взяли и не поехали. решили сами. Или кто-то должен это сделать за них, например сказать, что с ним ехать нельзя?

Решили, конечно сами, но если засомневались, пригласили из ГАИ нарколога для консультаций.

в той же. Кто или что мешает ходить и думать, кого выбирать?

Ходит избиратель вокруг телевизора до упаду, чешет репу и облизывается: кого из этих фруктов-кандидатов выбрать при том, что нельзя попробовать или хотя бы ощупать. Но никак не выходит: хрен редьки не слаще, а если и выберешь с виду апельсин, тот быстро сгниёт на тёпленьком чиновничьем местечке.

 

[Амур]

2Сталкер

В маленьких городах лет через 10-20,

Чернобыльский взрыв был как раз 20 лет назад....Много ли ликвидаторов получило квартиры по льготной очереди?Мой зять живущий с семьёй в маленьком городке в Нижегородской области до сих пор ждёт этого.....

 

[Сталкер]

[quote name=\'Шершавый\' date=\'16.10.2006, 7:09\']Что-то Вы кокетничаете: то дам ей право петь, то не дам, то чтоб была «владычицей морскою». Вы уж определитесь, «с кем вы, друзья народа?».

[post=\"59213\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
А тебе упорно хочется всех приписать к какой-нить толпе? а если я ни к кому не примыкаю? :good:
Я с собой.
Потому и не люблю толпы, что там одна идея здравая, зато к ней прилепляется столько дерьма, что потом хрен отмоешься.
По заданному вопросу - все ты понял, не нужно лицемерия. Прибереги для толпы. Мысль проста до посинения - главное, что человек умеет. А как он этого достиг - природные данные или упорные тренировки - мне фиолетово. Кто-то от природы добр, кто-то книг правильных начитался, мне с обоими хорошо. )

<font size=\"1\">Добавлено Сталкер, [mergetime]1160977596[/mergetime]</font>
[quote name=\'Амур\' date=\'16.10.2006, 8:01\']2Сталкер

Чернобыльский взрыв был как раз 20 лет назад....Много ли ликвидаторов получило квартиры по льготной очереди?Мой зять живущий с семьёй в маленьком городке в Нижегородской области до сих пор ждёт этого.....

[post=\"59221\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Это на какую чашу весов аргумент? ardon:

 

[Шершавый]

[quote name=\'ranegunda\' date=\'13.10.2006, 21:00\']Сингапур,скандинавские страны,исландию.[/quote]
Так Вы тоже за социализм... скандинавский?!

 

[ranegunda]

[quote name=\'Шершавый\' date=\'16.10.2006, 7:09\']Вот примерно с таким пафосом разоблачали капитализм революционэрки. Вы кем были в прошлой жизни?
Любая однобокость неадекватна. Можно навалять кучу претензий к вождям социализма, но не сказать главную: они измазали дерьмом своих амбиций идею человеческого братства, узурпировав завоёванную народом власть и поставив себя выше других. Об этом главном грехе любой современной власти все помалкивают, в т.ч. демократы-рыночники, грешащие этим не меньше коммунистов и мудро переводящие на них стрелки. А Вы им в этом простодушно помогаете. Или специально трёте уши согражданам?
<font size="1">Добавлено Шершавый, [mergetime]1160971764[/mergetime]</font>[/quote]
Кто дал вам комп и инет -капитализм.Кто обеспечил резкий рост человеческого благосостояния в тех странах,где действует свободно рыночная экономика-капитализм.Идею человеческого братства к вашему сведению-выдвинула Французская буржуазная революция.
Социализм-в любой стране мира может существовать только в условиях диктатуры.
А духовный предтеча Лениных и Гитлеров,Анри де Сен-симон,писал:
-Кто не будет повиноваться распоряжениям плановых советов,с тем будут обходится как со скотом.


<font size="1">Добавлено ranegunda, [mergetime]1161025204[/mergetime]</font>
[quote name=\'Шершавый\' date=\'16.10.2006, 16:50\']Так Вы тоже за  социализм... скандинавский?!

[post=\"59319\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]



Там нет никакого социализма.

 

[Шершавый]

[quote name=\'ranegunda\' date=\'16.10.2006, 22:00\']Кто обеспечил резкий рост человеческого благосостояния в тех странах,где действует свободно рыночная экономика-капитализм.Идею человеческого братства к вашему сведению-выдвинула Французская буржуазная революция.[/quote]
А кто обеспечил выкачивание ресурсов и обнищание населения колоний? Уж не братья ли буржуины?

Социализм-в любой стране мира может существовать только в условиях диктатуры.

В условиях диктатуры оказываются все, кто не в самоуправлении.

Там нет никакого социализма.

Я в шоке: а что же там?!

По всем признакам в стране господствует, казалось бы, капиталистический уклад экономики. Но на улицах (что в Стокгольме, что за пределами столицы) мне ни разу не встречались бездомные либо попрошайки — неизменные спутники такого уклада. Нет, все люди чисто и аккуратно одеты и все, как показалось мне, преисполнены собственного достоинства. В Швеции, несмотря ни на что, продолжают торжествовать принципы так называемого “скандинавского социализма”. По уровню социальной защищенности своих граждан Швеция занимает одно из первых мест в Европе. Хотя даже сами шведы признают, что в последние годы правительству все труднее сводить концы с концами, тратя на социальные нужды огромные средства.
Налоги — вот откуда государство черпает силы. Налог с минимальной зарплаты — тридцать процентов. Но и минимальная — тоже не хилая. По крайней мере, по нашим меркам. Но судите сами — это 25 тысяч крон. Перемножьте на четыре рубля — думаю, такую “минималку” в России согласились бы получать многие. Даже за вычетом 30 процентов на налоги. В редакции региональной газеты “Эстран” в городке Кальмар журналисты нам признались, что в среднем зарабатывают по 35 тысяч крон. И потому у них налоги еще больше: с разницы суммы после 25 тысяч крон налог взимается уже по ставке в 50 процентов. А если человек заработал 50 тысяч крон и выше, то вот с того, что “выше”, он отдает государству уже 70.

 

[Сталкер]

[quote name=\'Шершавый\' date=\'17.10.2006, 11:03\']Я в шоке: а что же там?!

[post=\"59397\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Боже, как все просто оказывается
Там, где хорошо - там социализм. Вот тебе и все экономические теории и государственные образования
А как это устроено, уже не важно