Если нет денег, нет любви?

[Blondi]

Ну конечно, по умолчанию - семья состоятельных Ротшильдов, которая экономит на хлебе, молоке и держит в лютом голоде детей, параллельно наваривая миллиарды долларов.

ЧЕЛ, не нужно этой дешёвой казуистики. Ни о каких Ротшильдах "по умолчанию" мы здесь не говорим, равно как и о нищей семье, у которой денег даже на хлеб не хватает. Не надо этого бла-бла-бла, лишь бы сказать.

Вот поэтому я уже не раз здесь говорила, что вас кидает из крайности в крайность: то вы про бэнтли и бриллианты начинаете, то вдруг про "есть неначто" разговор заводите.

 

[Тайша]

Как красиво перевран и перевёрнут с ног на голову мой вопрос. :clap_1: Потреблядство в чистом, так сказать, виде.

Ну что же. Продолжайте в том же духе. Успехов.

Абалдеть... А ведь я всего лишь пыталась подать пример, более понятный мужчине...
Что здесь от вранья и передергивания? Я сравнила то, что может быть ценно женщине так же, как вам, всего лишь.
Объяснитесь, сэр.

 

[Blondi]

когда она не дает ему денег на пиво, это жадность с ее стороны?

Не надо выдумывать и додумывать того, чего не было! Если бы ему не хватило денег на его покупку и она бы ему отказала с той же миной и с тем же "да зачем тебе эта фигня", - я бы и о ней сделала соответствующие выводы. Да, это была бы жадность с её стороны.

Но реальная ситуация была такая, как я уже описала выше. Сан, не надо вертеться как уж на сковородке, если тебе сказать больше нечего.

 

[ЧЕЛ]

Ровно так же, как и твои "доводы" ничего не доказывают (см. пост выше, специально для тебя).

Мозг проснулся, уже хорошо
[font=arial, verdana, tahoma, sans-serif]

Не знаю уж насколько она ему там нравилась/не нравилась, но обжиматься-миловаться с ней, пока они стояли в очереди, ему это не мешало. Собственно потому и сделала вывод, что она его девушка, а не просто знакомая, с которой в магазине столкнулся.

Его девушка - это когда он ее таковой считает [/font]

 

[Blondi]

Абалдеть... А ведь я всего лишь пыталась подать пример, более понятный мужчине...
Что здесь от вранья и передергивания? Я сравнила то, что может быть ценно женщине так же, как вам, всего лишь.
Объяснитесь, сэр.

Тайша, не удивляйся, ты просто немного не в теме) Кинг вообще считает покупку автомобиля ненужной тратой денег. Поэтому выбор между Маздой и Пежо для него не показательный пример. Он в этом видит только неуёмное "потреблятство"))

Хотя ты права абсолютно. Действительно мужчины (особенно молодые мужчины) между Пежо и Маздой однозначно выберут Мазду, она более крутая. Это я могу подтвердить 100% как специалист, уже долгое время работающий в автобизнесе

 

[sun424]

Не надо выдумывать и додумывать того, чего не было! Если бы ему не хватило денег на его покупку и она бы ему отказала с той же миной и с тем же "да зачем тебе эта фигня", - я бы и о ней сделала соответствующие выводы. Да, это была бы жадность с её стороны.

Но реальная ситуация была такая, как я уже описала выше. Сан, не надо вертеться как уж на сковородке, если тебе сказать больше нечего.

А мне кажется, что она имеет полное право считать распивание пива - фигней. А он имеет полное право считать трату денег на цацки также фигней. И он может не дать ей денег и она может не дать ему денег. И я не вижу тут никакой трагедии.

И никакой жадности, просто разные ценности у людей. Но я понимаю, почему тебе не нравится такое объяснение. Гораздо проще начать говорить про патологию, про неисправимую жадность и так далее. Чем видеть вещи в истинном свете.

Полностью согласен с Челом, что такие вещи не повод для обвинения мужчины в жадности, что толку возмущаться и обвинять? А повод обсудить совместные представления и найти консенсус.

И это не всегда бывает, чтобы люди понимали друг друга. У людей есть такое понятие, как притирка. То есть молодые люди учатся понимать друг друга. Это очень сложное время - сужу по себе. Когда ты переходишь из статуса - Я один, к статусу - Я есть и она. Когда ты учишься думать не только о себе. Любопытно, что в ситуациях, которые ты привела в пример, ты не стала искать конструктивного решения, а сразу..он - жадный. Отличный повод поманипулировать и обвинять мужчину в жадности, в бесчувственности и холодности, нежели пытаться искать общее решение.

 

[Blondi]

Чел, поверьте мне, просто на слово. Не всегда и не со всяким можно договориться.

ЧЕЛ этого не понимает. Он сейчас опять начнет свою волынку про "любви нет", "понимания нет", "говорить не умеют" и проч. и проч., а так ведь все мужчины белые и пушистые :biggrin:

 

[Тайша]

Тайша, не удивляйся, ты просто немного не в теме) Кинг вообще считает покупку автомобиля ненужной тратой денег. Поэтому выбор между Маздой и Пежо для него не показательный пример. Он в этом видит только неуёмное "потреблятство"))

Хотя ты права абсолютно. Действительно мужчины (особенно молодые мужчины) между Пежо и Маздой однозначно выберут Мазду, она более крутая. Это я могу подтвердить 100% как специалист, уже долгое время работающий в автобизнесе

Аха. То есть у него есть выбор, но он не покупает машину, а ездит на метро? Да, это сильно, уважаю.

ЧЕЛ этого не понимает. Он сейчас опять начнет свою волынку про "любви нет", "понимания нет", "говорить не умеют" и проч. и проч., а так ведь все мужчины белые и пушистые :biggrin:

То есть, если меня не слышат - я не умею говорить?

 

[Blondi]

[member="sun424"],
ты слишком много думаешь... ЗА ДРУГИХ. За себя думай, а других людей просто слушай внимательнее, чтобы их действительно понимать.

 

[ЧЕЛ]

Это не традиция. Это разница полов. Мужчина изначально дающий, женщина берущая, принимающая. Так уж.

Разница полов породила традиции. А сейчас с полами все смешалось и традиции уже не те. Хотя я придерживаюсь "тех" далеких традиций.

вот и я об этом говорю! Здесь прямо не мужчины, а фантазёры какие-то собрались, то бриллианты по прихоти и необходимость стиральной машины сравнивают [хотела бы я посмотреть на женщину, которая стирает вручную - ибо машинки то нет - тем не менее капризничает и требует у мужа бриллиантов.. Ню-ню]; то в вопросе о копеешных расходах вдруг откуда ни возьмись всплывает вопрос "что же предлагаешь транжирить, если денег на необходимое не хватает"...

Да уж, дорогие. Вы говорите, да не заговаривайтесь. Видимо аргументов уже не осталось, только одни лишь фантазии и выдумки.

Блонди, а где твои аргументы, кроме двух корявых примеров, которые ты записала как "определение" жадности. Что такое жадность? Вопрос прямой.
В соседней теме ты говоришь, что времена нынче тяжелые и ой как трудно с живется семьям - нет у них поддержки и жить стало тяжело. Теперь вдруг выясняется, что у семей денег вроде бы хватает.
Далее. Вопрос сабжа - если нет денег, то нет любви. Исходя из него тебе задаются вопросы. Следовательно можно предположить, что если мужчина не покупает что-то женщине - значит у него нет на это денег. Ты название темы читаешь или сие название - это моя выдумка и фантазия? Вопрос риторический.
Про социальную роль женщины ты по 1002 разу не ответила и врядли ответишь. Женщина - это самодостаточный человек или домохозяйка? Ситуации уже разные.
И напоследок. Если нет понимания в семье и понятие "семейный бюджет", то к чему требовать, чтобы мужчина (каким-то магическим образом) сам понял, что нужно женщине на ее расходы, а что не нужно. Откуда он знает-то, если с ним об этом не говорят? Он наивно полагает, что для компа что-то купить важнее, чем пару чулков жене. И если у жены с этим проблемы, то это не значит, что муж жадный.

Чел, поверьте мне, просто на слово. Не всегда и не со всяким можно договориться.

А замуж из-под палки забирают. Мешок на голову и... (с)

 

[Blondi]

Аха. То есть у него есть выбор, но он не покупает машину, а ездит на метро? Да, это сильно, уважаю.

ну на счет выбора я не знаю, такой информацией не владею. Но вот свое мнение на счет автомобиля в собственности он сам не раз озвучивал на форуме, потому и запомнила)

То есть, если меня не слышат - я не умею говорить?

получается что так. ЧЕЛ и Сан (вторящий ему) так упорно на этом настаивают... Короче, сама дура(с)

 

[ЧЕЛ]

[quote name='Blondi' post='517828']
ЧЕЛ этого не понимает. Он сейчас опять начнет свою волынку про "любви нет", "понимания нет", "говорить не умеют" и проч. и проч., а так ведь все мужчины белые и пушистые
[/quote] Мда. Посты оправдывают ник нейм Только без обид.

 

[Тайша]

А замуж из-под палки забирают. Мешок на голову и... (с)

Да нет. Конечно нет. Но от ошибок никто не застрахован. Можно выйти замуж "где-то по большой любви", например, не представляя себе даже, что тебя может не понять такой любимый, родной и близкий тебе человек. Или рассчитывая на то, что твоя любовь, терпение и безграничная вера все может подправить в отношениях. Иногда и так бывает ведь, Чел.

 

[ЧЕЛ]

[quote name='sun424' post='517827']
И это не всегда бывает, чтобы люди понимали друг друга. У людей есть такое понятие, как притирка. То есть молодые люди учатся понимать друг друга. Это очень сложное время - сужу по себе. Когда ты переходишь из статуса - Я один, к статусу - Я есть и она. Когда ты учишься думать не только о себе. Любопытно, что в ситуациях, которые ты привела в пример, ты не стала искать конструктивного решения, а сразу..он - жадный. Отличный повод поманипулировать и обвинять мужчину в жадности, в бесчувственности и холодности, нежели пытаться искать общее решение.
[/quote] О чем спор, даже понять не могу. Женщины дают понять мужчине "ты обязан меня обеспечивать и не колышет". Т.е. она - женщина, которая не самодостаточна и ей необходим мужчина, который за нее платит. Вроде понятная ситуация и никто не говорит, что это плохо. Но когда женщины начинают говорить о равноправии, о том, что они тоже хотят работать, прилично зарабатывать и вообще с мужчинами на одной позиции, то откуда тогда такие закидоны, что "жадный мужчина - это куда более ущербное существо, чем жадная женщина".

Сдается мне, что у некоторых дам легенький когнитивненький диссонансичек.

 

[Blondi]

[member="ЧЕЛ"],
я вижу, что тебе уже давно нечего больше сказать по теме, только переливаешь из пустого в порожнее... Вот ты уже начал раздражаться, вот уже пытаешься "шпильку" вставить, как-то обидно зацепить меня) Всё это я вижу и понимаю.

Ты устал видимо, иди спать уже, поздно.

 

[ЧЕЛ]

[quote name='Тайша' post='517835']
Да нет. Конечно нет. Но от ошибок никто не застрахован. Можно выйти замуж "где-то по большой любви", например, не представляя себе даже, что тебя может не понять такой любимый, родной и близкий тебе человек. Или рассчитывая на то, что твоя любовь, терпение и безграничная вера все может подправить в отношениях. Иногда и так бывает ведь, Чел.
[/quote] Я понял по форуму, что у всех свое определение слова "любовь". То что ты говоришь - это влюбленность чистой воды. Особенно, когда твоя любовь может изменить другого. Даже темперамент, который всегда врожденный и поменять его можно с вероятностью 0,00000000000001 Не, любовь может изменить как-то тебя, но не другого. Любовь (мое мнение) - это когда ты принимаешь человека таким какой он есть. И после бурной влюбленности понимаешь, что этот человек - твой, несмотря на все недостатки.

 

[ЧЕЛ]

[font=arial, verdana, tahoma, sans-serif]
[quote name='Blondi' post='517837']
ЧЕЛ, я вижу, что тебе уже давно нечего больше сказать по теме, только переливаешь из пустого в порожнее... Вот ты уже начал раздражаться, вот уже пытаешься "шпильку" вставить, как-то обидно зацепить меня) Всё это я вижу и понимаю. Ты устал видимо, иди спать уже, поздно.
[/quote] Про блондинку - не хотел обидеть, а констатировал факт. Если тебя это задело, то приношу извинения. Но вроде некоторые женщины за честь считают, что их в "блондинки" иногда записывают


А вот по теме я готов сказать и позиционировать, но у тебя аргументов нет и толком не было, кроме каких-то нелогичных примеров и фраз. Я тебе пост написал под номером 499 Ответ будет? [/font]

 

[Тайша]

Я понял по форуму, что у всех свое определение слова "любовь". То что ты говоришь - это влюбленность чистой воды. Особенно, когда твоя любовь может изменить другого. Даже темперамент, который всегда врожденный и поменять его можно с вероятностью 0,00000000000001 Не, любовь может изменить как-то тебя, но не другого. Любовь (мое мнение) - это когда ты принимаешь человека таким какой он есть. И после бурной влюбленности понимаешь, что этот человек - твой, несмотря на все недостатки.

Мне все равно как это называется. Просто так бывает.
скажи, а ты мог бы жить с женщиной, которая тебя не понимает? Ну, то есть, кагбэ все хорошо, но, такое впечатление, что ты говоришь одно, а она слышит совсем иное? или, например, то, что волнует тебя до поджилок, ей кажется абсолютной ерундой? В общем, у тебя нет шансов быть услышанным ею. Ты бы принял ее такой и продолжал ее любить?

 

[ЧЕЛ]

[quote name='Blondi' post='517833']

То есть, если меня не слышат - я не умею говорить?

получается что так. ЧЕЛ и Сан (вторящий ему) так упорно на этом настаивают... Короче, сама дура(с)
[/quote]

И у кого из нас бурные фантазии?

Блонди, я тя умоляю...

 

[Blondi]

[font=arial, verdana, tahoma, sans-serif]
Про блондинку - не хотел обидеть, а констатировал факт. Если тебя это задело, то приношу извинения. Но вроде некоторые женщины за честь считают, что их в "блондинки" иногда записывают

очень мило ты расшаркиваешься)) Но твоё высказывание про никнейм конечно было не просто констатацией факта, не зря же ты его "притягивал" к написанным мною постам... Так что ладно уж, не выкручивайся теперь

Спойлер

и кстати тебе для справки, поскольку тебя не было на форуме в то время, когда я делилась этой информацией "по секрету всему свету")) На самом деле я не блондинка, а натуральная брюнетка. Видишь, каким обманчивым может быть никнейм

На указанный тобой пост отвечу чуть позже.