Атеизм школы ЯКОБЫ противоречит конституции

[Злюка]

[quote name=\'Arioch\' post=\'419353\' date=\'15.5.2009, 14:30\']Вы меня великодушно извините, но меня это уже достало. В школьном образовании отсутствует религиозный момент, а не присутствует противорелигиозный. А вы упорно противопоставляете основу и надстройку к основе. Сколько еще страниц будем жевать одно и то же?[/quote]
Я Вам просто-напросто подыскала статью, где рассказывается о том, как образование и религия взаимодействуют в остальных странах. Поскольку Вы утверждали, что в Европе и Штатах образование безрелигиозное - что, скажем так, не соответствует истине. Если Вас это достало - ничем помочь не могу. Но я просто не могла не указать Вам на ошибку - в большинстве стран Европы образование не является безрелигиозным, в том числе и государственное.

Кому нужен дополнительный английский - в школу с углубленным изучением, музыка - в музыкальную школу, спорт - в спортивную. Кому нужна надстройка к общему образованию в виде религии - в специализированную школу.

Кто бы спорил. Вот только школ с углубленным изучением каких-либо предметов имеется в достатке, в то время как школ с религиозным воспитанием - единицы. Кроме того, Вы, надеюсь, не будете спорить, что школы с углубленным изучением каких-либо предметов, равно как и музыкальные школы, являются точно такими же государственными, как и общеобразовательные? Я Вам сейчас страшное скажу. Общеобразовательных школ в чистом виде осталось мало. Большинство школ переквалифицировались в лицеи и гимназии, как раз с какой-либо специализацией. Ибо им это выгодно - учителя имеют доплаты и с родителей можно под предлогом "элитности" школы денюжку побольше собирать. А ежемесячная оплата очень даже не маленькая. Это я Вам положа руку на сердце говорю - как мама семиклассника из вполне государственного лицея с углубленным изучением ряда предметов.

 

[Arioch]

[quote name=\'Злюка\' post=\'419361\' date=\'15.5.2009, 13:45\']Я Вам просто-напросто подыскала статью, где рассказывается о том, как образование и религия взаимодействуют в остальных странах. Поскольку Вы утверждали, что в Европе и Штатах образование безрелигиозное - что, скажем так, не соответствует истине. Если Вас это достало - ничем помочь не могу. Но я просто не могла не указать Вам на ошибку - в большинстве стран Европы образование не является безрелигиозным, в том числе и государственное.[/quote]
На какую Вы мне ошибку указали? В стопицотый раз: религиозную картину мира в государственных общеобразовательных школах Европы не преподают. Более того, Европарламентом принят закон, осуждающий проникновение креационистской системы взглядов в государственную образовательную программу.

[quote name=\'Злюка\' post=\'419361\' date=\'15.5.2009, 13:45\']Кроме того, Вы, надеюсь, не будете спорить, что школы с углубленным изучением каких-либо предметов, равно как и музыкальные школы, являются точно такими же государственными, как и общеобразовательные?[/quote]
Куда пропихивается религиозное воспитание? Про что тема? Еще раз. Последний: пусть Церковь открывает свои школы и преподаёт там что хочет. Добьётся для своих школ государственного финансирования - гениально проделанная работа.
Светское государство религиозным воспитанием заниматься не обязано. Или меняйте конституцию. Государство Израиль, например, по конституции религиозное, кому не нравится, те получат ответ: "валите туда где вам хорошо". И всё по закону.

 

[Злюка]

[quote name=\'Arioch\' post=\'419373\' date=\'15.5.2009, 15:12\']На какую Вы мне ошибку указали?[/quote]
На ту, в которой Вы упорно не желаете признаваться: не является в большинстве стран Европы образование безрелигиозным.

Куда пропихивается религиозное воспитание? Про что тема?

Это Ваши слова:

Кому нужен дополнительный английский - в школу с углубленным изучением, музыка - в музыкальную школу, спорт - в спортивную. Кому нужна надстройка к общему образованию в виде религии - в специализированную школу.

?
Так вот - музыкальные/английские/спортивные школы являются государственными, а школы с религиозным воспитанием - нет. Совершенно явная дискриминация.

Последний: пусть Церковь открывает свои школы и преподаёт там что хочет. Добьётся для своих школ государственного финансирования - гениально проделанная работа.

Пусть открывает. Только проблемы это не решает, даже при наличии государственного финансирования. Равная возможность выбора должна быть для всех, вне зависимости от места жительства. Но если родители, живущие в большом городе, смогут при желании определить своего ребенка в школу с религиозным воспитанием, то в сельской местности, к примеру, это невозможно - там и общеобразовательные-то школы малокомплектные.

Или меняйте конституцию.

Ее нет нужды менять. Конституцией РФ закреплено право гражданина на религиозное или атеистическое воспитание детей по своему выбору. Если есть право - должна быть и возможность это право реализовать. А пока - право есть, а возможности нет.

 

[Arioch]

Какая _ равная _ возможность _ для _ всех _ будет _ в _ общеобразовательной _ школе _ с _ введением _ в _ нее _ обязательного _ для _ всех _ религиозного _ воспитания?

Потому что речь идет именно о такой школе. Не идёт речь о частной, не идёт речь о специализированной. В тепершней школе - в какой уже раз? - не реализуется возможность ни атеистического в смысле воспитания убеждёнными атеистами, ни религиозного образования. Там что, Вашим детям уроки атеизма навязывают? Или кто-то пропихивает такие уроки туда? Вот чтоб детей учили именно тому, что Бога нет? Срочно идите в суд, если это так.
Реализуйте своё это право на выбор воспитания у себя в семье. Какими угодно средствами. Школа у Вас этого права не отнимает.

 

[Irka]

Arioch
+ миллион
Этот фанатизм то в одну, то в другую сторону...

 

[Злюка]

[quote name=\'Arioch\' post=\'419402\' date=\'15.5.2009, 15:57\']Какая _ равная _ возможность _ для _ всех _ будет _ в _ общеобразовательной _ школе _ с _ введением _ в _ нее _ обязательного _ для _ всех _ религиозного _ воспитания?

Потому что речь идет именно о такой школе. Не идёт речь о частной, не идёт речь о специализированной. В тепершней школе - в какой уже раз? - не реализуется возможность ни атеистического в смысле воспитания убеждёнными атеистами, ни религиозного образования. Там что, Вашим детям уроки атеизма навязывают? Или кто-то пропихивает такие уроки туда? Вот чтоб детей учили именно тому, что Бога нет? Срочно идите в суд, если это так.
Реализуйте своё это право на выбор воспитания у себя в семье. Какими угодно средствами. Школа у Вас этого права не отнимает.[/quote]
У Вас всегда такую агрессию вызывают люди, которые имеют наглость не соглашаться с Вашим мнением? И кстати, не извращайте мои слова как Вам удобно - я говорила не об обязательном для всех религиозном воспитании - ни в коем случае. А лишь о возможности выбора. На сегодняшнем этапе школа такой возможности не дает. В то время как в большинстве европейских стран, на которые мы пытаемся равняться - возможность выбора есть.

Реализуйте своё это право на выбор воспитания у себя в семье. Какими угодно средствами. Школа у Вас этого права не отнимает.

Извините, но я плачу подоходный налог, средства из которого, в том числе, идут на содержание государственных учебных заведений, плюс я ежемесячно плачу немалую сумму непосредственно в школу (в государственную, не в частную). И могу требовать от государства, чтобы мое конституционное право на выбор религиозного или безрелигиозного воспитания для моего ребенка было реализовано в стенах государственного учебного заведения, в котором он учится.
Такой выбор предоставляется родителям практически повсеместно, за исключением стран бывшего Союза да еще нескольких, где по-прежнему, так сказать, социалистический путь развития и "религия - опиум для народа". И только у нас все через одно место, извините.

 

[Arioch]

Ну послушайте, уважаемая... То я у Вас выступаю в роли атеиста, гнобящего Ваше религиозное мировоззрение, то я агрессию по отношению к Вам проявляю. Завтра я отравлю Вам колодец? ))

Да, школа не даёт никакого выбора. Именно не дает. И вообще вопросами этого выбора не занимается. И это прекрасно.
Вы же постоянно пытаетесь повернуть ситуацию так, будто школа не оставляет никакого выбора, прививая какую-то конкретную позицию.
Вы сражаетесь с фантомом, с ситуацией, которой попросту нет в этой реальности.

 

[Злюка]

[quote name=\'Arioch\' post=\'419432\' date=\'15.5.2009, 16:52\']Ну послушайте, уважаемая... То я у Вас выступаю в роли атеиста, гнобящего Ваше религиозное мировоззрение[/quote]
Атеистом Вы вроде как сами себя позиционировали, даже родились им, насколько я помню. При чем здесь я? Уважения к чужому мировоззрению с Вашей стороны я действительно не наблюдаю - что да, то да.

то я агрессию по отношению к Вам проявляю.

Насколько я могу видеть, не только по отношению ко мне, а к любому, кто с Вами постоянно спорит и не соглашается.

Завтра я отравлю Вам колодец? ))

У меня нет колодца. Ой нет, есть! На даче. Вы уж скажите сразу - мне нужно быть начеку?

Да, школа не даёт никакого выбора. Именно не дает. И вообще вопросами этого выбора не занимается. И это прекрасно.

Это очень плохо. Из этого проистекают все проблемы. Может быть, будь такой выбор, у РПЦ не было бы повода так настырно лезть в школу, навязывая всем свои ОПК (опять-таки, без права выбора). А если бы все же полезла - ничего не стоило бы дать ей по рукам. А сейчас это невозможно - именно потому, что законное конституционное право гражданина на выбор в пользу религиозного образования для своих детей в нынешних условиях не может быть реализовано.

 

[Irka]

Я чего-то не понимаю. У нас же есть воскресные школы, что еще надо? Те родители, которые хотят, чтобы их дети имели и такое образование тоже отправляют своих детей туда.

 

[Arioch]

[quote name=\'Irka\' post=\'419454\' date=\'15.5.2009, 16:23\']Я чего-то не понимаю. У нас же есть воскресные школы, что еще надо? Те родители, которые хотят, чтобы их дети имели и такое образование тоже отправляют своих детей туда.[/quote]

Ну да. Вообще иногда послушаешь/почитаешь и создается такое ощущение, что семья уже совсем ребенком заниматься не должна. Государство их детям и мировоззрение формировать должно такое, как они хотят, и воспитывать, и... Школа, видимо, должна стать таким конвеером, куда спихнул ребёнка и забыл на десять лет.
_________
[quote name=\'Злюка\' post=\'419451\' date=\'15.5.2009, 16:21\']Уважения к чужому мировоззрению с Вашей стороны я действительно не наблюдаю - что да, то да.[/quote]
И заключается моё неуважение в?.. Конкретные примеры того, как я опустил лично Ваше мировоззрение и возвысил над ним своё будут?
Злюка, не общайтесь со мной, не надо, если считаете, что я по отношению к Вам враждебно настроен. Выбор собеседников тут широк, легко найти приятного.

 

[Злюка]

[quote name=\'Irka\' post=\'419454\' date=\'15.5.2009, 17:23\']Я чего-то не понимаю. У нас же есть воскресные школы, что еще надо? Те родители, которые хотят, чтобы их дети имели и такое образование тоже отправляют своих детей туда.[/quote]
Много что еще нужно. С какой стати родители, не желающие религиозного воспитания, могут свое право реализовать в стенах общеобразовательной школы, а желающие - не могут? Это при том, что денюжку государству они одинаково платят. Если таких принципов придерживаться - что, мол, валите в воскресные школы, то ровно в таком же праве будут требующие обратного - чтобы в государственных школах давали религиозное воспитание, а все, кому это не нравится, отправлялись в частные атеистические школы. Ну, или безрелигиозные - это кому какая терминология больше нравится.
Вот чтобы таких конфликтов не было - и должно существовать право выбора. Либо государственные школы двух типов - по выбору родителей. Либо уроки по религиозному воспитанию во всех школах - но для желающих. Те родители, мировоззрению которых это противоречит, могут заменить для своих детей эти уроки уроками этики, или истории религий, или еще какими-то.
Тогда и волки будут сыты, и овцы целы. И спорить станет не о чем.

И заключается моё неуважение в?.. Конкретные примеры того, как я опустил лично Ваше мировоззрение и возвысил над ним своё будут?

Вы сами прекрасно знаете, перечитайте свои посты. "Вы или читать не умеете" и прочее... Не нужно выяснения отношений, я Вас умоляю. Мне не привыкать к собеседникам, априори считающим себя умнее и образованнее меня (непонятно, правда, на каком основании). Я переживу это, правда.

Злюка, не общайтесь со мной, не надо, если считаете, что я по отношению к Вам враждебно настроен. Выбор собеседников тут широк, легко найти приятного.

А я со всеми общаюсь - и с приятными, и с не очень приятными. Меня не особо напрягает чья-либо агрессия. Так что вряд ли у Вас получится отвязаться от неудобного оппонента в лице меня.

Ну да. Вообще иногда послушаешь/почитаешь и создается такое ощущение, что семья уже совсем ребенком заниматься не должна. Государство их детям и мировоззрение формировать должно такое, как они хотят, и воспитывать, и... Школа, видимо, должна стать таким конвеером, куда спихнул ребёнка и забыл на десять лет.

Вообще иногда послушаешь/почитаешь и создается такое ощущение, что школа родителям вообще ничего не должна, равно как и государство. Это родители школе должны. В том числе и деньги немалые в школу ежемесячно нести.

 

[Arioch]

[quote name=\'Злюка\' post=\'419492\' date=\'15.5.2009, 17:17\']Вы сами прекрасно знаете, перечитайте свои посты. "Вы или читать не умеете" и прочее... Не нужно выяснения отношений, я Вас умоляю. Мне не привыкать к собеседникам, априори считающим себя умнее и образованнее меня (непонятно, правда, на каком основании). Я переживу это, правда.[/quote]

Ну Вы, похоже, действительно не умеете читать. В чём тут демонстрация превосходства моего мировоззрения? И почему вообще всё скатывается к этому? И почему Вы запрещаете мне ковырять в носу, если через десять минут написали точно такую же фразу в адрес Язвы? Вам можно?
Успокойтесь уже. Нет мне дела до того во что вы верите. И загнобить я Вас не хочу. Тем более на таких основаниях. Мне б совсем была приятна дискуссия с Вами, если б мне не приписывалось то, чего с моей стороны нет. В остальном - красота.

У нас разные позиции, касательно школьного образования. И спор исключительно об этом. Если Вы ответите на вопрос: заложена ли в школьную программу цель выпустить убежденных атеистов и делается ли что-то в школе для этого, то и все Ваши построения касательно несправедливости устройства образовательной системы отпадут. Потому что ответ: нет. Если это не так, то давайте факты. (только не про учителя-коммуниста - это вывих, а не обязательный, кем-то предписанный элемент системы)

 

[Irka]

Много что еще нужно. С какой стати родители, не желающие религиозного воспитания, могут свое право реализовать в стенах общеобразовательной школы, а желающие - не могут?

да с такой, что школа- это ЗНАНИЯ, люди получают образование, чтобы иметь хлеб в этой жизни, грубо говоря. А все что касается ДУШИ- задача семьи. Слишком тонко и филигранно действовать надо. Будь я хоть сто раз верующей, я сто один раз подумаю, а стОит ли отдавать ребенка в школу с религиозным уклоном, мало ли как Библейское учение понимают представители церкви или учителя. Здесь зубрежкой не отделаешься. А вот в маразм удариться легко.

Те родители, мировоззрению которых это противоречит, могут заменить для своих детей эти уроки уроками этики, или истории религий, или еще какими-то.
Тогда и волки будут сыты, и овцы целы. И спорить станет не о чем.

Это все есть в современных школах. У нас были и История релгий, где целая четверть была отведена под христианство.

 

[Злюка]

[quote name=\'Irka\' post=\'419506\' date=\'15.5.2009, 18:40\']да с такой, что школа- это ЗНАНИЯ, люди получают образование, чтобы иметь хлеб в этой жизни, грубо говоря. А все что касается ДУШИ- задача семьи.[/quote]
Нет. Специальное профессиональное образование ради куска хлеба люди получают ПОСЛЕ окончания школы. В вузах, в средних специальных и профессиональных учебных заведениях. Вот там действительно на первом и главном месте - получение профессиональных знаний.
Задача же школы - не только давать основные знания по общеобразовательным предметам, но и воспитывать. Это записано во всех программных документах Минобразования.
Семья, безусловно, обязана заниматься воспитанием ребенка, но в дополнение к воспитанию в школьных стенах. Тем паче, такая задача - религиозное или еще какое-либо воспитание - даже и не всем родителям по силам. Ибо не все родители имеют необходимый уровень образования для того, чтобы успешно данное воспитание осуществлять.

Будь я хоть сто раз верующей, я сто один раз подумаю, а стОит ли отдавать ребенка в школу с религиозным уклоном, мало ли как Библейское учение понимают представители церкви или учителя. Здесь зубрежкой не отделаешься. А вот в маразм удариться легко.

Вы знаете, меня, например, совершенно не устраивает уровень преподавания литературы и квалификация учителя, который преподает в классе у моего ребенка. Поэтому я занимаюсь с ним данным предметом дома, дополнительно, давая ему те знания, которые я, лично я считаю необходимыми. Но это не повод ни забирать его из школы, ни требовать, чтобы моего ребенка освободили от школьных уроков литературы.

Это все есть в современных школах. У нас были и История релгий, где целая четверть была отведена под христианство.

У меня ничего подобного в школе не было. Ну ладно я, я закончила школу в 1994 году, всего лишь через три года после развала Союза. Но у моего ребенка сейчас тоже нет таких предметов, хотя он и учится в профильном социально-гуманитарном классе, где углубленное изучение истории, обществоведения и литературы. Так что подобные предметы в школьной программе не повсеместно, а лишь только там, где администрация школы сочла нужным их ввести в программу.

Если Вы ответите на вопрос: заложена ли в школьную программу цель выпустить убежденных атеистов и делается ли что-то в школе для этого, то и все Ваши построения касательно несправедливости устройства образовательной системы отпадут. Потому что ответ: нет.

Вы, наверное, не хотите понимать, что проблема в другом. А именно в том, что часть родителей - и немалая часть - желает религиозного воспитания для своих детей. И именно в стенах общеобразовательной школы. И они в своем праве. Точно так же, как в своем праве и те, кто такого образования для своих детей не желают. И до той поры, пока государственная школа будет идти навстречу желаниям одних, игнорируя желания других - проблемы неизбежны.
Потому что первые ничем не хуже вторых, и наоборот. И никаких преимущественных прав у одной части родителей перед другой нет.
Даже более того - велик риск, что у нас, как это водится, шарахнутся из одной крайности в другую и введут таки уроки православия повсеместно и обязательно для всех - независимо от желания, мировоззрения родителей и конфессиональной принадлежности.
Не лучше ли пойти на компромисс, пока этого не случилось?

 

[Irka]

[quote name=\'Злюка\' post=\'419520\' date=\'15.5.2009, 19:13\']У меня ничего подобного в школе не было. Ну ладно я, я закончила школу в 1994 году, всего лишь через три года после развала Союза. Но у моего ребенка сейчас тоже нет таких предметов, хотя он и учится в профильном социально-гуманитарном классе, где углубленное изучение истории, обществоведения и литературы. Так что подобные предметы в школьной программе не повсеместно, а лишь только там, где администрация школы сочла нужным их ввести в программу.[/quote]
Что Вам мешает найти такую школу? Если будут школы с религиозным уклоном, их тоже надо будет искать. Вряд ли они вырастут как грибы...
[quote name=\'Злюка\' post=\'419520\' date=\'15.5.2009, 19:13\']Вы знаете, меня, например, совершенно не устраивает уровень преподавания литературы и квалификация учителя, который преподает в классе у моего ребенка. Поэтому я занимаюсь с ним данным предметом дома, дополнительно, давая ему те знания, которые я, лично я считаю необходимыми. Но это не повод ни забирать его из школы, ни требовать, чтобы моего ребенка освободили от школьных уроков литературы.[/quote]
Еще раз обращу Ваше внимание на то, что литература- это не религия. Тут даже сравнивать не стОит.

Ну и последнее, с чего вдруг, если в ст.14 п.1 Конституции РФ прописано, что никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной, мы должны вводить ОПК и тому подобные предметы?

 

[Злюка]

[quote name=\'Irka\' post=\'419524\' date=\'15.5.2009, 19:21\']Что Вам мешает найти такую школу? Если будут школы с религиозным уклоном, их тоже надо будет искать. Вряд ли они вырастут как грибы...[/quote]
А почему я должна иметь дополнительные сложности в виде поиска такой школы по всему нашему миллионному городу? И, может быть, посылать ребенка на другой конец города, куда в один конец езды часа два?
Школы религиозного профиля есть, у нас их на город всего две - православная гимназия и татарская (мусульманская) гимназия. Это очень мало, для всех желающих мест не хватает. Про сложности с открытием таких школ в сельской местности я уж и не говорю. Посему для реализации права выбора целесообразнее будут уроки по религиозному воспитанию во всех школах, с правом родителей отказаться и заменить для своего ребенка данные уроки на другие. Никакой обязаловки, строго по желанию.

Еще раз обращу Ваше внимание на то, что литература- это не религия. Тут даже сравнивать не стОит.

А собственно, почему? Я вот не понимаю, даже будучи сама преподавателем литературы. У меня, например, огромные претензии к тем, кто составляет программу по литературе. Но я не поднимаю волну, а просто сама учу своего ребенка тому, что ему не дает школа (и совершенно зря не дает). Между прочим, моя бы воля - я от такой литературы, как она сейчас в школе преподается, лучше вообще бы отказалась. Меньше вреда ребенку было бы.

Ну и последнее, с чего вдруг, если в ст.14 п.1 Конституции РФ прописано, что никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной, мы должны вводить ОПК и тому подобные предметы?

Во-первых, ОПК - это не религия. Во-вторых, введение в школах уроков религиозного воспитания не равнозначно установлению какой-либо религии в качестве государственной. В-третьих, обязательных уроков религиозного воспитания быть не должно. Только для желающих. Сейчас нет даже для желающих - отсюда и проблемы.

 

[Arioch]

[quote name=\'Злюка\' post=\'419520\' date=\'15.5.2009, 18:13\']Вы, наверное, не хотите понимать, что проблема в другом. А именно в том, что часть родителей - и немалая часть - желает религиозного воспитания для своих детей. И именно в стенах общеобразовательной школы. И они в своем праве. Точно так же, как в своем праве и те, кто такого образования для своих детей не желают. И до той поры, пока государственная школа будет идти навстречу желаниям одних, игнорируя желания других - проблемы неизбежны.[/quote]

Нет, напротив, я очень хочу понять, чего Вы хотите от школы и почему Вы считаете, что она идёт навстречу какой-то части населения в данном вопросе. Вы правда считаете, что там специально реализуются права атеистов? Эти права просто совпадают с положением дел, не более. И право атеистов, которые быть может желают, чтоб в школе как-то обосновывали их детям атеистическое мировоззрение точно так же не реализовано.
Ну хорошо, родители желают религиозного воспитания. Они желают воспитания в рамках некой универсальной религии в которой нет никакой конкретики? Такой религии пока нет. И она никого не интересует.
Кого Вы хотите сейчас убедить и в чём, предлагая сведенную к примитиву схему верующие vs неверующие? Кто они такие эти обезличенные верующие? Давайте вспомним, что есть православные, есть буддисты множества разных школ буддизма, есть мусульмане шииты, есть сунниты, есть католики, есть... Разработать десятки учебных программ для всех желающих религиозного образования? И как их распределять эти программы? Разом в одну школу?
Вы жаждете справедливости? Где искать справедливости буряту, живущему и работающему в Москве? Вынь да положь ему в московской школе буддизм для его детей? Выпиши на Сахалин преподавателя основ ислама для гражданина-мусульманина? Кто это будет делать? Или они должны получать православное образование? А им оно надо еще меньше, чем безверующим. Или им убираться в места компактного проживания своей народности?
Только не надо опять про конституцию, в которой написано про особую роль православия. Признание этой роли не влечет никакого обязательного изучения.

 

[Irka]

Злюка
Очень интересно как будет финансироваться программа по обучению преподавателей. А главное, за счет кого? (это я продолжаю тему о затронутых Вами налогах)
[quote name=\'Злюка\' post=\'419536\' date=\'15.5.2009, 19:38\']Посему для реализации права выбора целесообразнее будут уроки по религиозному воспитанию во всех школах, с правом родителей отказаться и заменить для своего ребенка данные уроки на другие. Никакой обязаловки, строго по желанию.[/quote]
И спровоцировать, тем самым, разделение учеников. Не видите почвы для конфликта?
[quote name=\'Злюка\' post=\'419536\' date=\'15.5.2009, 19:38\']Во-первых, ОПК - это не религия. Во-вторых, введение в школах уроков религиозного воспитания не равнозначно установлению какой-либо религии в качестве государственной. В-третьих, обязательных уроков религиозного воспитания быть не должно. Только для желающих.[/quote]
Почему же не равнозначно? Очень даже. А если, например, мусульмане захотят введения факультатива для изучения их религии? (Опять же, помним про финансировании)


[quote name=\'Злюка\' post=\'419536\' date=\'15.5.2009, 19:38\']А собственно, почему? Я вот не понимаю, даже будучи сама преподавателем литературы.[/quote]
Это я вообще не поняла к чему...

 

[AVVAS]

King Artur VII
[quote name=\'King Artur VII\' post=\'419935\' date=\'16.5.2009, 15:28\']И тогда бы небыло никаких проблем. Сколько собрали налогов православные, столько школ и открыли. И все справедливо.[/quote]
И всего делов.
О чем я всё время и толковал.

Только,... это врядли. Слишком очевидным будет результат, а именно он и не устраивает противников православия. :biggrin2:

 

[Золотой дождь]

[quote name=\'AVVAS\' post=\'420030\' date=\'16.5.2009, 18:44\']Только,... это врядли. Слишком очевидным будет результат, а именно он и не устраивает противников православия. :biggrin2:[/quote]
Очень многие верующие люди, против основ православия в школе.