Аддиктивный тип личности
- Автор темы Party
- Дата начала
:blink::beee:aleksi написал(а):
Это её жизнь. И она вольна с ней поступать, как хочет. Она работает главным бухгалтером. Купила себе отдельную квартиру и там предается своему пороку вечерами, как я понял. А на утро трезвая идет на работу. Я отдельно от нее живу уже 12 лет.
Пробовал говорить. Но у меня деликатность, как у слона в посудной лавке. Быстро сообразил, что нужно засунуть свое мнение куда поглубже и принимать ее такой, какая она есть. Если хочу хороших отношений.
aleksi
Active Member
[quote name='sun424' post='505551']
Она работает главным бухгалтером. Купила себе отдельную квартиру и там предается своему пороку вечерами, как я понял. А на утро трезвая идет на работу. Я отдельно от нее живу уже 12 лет.
[/quote]
Ммм... Ну это ещё ничего. Я подумал совсем уж алкоголичка.А так конечно её дело.
Она работает главным бухгалтером. Купила себе отдельную квартиру и там предается своему пороку вечерами, как я понял. А на утро трезвая идет на работу. Я отдельно от нее живу уже 12 лет.
[/quote]
Ммм... Ну это ещё ничего. Я подумал совсем уж алкоголичка.А так конечно её дело.
Party
Active Member
Ты так говоришь, как будто мама - это какая-то вещь: взял и "зашил"...aleksi написал(а):
Да, к сожалению, попытки поговорить близких они воспринимают как обвинения и упреки. Диалога не получается.sun424 написал(а):
Странное у тебя понятие "совсем алкоголик", или "не совсем"... Есть разные стадии алкоголизма, и если человек еще не валяется под забором - это вовсе не значит, что он "не совсем алкоголик" и не может никому отравлять жизнь и себя не убивает.aleksi написал(а):
Пати, после Великой Отечественной Войны резко увеличилось количество алкоголиков в стране, это связано с тем, что многие мужчины погибли и ребенка воспитывали в дисфункциональной семье? Где одним из абсолютных признаков является отсутствие в семье одного из родителей.
А после 5 лет могут закладываться механизмы аддиктивные?
А после 5 лет могут закладываться механизмы аддиктивные?
aleksi
Active Member
[member="Party"], Мне думается что есть такой порог когда уже надо вмешиваться родственникам,это во благо. У матери Сана другая ситуация.
А когда человек пускай даже дома валяется ,фигово ему,тут надо меры принимать,заплатить ,пускай приедут прокапают и зашьют сразу. Остановить хотя бы на время. Не у всех же есть большие деньги что бы лечить в клинике по полной программе с психологами. Попроще и то может быть дело.
А когда человек пускай даже дома валяется ,фигово ему,тут надо меры принимать,заплатить ,пускай приедут прокапают и зашьют сразу. Остановить хотя бы на время. Не у всех же есть большие деньги что бы лечить в клинике по полной программе с психологами. Попроще и то может быть дело.
Party
Active Member
Возможно. Тут трудно сказать. Важно, насколько мать, лишившаяся мужа не аддиктивна. Часто, роль мужчины в семье для ребенка выполнял дедушка, или брат матери, что немаловажно. И если это люди нормальные, то возможно и нет в семье ярко-выраженной дисфункции, и ребенок вырастет неаддиктом. Но это мои предположения.sun424 написал(а):
Все-таки все основное до 5 лет формируется. Причем, многие думают, что если отец (или мать) когда ребенок еще был маленьким не пил особо, то это ничего не значит. Аддиктивное поведение у него уже имело место быть, и на ребенке оно уже сказывалось.sun424 написал(а):
[quote name='Party' post='505567']
Возможно. Тут трудно сказать. Важно, насколько мать, лишившаяся мужа не аддиктивна. Часто, роль мужчины в семье для ребенка выполнял дедушка, или брат матери, что немаловажно. И если это люди нормальные, то возможно и нет в семье ярко-выраженной дисфункции, и ребенок вырастет неаддиктом. Но это мои предположения.
[/quote]
Если мы возьмем маму, которая не аддикт и которая одна будет воспитывать ребенка без бабушек, дедушек, тогда он вырастет аддиктом?
В конечном счете, а как тогда на протяжении столетий формировались такие семьи?
Возможно. Тут трудно сказать. Важно, насколько мать, лишившаяся мужа не аддиктивна. Часто, роль мужчины в семье для ребенка выполнял дедушка, или брат матери, что немаловажно. И если это люди нормальные, то возможно и нет в семье ярко-выраженной дисфункции, и ребенок вырастет неаддиктом. Но это мои предположения.
[/quote]
Если мы возьмем маму, которая не аддикт и которая одна будет воспитывать ребенка без бабушек, дедушек, тогда он вырастет аддиктом?
В конечном счете, а как тогда на протяжении столетий формировались такие семьи?
B
Blondi
Guest
[member="aleksi"],
да фигня всё с это с "кодированием". Видела я таких зашитых: к наркологу уже как в дом родной ходят - закодируются, через полгода-год глядишь уже раскодированный, потом на работе припугнут увольнением или жена разводом, так снова закодированный, несколько месяцев пройдет - опять раскодированный... да бред всё это, проблему не решает, как будто в бирюльки играют до поры до времени.
да фигня всё с это с "кодированием". Видела я таких зашитых: к наркологу уже как в дом родной ходят - закодируются, через полгода-год глядишь уже раскодированный, потом на работе припугнут увольнением или жена разводом, так снова закодированный, несколько месяцев пройдет - опять раскодированный... да бред всё это, проблему не решает, как будто в бирюльки играют до поры до времени.
У меня один знакомый ходил вместе с женой на кодирование. Она от обжорства, он от алкоголя. После кодировки он вышел и сразу напился.:biggrin:Отметить, так сказать, удачную кодировку.Blondi написал(а):
Плюс я читал, что зарубежные специалисты считают такой способ варварством. Типичным Российским изобретением.
Party
Active Member
Ну откуда же я знаю. Это надо исследовать такие случаи, сомневаюсь, что кто-то этим занимался.sun424 написал(а):
Я тоже так считаю. Во многих странах кодирования вообще нет, оно исчезло как устаревший метод. У нас пока есть, потому что нормальные способы мало распространены.sun424 написал(а):
[quote name='Party' post='505573']
Ну откуда же я знаю. Это надо исследовать такие случаи, сомневаюсь, что кто-то этим занимался.
[/quote]
Просто я читал, что для аддиктивности нужно отсутствие хоть одного родителя. Получается это не так.
Получается, что это определенное мышление и поведение. Которое передается по наследству.
Ну откуда же я знаю. Это надо исследовать такие случаи, сомневаюсь, что кто-то этим занимался.
[/quote]
Просто я читал, что для аддиктивности нужно отсутствие хоть одного родителя. Получается это не так.
Получается, что это определенное мышление и поведение. Которое передается по наследству.
Фантас
Пользователь
Имеет место «проблема перевода». В английской версии МКБ-10 это расстройство называется «Dependent personality disorder», а та псевдонаучная концепция, которой придерживается Party, на английском называется «addictive personality» - поэтому русскоязычный термин «аддиктивная личность» более корректен. Разницу легко понять, если прочитать определение «Dependent personality disorder».scrptn написал(а):
О зависисимостях-аддикциях (addictions) речи не идёт.
Party
Active Member
Я получила доп.образование по сказкотерапии, и потихоньку вношу эту методику в работу с детьми. Сказкотерапия - это интересная проективная методика для диагностики, развивающих и коррекционных занятий не только с детьми, но и с подростками и даже со взрослыми.
В общем, решила я провести диагностику среди детей 4 лет, определяющую... да много чего определяющую: эмоциональное состояние ребенка, степень зависимости от родителей, поведение в затруднительных ситуациях, степень доверия окружающему миру, тревожность... Все зависит от ответа, который можно спроецировать на поведение и эмоциональное состояние ребенка.
Сказка звучит так:
"В гнездышке на дереве спали птички: папа, мама и маленький птенчик. Вдруг налетел сильный ветер. Ветка, на которой держалось гнездо, - сломалась, и гнездышко упало вниз: все оказываются на земле. Папа летит и садится на одну ветку, мама садится на другую. Что делать птенцу?"
Дети отвечали по-разному. Были вполне здравые ответы: "Позвать на помощь маму, папу...", "Научиться летать", были и другие: "Громко кричать, чтобы пришел человек, который поможет поставить гнездо на другую ветку", были ответы бездейственные, что мол само по себе все разрешится: кто-то придет и поможет (кстати, такие ответы настораживают, это говорит о высокой степени зависимости от родителей, ребенок не рассчитывает на свои силы), были всякие фантазии: "Если он не умеет летать - ему надо с разбегу забраться на дерево"
даже такие интересные выходы из ситуаций придумывали. А один мальчик сказал: "Ну а чего тут делать? Его никто не заметит и раздавят".
Об этом же мальчике я узнала ранее. Когда заканчиваются занятия детей педагоги отводят на первый этаж и раздают родителям. За ним никто вовремя не пришел, педагог стояла с ним одним в холле, ждала кого-нибудь из родителей. Когда она спросила у него: "Ну где же твои мама, папа?". Он просто ответил: "Мама на работе, а папа наверно опять бухает в машине".
Как видите, некоторые аддиктивные отклонения в поведении детей алкоголиков можно наблюдать даже в таком возрасте. Это типичное проявление тревожности (страха перед тем, что случится что-то плохое). Многое из того, что происходит в их жизни, с чем они сталкиваются интерпретируется ими как какая-то угроза, они ищут подтверждение угрожающим грядущим событиям, они боятся конца света, гибели планеты, войны, тут на форуме видно как некоторые боятся нашествия мусульман, в повседневной жизни они боятся совершить ошибку, что-то сделать неправильно, с чем-то не справится, что их не примут на работу или что их уволят, что их отвергнут, бросят, разлюбят, обманут, что кто-то или они сами заболеют, умрут, пропадут, не выживут... Из всех возможных вариантов развития событий они предполагают самый худший и ужасающий. По-сути плохих событий, которые они себе представляют, не происходит в реальности, поэтому они боятся нереальных событий, своих собственных фантазий.
У меня одна клиентка, которая как-то сказала: "каждое утро я просыпаюсь с ощущением того, что от грядущего дня ничего хорошего не жду".
В общем, решила я провести диагностику среди детей 4 лет, определяющую... да много чего определяющую: эмоциональное состояние ребенка, степень зависимости от родителей, поведение в затруднительных ситуациях, степень доверия окружающему миру, тревожность... Все зависит от ответа, который можно спроецировать на поведение и эмоциональное состояние ребенка.
Сказка звучит так:
"В гнездышке на дереве спали птички: папа, мама и маленький птенчик. Вдруг налетел сильный ветер. Ветка, на которой держалось гнездо, - сломалась, и гнездышко упало вниз: все оказываются на земле. Папа летит и садится на одну ветку, мама садится на другую. Что делать птенцу?"
Дети отвечали по-разному. Были вполне здравые ответы: "Позвать на помощь маму, папу...", "Научиться летать", были и другие: "Громко кричать, чтобы пришел человек, который поможет поставить гнездо на другую ветку", были ответы бездейственные, что мол само по себе все разрешится: кто-то придет и поможет (кстати, такие ответы настораживают, это говорит о высокой степени зависимости от родителей, ребенок не рассчитывает на свои силы), были всякие фантазии: "Если он не умеет летать - ему надо с разбегу забраться на дерево"
даже такие интересные выходы из ситуаций придумывали. А один мальчик сказал: "Ну а чего тут делать? Его никто не заметит и раздавят".Об этом же мальчике я узнала ранее. Когда заканчиваются занятия детей педагоги отводят на первый этаж и раздают родителям. За ним никто вовремя не пришел, педагог стояла с ним одним в холле, ждала кого-нибудь из родителей. Когда она спросила у него: "Ну где же твои мама, папа?". Он просто ответил: "Мама на работе, а папа наверно опять бухает в машине".
Как видите, некоторые аддиктивные отклонения в поведении детей алкоголиков можно наблюдать даже в таком возрасте. Это типичное проявление тревожности (страха перед тем, что случится что-то плохое). Многое из того, что происходит в их жизни, с чем они сталкиваются интерпретируется ими как какая-то угроза, они ищут подтверждение угрожающим грядущим событиям, они боятся конца света, гибели планеты, войны, тут на форуме видно как некоторые боятся нашествия мусульман, в повседневной жизни они боятся совершить ошибку, что-то сделать неправильно, с чем-то не справится, что их не примут на работу или что их уволят, что их отвергнут, бросят, разлюбят, обманут, что кто-то или они сами заболеют, умрут, пропадут, не выживут... Из всех возможных вариантов развития событий они предполагают самый худший и ужасающий. По-сути плохих событий, которые они себе представляют, не происходит в реальности, поэтому они боятся нереальных событий, своих собственных фантазий.
У меня одна клиентка, которая как-то сказала: "каждое утро я просыпаюсь с ощущением того, что от грядущего дня ничего хорошего не жду".
ANGEL_A
Пользователь
Щас только отошла, хочу рассказать как пример, про аддиктивное поведение.
И так, понятно, что у меня мама соза и дружит она соответственно тока с нездоровыми людьми, на этой недели мама ко мне подходит с вопросом "Доча, у меня на работе женщина, ну ты ее знаешь, так вот у нее сын, ему 35 лет, в разводе, она хочет тебя с ним познакомить, ты не против?", ну я согласилась, думаю, ладно посмотрим, что там за мужчина, с утра съездила к психолога, еду обратно и тут этот мужчина звонит, договорились встретиться, встретились сегодня, мда эта жесть, я конечно понимаю, что я больная сама на голову еще пока, но давно я такого цирка не видела, отвыкла.
Значит встреча наша состоялась, пошли с ним в кафе, просто кофе попить, сели в кафе, я взгляд мужчины не могу поймать, его глаза бегают постоянно, поговорили о том, почему я не работаю и разговор зашел на тему личных отношений, и тут мужика прорвало и этот поток главное не остановить, у меня даже голова разболелась, как же он плохо отзывался о своей бывшей жене и такая она и рассякая, с дочерью видеться не дает, в суды на него подает уже 3 года, он ей 13 лет все условия создавал, он такой хороший, а она тока скандалила, с ножом на него кидалась, дралась, паскуда жена так и сказал, да теща тоже плохая оказалась, тесть алкоголик, теща им командует, ругает и тут же оберегает, потом стал рассказывать, что у него самого отец алкоголик, мать его тоже и бутылки отнимала у отца, скандалила, выгоняла... дааа думаю, полный набор у парня, и вспомнила одну поговорку, которая уже проверила на своей шкуре "Как мужчина отзывается о своей бывшей жене, так же он будет отзываться и о тебе".
Как же у меня голова разболелась от его словесного поноса, я даже в защиту бывшей жены высказалась, он еще больше разошелся, как же так, он мне жалуется, а я должна его ведь жалеть бедного несчастного, а не жалею, пытаюсь разговор перевести на другую тему, но пацана просто заклинило на бывшей жене.
Пришла маме рассказала, что у ее подружки муж то алкоголик, на что мама моя так удивились и произнесла "Даа, а мне она никогда об этом не рассказывала, все скрывала".
И так, понятно, что у меня мама соза и дружит она соответственно тока с нездоровыми людьми, на этой недели мама ко мне подходит с вопросом "Доча, у меня на работе женщина, ну ты ее знаешь, так вот у нее сын, ему 35 лет, в разводе, она хочет тебя с ним познакомить, ты не против?", ну я согласилась, думаю, ладно посмотрим, что там за мужчина, с утра съездила к психолога, еду обратно и тут этот мужчина звонит, договорились встретиться, встретились сегодня, мда эта жесть, я конечно понимаю, что я больная сама на голову еще пока, но давно я такого цирка не видела, отвыкла.
Значит встреча наша состоялась, пошли с ним в кафе, просто кофе попить, сели в кафе, я взгляд мужчины не могу поймать, его глаза бегают постоянно, поговорили о том, почему я не работаю и разговор зашел на тему личных отношений, и тут мужика прорвало и этот поток главное не остановить, у меня даже голова разболелась, как же он плохо отзывался о своей бывшей жене и такая она и рассякая, с дочерью видеться не дает, в суды на него подает уже 3 года, он ей 13 лет все условия создавал, он такой хороший, а она тока скандалила, с ножом на него кидалась, дралась, паскуда жена так и сказал, да теща тоже плохая оказалась, тесть алкоголик, теща им командует, ругает и тут же оберегает, потом стал рассказывать, что у него самого отец алкоголик, мать его тоже и бутылки отнимала у отца, скандалила, выгоняла... дааа думаю, полный набор у парня, и вспомнила одну поговорку, которая уже проверила на своей шкуре "Как мужчина отзывается о своей бывшей жене, так же он будет отзываться и о тебе".
Как же у меня голова разболелась от его словесного поноса, я даже в защиту бывшей жены высказалась, он еще больше разошелся, как же так, он мне жалуется, а я должна его ведь жалеть бедного несчастного, а не жалею, пытаюсь разговор перевести на другую тему, но пацана просто заклинило на бывшей жене.
Пришла маме рассказала, что у ее подружки муж то алкоголик, на что мама моя так удивились и произнесла "Даа, а мне она никогда об этом не рассказывала, все скрывала".