Aurora
Heaven's fire
[quote name='Фантас' post='599028']
В недавнем сновидении я ездил на машине, формой напоминающей БТР, но более близкой к автомобилю, т.к. она была одноместной и с открытым верхом. В реальности я таких никогда не видел.
[/quote]
Потому что сон - это калейдоскоп воспоминаний. Тебе приснился автомобиль, объединяющий внешние свойства (внешние и технические) группы автомобилей с впечатлениями из фильмов, книг, бесед и т.д.
В недавнем сновидении я ездил на машине, формой напоминающей БТР, но более близкой к автомобилю, т.к. она была одноместной и с открытым верхом. В реальности я таких никогда не видел.
[/quote]
Потому что сон - это калейдоскоп воспоминаний. Тебе приснился автомобиль, объединяющий внешние свойства (внешние и технические) группы автомобилей с впечатлениями из фильмов, книг, бесед и т.д.
Фантас
Пользователь
И...? Однако же я на нём ещё и покатался, заметь. Т.е. пока кто-то пишет о "когнитивных мастурбациях" на форумах, другие катаются на необычной форме автомобилях в виртуальной среде с эффектом присутствия. С практической точки зрения я увидел автомобиль, радикально отличающийся от тех, что видел в реальности и заодно на нём поездил, используя среду, близкую по свойствам к "виртуальной реальности". Ты же написала пост, не несущий большого смысла, пока ты не выеедешь из него, что ОСы крайне опасны (или в чём сейчас заключается твоя позиции?). Или скажешь, что от "когнитивной мастурбации" на голове волосы растут?Aurora написал(а):
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Я вообще не понимаю, какое отношение твои рассуждения о том, что в ОСах нет "новой информации", имеют к тому, что они якобы вредны. Или это просто рассуждения на отвлечённую тему?
Калейдоскоп воспоминаний, лол.
Aurora
Heaven's fire
[quote name='Фантас' post='599092']
Ты же написала пост, не несущий большого смысла, пока ты не выеедешь из него, что ОСы крайне опасны (или в чём сейчас заключается твоя позиции?).
[/quote]
Фантас, это всего лишь твоя точка зрения, что мои высказывания имеют смысл, только если они о крайней опасности практики ОС)
Выражая субъективно-негативное отношения лично ко мне, ты не сможешь доказать ничего
ardon: .
Ты же написала пост, не несущий большого смысла, пока ты не выеедешь из него, что ОСы крайне опасны (или в чём сейчас заключается твоя позиции?).
[/quote]
Фантас, это всего лишь твоя точка зрения, что мои высказывания имеют смысл, только если они о крайней опасности практики ОС)
Выражая субъективно-негативное отношения лично ко мне, ты не сможешь доказать ничего
ardon: . 
Party
Active Member
Сравнение просмотра кино и чтения книг с практиками ОС, все равно, что сравнивать кино и чтение с галлюцинациями при шизофрении или с приемом галлюциногенов. Я так понимаю, понятие "продуктивная симптоматика" тут мало кому знакома? И галлюцинации от фантазий и сновидений некоторым отличить сложно?
Фантас
Пользователь
В ОСе чаще всего онза них куда меньше переживает, чем за книжных...lasurs написал(а):
"ТЕ́РМИН (от позднелат. terminus — термин, от лат. terminus — предел, граница) — слово или словосочетание, являющееся точным обозначением определенного понятия в области науки, техники, иск-ва, обществ. жизни."Aurora написал(а):
Гуманитарный словарь, 2002
Тебе...? Мы же тут про сновидения и говорим в основном, а не про галлюцинации.Party написал(а):
Aurora
Heaven's fire
[member="lasurs"], ага, Фантас, к примеру, как видишь ездил на несуществующем автомобиле. Именно так - ездил. Ему это не снилось, нет-нет.
Большая разница между тем, чтобы погружаться в плоды творческой активности писателя, сценариста и т.д., находясь в полном сознании, в реальном мире и реальном времени, и тем, чтобы пытаться моделировать сны, чтобы "путешествовать, менять пол" и т.д.[quote name='Фантас' post='599238']
"ТЕ́РМИН (от позднелат. terminus — термин, от лат. terminus — предел, граница) — слово или словосочетание, являющееся точным обозначением определенного понятия в области науки, техники, иск-ва, обществ. жизни."
Гуманитарный словарь, 2002
[/quote]
Именно. А "когнитивная мастурбация" - это союз 2-х терминов.
Большая разница между тем, чтобы погружаться в плоды творческой активности писателя, сценариста и т.д., находясь в полном сознании, в реальном мире и реальном времени, и тем, чтобы пытаться моделировать сны, чтобы "путешествовать, менять пол" и т.д.[quote name='Фантас' post='599238']
"ТЕ́РМИН (от позднелат. terminus — термин, от лат. terminus — предел, граница) — слово или словосочетание, являющееся точным обозначением определенного понятия в области науки, техники, иск-ва, обществ. жизни."
Гуманитарный словарь, 2002
[/quote]
Именно. А "когнитивная мастурбация" - это союз 2-х терминов.
Фантас
Пользователь
Ты издеваешься? Как можно находиться в полном сознании, если спишь? ОС - это такое же сновидение, просто ты знаешь, что это сновидение. (Дубль 100) А если я расскажу, что в неосознанном сне видел гигантские летающие тарелки, это как-то отличается от того, если бы я знал, что это сон?Aurora написал(а):
И что же этот союз означает?Aurora написал(а):
lasurs
Снежный Барс
я ведь шас не про галлюцинации чьи-то говорю, а про сны, в которых человек осознает себя спящим, только и всего. ты осознаешь, что спишь, точно так же как осознаешь, что играешь в компьютерную игру (кстати, щас и таких зависимых вполне хватает) или читаешь книгу. время за пределами игры/книги/сна одно, внутри совсем другое, возможности тоже различаются, в реале я файерболом залепить не могу, а в игре/сне без вопросов...ну, и т.д. надеюсь, ты поняла, о чем я...Aurora написал(а):
Aurora
Heaven's fire
[quote name='lasurs' post='599245']
в реале я файерболом залепить не могу
[/quote]
Ты и не лепишь.
И в игре не лепишь. Потому что нет пространства - в любой среде - в котором, когда ты применяешь "удар огненным шаром" действительно летит огненный шар.
В отличие от подачи произвольных ОС, ориентирующих людей именно на включенное исследование реальной для сновидения среды.
в реале я файерболом залепить не могу
[/quote]
Ты и не лепишь.
И в игре не лепишь. Потому что нет пространства - в любой среде - в котором, когда ты применяешь "удар огненным шаром" действительно летит огненный шар.
В отличие от подачи произвольных ОС, ориентирующих людей именно на включенное исследование реальной для сновидения среды.
Aurora
Heaven's fire
[member="lasurs"], я набираю символы, которые объективно существуют при передаче, как некий объем данных, их шифрующий.
Барсик, ты видишь, как объект, визуально напоминающий огненный шар, перемещается по экрану.
*Никто не бросается огненными шарами, чтобы ты это увидел. И уж тем более ты не можешь бросить огненный шар не при каких условиях. :nono:
Барсик, ты видишь, как объект, визуально напоминающий огненный шар, перемещается по экрану.
*Никто не бросается огненными шарами, чтобы ты это увидел. И уж тем более ты не можешь бросить огненный шар не при каких условиях. :nono:
Фантас
Пользователь
Напомни мне, пожалуйста, имеет ли какое-то отношение разговор о "новости" и "неновости" "познания" в осознанных сновидения к вопросу о том, что ОСы якобы очень вредны, вызывают шизофрению и прочим уже опровергнутым в ходе этой дискуссии тезисам?Aurora написал(а):
Если нет, то лично для меня этот вопрос неприниципиален и обсуждение не слишком интересно.
Если да, то я не вижу связи - в чём она состоит?
Фантас
Пользователь
Исходя из темы, твоё нынешнее рассуждение никакого отношения к обсуждению вреда ОС не имеет, т.к. новизна или неновизна получаемой информации никак не связана с тезисами, выдвигаемыми ранее Пати, сано и тобой. В этом случае я устраняюсь от обсуждения, т.к. вопрос, на мой взгляд, непринципиальный и к предыдущему обсуждению отношения не имеющий.
Фантас
Пользователь
А получение информации, которую Аврора бы классифицировала как "новую", не является моей целью в практике ОС. Я на эту тему вообще не парюсьmariska написал(а):
. Если я и поставлю похожую цель, то буду использовать практические критерии "новизны", а не абстрактные, общие рассуждения . Огненные шары метать было бы здорово, конечно, но в реале для этого огнемёт нужен :biggrin2:. А насчёт говорить с собаками-кошками, то это нормально - очень многие владельцы домашних животных говорят со своими любимцами. Другое дело, что те не отвечают словами :biggrin:.mariska написал(а):