Горбовский
Пользователь
Глупо ждать награды за муку творческую – сама эта мука и есть награда.
А.Н. и Б.Н. Стругацкие «Хромая судьба»
А.Н. и Б.Н. Стругацкие «Хромая судьба»
[quote name=\'Сталкер\' date=\'1.3.2007, 15:53\']Вот именно. Абсолютно то же мнение.
Но почему-то верующие (или псевдоверующие) убеждены в обратном: Делаешь добро - получаешь награду - рай.
Нагрешил - покаялся - попал в рай, а НЕ нагрешил - НЕ покаялся - пожалуйте в ад.[/quote]
Извини, можно посмотреть- где это писали те, кто себя считает верующими? Я пропустила?
Что-то мне кажется - что Высший Судья и без их покаяния разберется, если уж на то пошло
Каких-то верующих вы себе находите, которые - ну постоянно - полномочия и возможности самого Бога - приуменьшают!!!
То какой-то там падший обдурил самого Бога!- сподобившись украсть бессмертие перволюдей, то теперь без покаяния проходимца Господь не разберется, куда того подевать...
Покаяние нужно было - духовному отцу- чтобы вечно держать "клиента"на крючке. Ну, и службам всяким.
А Богу- и так все видно и слышно, в душе носим.
Если она -душа- жива...
Но почему-то верующие (или псевдоверующие) убеждены в обратном: Делаешь добро - получаешь награду - рай.
Нагрешил - покаялся - попал в рай, а НЕ нагрешил - НЕ покаялся - пожалуйте в ад.[/quote]
Извини, можно посмотреть- где это писали те, кто себя считает верующими? Я пропустила?
Что-то мне кажется - что Высший Судья и без их покаяния разберется, если уж на то пошло
Каких-то верующих вы себе находите, которые - ну постоянно - полномочия и возможности самого Бога - приуменьшают!!!
То какой-то там падший обдурил самого Бога!- сподобившись украсть бессмертие перволюдей, то теперь без покаяния проходимца Господь не разберется, куда того подевать...
Покаяние нужно было - духовному отцу- чтобы вечно держать "клиента"на крючке. Ну, и службам всяким.
А Богу- и так все видно и слышно, в душе носим.
Если она -душа- жива...
[quote name=\'Team\' date=\'1.3.2007, 22:25\']А мне показалось что здесь смысл в том, что Христос дал возможность покаявшимся избавиться от грехов, взяв их на себя. А их он искупил своим распятием. По-моему об этом говорила Оле.
Одновременно она же говорила, что люди от рождения грешны ... и хде логика?
[post=\"127311\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Одновременно она же говорила, что люди от рождения грешны ... и хде логика?
[quote name=\'Сталкер\' date=\'2.3.2007, 8:24\']Одновременно она же говорила, что люди от рождения грешны ... и хде логика?
Ну я не со всеми словами согласен. Если объяснять эти слова, то могу пытаться объяснить их кармой, если тебе близко это понятие. И тогда их можно интерпретировать как: люди от рождения имеют какой-то "багаж", программу со всеми ее плюсами и минусами
[post=\"127547\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Ну я не со всеми словами согласен. Если объяснять эти слова, то могу пытаться объяснить их кармой, если тебе близко это понятие. И тогда их можно интерпретировать как: люди от рождения имеют какой-то "багаж", программу со всеми ее плюсами и минусами
Горбовский
Пользователь
[quote name=\'Team\' date=\'2.3.2007, 9:43\']Ну я не со всеми словами согласен. Если объяснять эти слова, то могу пытаться объяснить их кармой, если тебе близко это понятие. И тогда их можно интерпретировать как: люди от рождения имеют какой-то "багаж", программу со всеми ее плюсами и минусами
Близко понятие и КАРМА и ГРЕХИ ОТЦОВ и ПРОКЛЯТИЕ до энного числа колен…
Но все ли дети убийц должны умереть?
[post=\"127586\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Близко понятие и КАРМА и ГРЕХИ ОТЦОВ и ПРОКЛЯТИЕ до энного числа колен…
Но все ли дети убийц должны умереть?
[quote name=\'Горбовский\' date=\'2.3.2007, 9:55\']Близко понятие и КАРМА и ГРЕХИ ОТЦОВ и ПРОКЛЯТИЕ до энного числа колен…
Но все ли дети убийц должны умереть?
Что, что, а проклятия до числа колен я что-то нигде не припомню. А карму и грехи отцов могу немного развернуть. Карма - это то что накопила ваша душа за все свои жизни, если вы конечно верите в реинкарнацию. Это и ваш опыт, и ваши таланты, и ваши ошибки, которые придется исправить или усугубить. Грехи же отцов - это родовая карма - опыт рода. Родился в этом роду, тоже будь готов принять его плюсы и минусы, улучшить или усугубить...
Смерть детей убийц - это утрировано с моей точки зрения
Но все ли дети убийц должны умереть?
[post=\"127596\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Что, что, а проклятия до числа колен я что-то нигде не припомню. А карму и грехи отцов могу немного развернуть. Карма - это то что накопила ваша душа за все свои жизни, если вы конечно верите в реинкарнацию. Это и ваш опыт, и ваши таланты, и ваши ошибки, которые придется исправить или усугубить. Грехи же отцов - это родовая карма - опыт рода. Родился в этом роду, тоже будь готов принять его плюсы и минусы, улучшить или усугубить...
Смерть детей убийц - это утрировано с моей точки зрения
Горбовский
Пользователь
[quote name=\'Team\' date=\'2.3.2007, 10:02\']Что, что, а проклятия до числа колен я что-то нигде не припомню. А карму и грехи отцов могу немного развернуть. Карма - это то что накопила ваша душа за все свои жизни, если вы конечно верите в реинкарнацию. Это и ваш опыт, и ваши таланты, и ваши ошибки, которые придется исправить или усугубить. Грехи же отцов - это родовая карма - опыт рода. Родился в этом роду, тоже будь готов принять его плюсы и минусы, улучшить или усугубить...
Смерть детей убийц - это утрировано с моей точки зрения
Хм… знаю преуспевающих убийц, которые уже похоронили своих трагически погибших детей…
Все-таки КАРМА – это что-то восточное, индийское, а проклятия по коленам – наказание, несомое потомками за грех предка, прописанное в БИБЛИИ (что-то типа РОДОВОЙ КАРМЫ)
Смерть детей убийц - это утрировано с моей точки зрения
[post=\"127598\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Хм… знаю преуспевающих убийц, которые уже похоронили своих трагически погибших детей…
Все-таки КАРМА – это что-то восточное, индийское, а проклятия по коленам – наказание, несомое потомками за грех предка, прописанное в БИБЛИИ (что-то типа РОДОВОЙ КАРМЫ)
[quote name=\'Сталкер\' date=\'2.3.2007, 14:08\']2Team
Конечно имеют "багаж" - называется гены плюс норма поведения с младых ногтей.
Ага, мы тут договорились что каждый называет это как ему ближе: кто кармой, кто проклятием, кто нормой поведения )
Конечно имеют "багаж" - называется гены плюс норма поведения с младых ногтей.
[post=\"127794\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Ага, мы тут договорились что каждый называет это как ему ближе: кто кармой, кто проклятием, кто нормой поведения )
Горбовский
Пользователь
[quote name=\'Team\' date=\'2.3.2007, 16:27\']Ага, мы тут договорились что каждый называет это как ему ближе: кто кармой, кто проклятием, кто нормой поведения )
...а кто генами...
[post=\"127936\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]...а кто генами...
[quote name=\'-ШУМ-\' date=\'2.3.2007, 16:43\'][color=\"blue\"]А о чём тема, никто не напомнит?[/color] :rofl:
Если уж модератор раздела не помнит, то напомним. Тема о Б-ге )) И о верованиях и о грехах.
[color=\"blue\"]Шутки шутками, а оффтоп не надо разводить.[/color]
[post=\"127952\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Если уж модератор раздела не помнит, то напомним. Тема о Б-ге )) И о верованиях и о грехах.
[color=\"blue\"]Шутки шутками, а оффтоп не надо разводить.[/color]
Горбовский
Пользователь
[quote name=\'-ШУМ-\' date=\'2.3.2007, 16:43\'][color=\"blue\"]А о чём тема, никто не напомнит?[/color] :rofl:
Тема о вере в БОГА и в ее рамках мы дошли до проклятий и божественных наказаний
[post=\"127952\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Тема о вере в БОГА и в ее рамках мы дошли до проклятий и божественных наказаний
Dux Arthur
Пользователь
Бог бережет преступников,делая их орудиями своего наказния
Yonas
Пользователь
2Lackya
Ло, у Литвака есть интересное мнение:
[quote name=\'Михаил Литвак\']Человек — единственное в мире существо, которое осознает, что оно не по своей воле появилось на этот свет и не по своей воле умрет. Отсюда страх смерти, осознанный или неосознанный, который является постоянным спутником человека. Страх смерти — источник, из которого черпают энергию остальные отрицательные эмоции, в том числе и чувство одиночества. Чем выше развитие человечества и человека, тем мучительней может быть последнее.
Уже на первых этапах развития человечества индивид начал понимать, что он не такой, как неживая природа. Произошло отчуждение от неживой природы. И богами стали неодушевленные предметы: луна, горы, ветры и так далее. Это был этап анимизма, который воссоединял человека с неживой природой и успокаивал его.
Затем человек стал понимать, что он не такой, как другие животные. Тотемизм разрешил эту проблему, и богами стали животные. Это объединяло и успокаивало.
Когда человек стал понимать, что он не такой, как другие люди, когда появились Я, ВЫ и ОНИ, то произошло отчуждение его от других людей. Одним источником тревоги стало больше. Язычество разрешило эту проблему, и тогда богами стали люди. Это объединяло и успокаивало. В наиболее развитой и увлекательной форме язычество проявилось в древнегреческой культуре и мифологии, которая и до сих пор является богатым духовным источником и в наше время. Недаром один из римских императоров любил повторять, что все идеи появились в Древней Греции. По-видимому, людей с выдающимися качествами было не так много, и считалось, что те, кто ими обладает, пользуются покровительством богов или ведут от них происхождение. Это герои, как правило полубоги-полулюди. Смертны, как люди, и могущественны, как боги (Ахилл, Персей, Геракл и другие).
При дальнейшем развитии цивилизации в процессе воспитания усложнилась структура личности и духовная жизнь человека. Мощь интеллекта и духа далеко превосходили возможности смертного тела. Возникло отчуждение человека от самого себя. В одном человеке — смертное тело и бессмертный дух. Появление монотеистических религий и, в частности, иудаизма и его основных ветвей: христианства и ислама, решило и эту проблему. «Я Господь, Бог твой... Не делай себе кумира... Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно...» Уже эти три заповеди указывали, что все мы сотворены по единому Закону Божьему, на который и следует равняться, а не творить себе кумиров и авторитетов, которые являлись бы образцами поведения. А третья заповедь призывает заниматься своими делами, не произнося напрасно имени Бога. Это объединяло и успокаивало.
Религия тесно связана с нашим обществом, со всеми его инстинктами и личностью каждого человека. На большую психотерапевтическую роль религий указывал В. Франкл, который подметил, что у верующих неврозы встречаются реже. И реже они испытывают чувство одиночества.
С ним всегда Бог. Кроме того, верующий не так боится смерти, как атеист, ибо любая религия убеждает человека в бессмертии, если не тела, то души. Поэтому в каждой религии центральной идеей является идея загробной жизни, и по мере движения религиозных учений от анимизма к монотеизму условия в загробной жизни улучшаются. Так, Ахилл у древних греков, попав в царство мертвых, утверждал, что лучше быть последним поденщиком среди живых, чем царем у мертвых. У христиан условия жизни в загробном мире изменились. Тот, кто грешил и наслаждался, попадал в ад и страдал, тот, кто вел праведную жизнь и страдал, тот попадал в рай. Наслаждающиеся как-то не очень на все эти вещи обращали внимание и продолжали грешить, страдающие находили в этом утешение. Таким образом, священнослужитель заменял верующему психотерапевта.
Особенно хорошо защищены от страха смерти последователи восточных верований, согласно которым душа бессмертна. Просто она теряет «толстое тело», а «тонкое» попадает в высшие сферы, где очищается и во втором рождении приобретает другое «толстое» тело. Существуют таблицы, по которым можно определить, когда и кем ты был в прошлой жизни, кем будешь в будущей. Это во многом зависит и от тебя, как ты будешь вести себя в этой жизни. Если будешь вести себя праведно, то при следующем рождении поднимешься на более высокий уровень, да и само рождение может наступить раньше. Считается, что все люди объединены космической связью. В науке эта связь называется трансцендентальностью.
В этом что-то есть. Ведь действительно мы созданы по одним и тем же Законам. В нас всех действительно много общего. Различия связаны с обычаями, ритуалами, конкретными условиями жизни. Представители этих лучших учений предлагают и конкретную технику — трансцендентальную медитацию. Если все люди (или хотя бы несколько процентов) будут в одно и то же время медитировать, то их энергия подействует на всех остальных, и в мире установятся спокойствие и порядок.
Как бы мне хотелось во все это поверить! Практически во всех религиозных учениях заложены психотерапевтические идеи. Я даже сказал бы, что религиозные учения в основном предназначены снять то напряжение, ту тревогу, которая возникает у человека по мере проникновения его в тайны мира и самого себя, тот страх смерти, одной из масок которого является чувство одиночества. Кстати, практически все современные психотерапевтические направления так или иначе пытаются решить проблему одиночества и купировать страх смерти.[/quote]
Жду твоих комментариев. :megalol:
Ло, у Литвака есть интересное мнение:
[quote name=\'Михаил Литвак\']Человек — единственное в мире существо, которое осознает, что оно не по своей воле появилось на этот свет и не по своей воле умрет. Отсюда страх смерти, осознанный или неосознанный, который является постоянным спутником человека. Страх смерти — источник, из которого черпают энергию остальные отрицательные эмоции, в том числе и чувство одиночества. Чем выше развитие человечества и человека, тем мучительней может быть последнее.
Уже на первых этапах развития человечества индивид начал понимать, что он не такой, как неживая природа. Произошло отчуждение от неживой природы. И богами стали неодушевленные предметы: луна, горы, ветры и так далее. Это был этап анимизма, который воссоединял человека с неживой природой и успокаивал его.
Затем человек стал понимать, что он не такой, как другие животные. Тотемизм разрешил эту проблему, и богами стали животные. Это объединяло и успокаивало.
Когда человек стал понимать, что он не такой, как другие люди, когда появились Я, ВЫ и ОНИ, то произошло отчуждение его от других людей. Одним источником тревоги стало больше. Язычество разрешило эту проблему, и тогда богами стали люди. Это объединяло и успокаивало. В наиболее развитой и увлекательной форме язычество проявилось в древнегреческой культуре и мифологии, которая и до сих пор является богатым духовным источником и в наше время. Недаром один из римских императоров любил повторять, что все идеи появились в Древней Греции. По-видимому, людей с выдающимися качествами было не так много, и считалось, что те, кто ими обладает, пользуются покровительством богов или ведут от них происхождение. Это герои, как правило полубоги-полулюди. Смертны, как люди, и могущественны, как боги (Ахилл, Персей, Геракл и другие).
При дальнейшем развитии цивилизации в процессе воспитания усложнилась структура личности и духовная жизнь человека. Мощь интеллекта и духа далеко превосходили возможности смертного тела. Возникло отчуждение человека от самого себя. В одном человеке — смертное тело и бессмертный дух. Появление монотеистических религий и, в частности, иудаизма и его основных ветвей: христианства и ислама, решило и эту проблему. «Я Господь, Бог твой... Не делай себе кумира... Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно...» Уже эти три заповеди указывали, что все мы сотворены по единому Закону Божьему, на который и следует равняться, а не творить себе кумиров и авторитетов, которые являлись бы образцами поведения. А третья заповедь призывает заниматься своими делами, не произнося напрасно имени Бога. Это объединяло и успокаивало.
Религия тесно связана с нашим обществом, со всеми его инстинктами и личностью каждого человека. На большую психотерапевтическую роль религий указывал В. Франкл, который подметил, что у верующих неврозы встречаются реже. И реже они испытывают чувство одиночества.
С ним всегда Бог. Кроме того, верующий не так боится смерти, как атеист, ибо любая религия убеждает человека в бессмертии, если не тела, то души. Поэтому в каждой религии центральной идеей является идея загробной жизни, и по мере движения религиозных учений от анимизма к монотеизму условия в загробной жизни улучшаются. Так, Ахилл у древних греков, попав в царство мертвых, утверждал, что лучше быть последним поденщиком среди живых, чем царем у мертвых. У христиан условия жизни в загробном мире изменились. Тот, кто грешил и наслаждался, попадал в ад и страдал, тот, кто вел праведную жизнь и страдал, тот попадал в рай. Наслаждающиеся как-то не очень на все эти вещи обращали внимание и продолжали грешить, страдающие находили в этом утешение. Таким образом, священнослужитель заменял верующему психотерапевта.
Особенно хорошо защищены от страха смерти последователи восточных верований, согласно которым душа бессмертна. Просто она теряет «толстое тело», а «тонкое» попадает в высшие сферы, где очищается и во втором рождении приобретает другое «толстое» тело. Существуют таблицы, по которым можно определить, когда и кем ты был в прошлой жизни, кем будешь в будущей. Это во многом зависит и от тебя, как ты будешь вести себя в этой жизни. Если будешь вести себя праведно, то при следующем рождении поднимешься на более высокий уровень, да и само рождение может наступить раньше. Считается, что все люди объединены космической связью. В науке эта связь называется трансцендентальностью.
В этом что-то есть. Ведь действительно мы созданы по одним и тем же Законам. В нас всех действительно много общего. Различия связаны с обычаями, ритуалами, конкретными условиями жизни. Представители этих лучших учений предлагают и конкретную технику — трансцендентальную медитацию. Если все люди (или хотя бы несколько процентов) будут в одно и то же время медитировать, то их энергия подействует на всех остальных, и в мире установятся спокойствие и порядок.
Как бы мне хотелось во все это поверить! Практически во всех религиозных учениях заложены психотерапевтические идеи. Я даже сказал бы, что религиозные учения в основном предназначены снять то напряжение, ту тревогу, которая возникает у человека по мере проникновения его в тайны мира и самого себя, тот страх смерти, одной из масок которого является чувство одиночества. Кстати, практически все современные психотерапевтические направления так или иначе пытаются решить проблему одиночества и купировать страх смерти.[/quote]
Жду твоих комментариев. :megalol: