Свободные отношения
- Автор темы Sol
- Дата начала
[quote name='lasurs' post='621589']
мне не надо расписывать, мне надо, чтобы ты высказал мне почему ты и только ты пришел к такому выводу? потому что это написано вот в этой книжке?! ты не можешь объяснить свое мнение? принял все на веру? так и скажи!
[/quote]
:facepalm: Это не библия. Это научно-популярный труд. Не хочешь читать, зачем рассказываете своё пустое мнение?
[quote name='lasurs' post='621589']
я писал про инстинкт самосохранения (перечитай), который отличается от морали. ты не согласен? что не связано с реальностью?!
[/quote]
А при чём тут вообще инстинкт самосохранения?
[quote name='lasurs' post='621589']
что богатые были носителями морали, которая поборола инстинкт самосохранения, а бедные ему поддались и плюнули на мораль, хотя прекрасно понимали, что поступают хреново.
[/quote]
А при чём здесь это?
мне не надо расписывать, мне надо, чтобы ты высказал мне почему ты и только ты пришел к такому выводу? потому что это написано вот в этой книжке?! ты не можешь объяснить свое мнение? принял все на веру? так и скажи!
[/quote]
:facepalm: Это не библия. Это научно-популярный труд. Не хочешь читать, зачем рассказываете своё пустое мнение?
[quote name='lasurs' post='621589']
я писал про инстинкт самосохранения (перечитай), который отличается от морали. ты не согласен? что не связано с реальностью?!
[/quote]
А при чём тут вообще инстинкт самосохранения?
[quote name='lasurs' post='621589']
что богатые были носителями морали, которая поборола инстинкт самосохранения, а бедные ему поддались и плюнули на мораль, хотя прекрасно понимали, что поступают хреново.
[/quote]
А при чём здесь это?
[quote name='Dorianna' post='621592']
Ты утверждал, что мораль производна от инстинктов. Однако твоя аргументация неверна.
[/quote]
:facepalm: Мир несколько сложнее одного примера.
[quote name='lasurs' post='621593']
с чего они разные? разные предполагают наличие каких-то иных куплетов, замещающих имеющиеся, но с чего ты взял, что они есть и откуда они по твоему мнению взялись?
[/quote]
Это начинает раздражать... Различных точек хрения на моральные вопросы не существует?[quote name='Dorianna' post='621595']
Так, харош оффтопить. Создавайте отдельную тему и там меряйтесь моСком.
[/quote]
Дык, пусть админ посты перенесёт.
Ты утверждал, что мораль производна от инстинктов. Однако твоя аргументация неверна.
[/quote]
:facepalm: Мир несколько сложнее одного примера.
[quote name='lasurs' post='621593']
с чего они разные? разные предполагают наличие каких-то иных куплетов, замещающих имеющиеся, но с чего ты взял, что они есть и откуда они по твоему мнению взялись?
[/quote]
Это начинает раздражать... Различных точек хрения на моральные вопросы не существует?[quote name='Dorianna' post='621595']
Так, харош оффтопить. Создавайте отдельную тему и там меряйтесь моСком.
[/quote]
Дык, пусть админ посты перенесёт.
lasurs
Снежный Барс
я до сих пор верю, что твое мнение не пустое, но с каждой твоей отмазкой веры становится все меньше...Редактор написал(а):
хрен знает, инстинкты вообще не при чем. ибо они не есть мораль. ты согласен?Редактор написал(а):
мораль не продолжение инстинктов, а их узда. согласен?Редактор написал(а):
[quote name='Dorianna' post='621600']
Примерам несть числа.
[/quote]
Не важно. Основные положения морали заложены инстинктами. Это научный факт. А то, как именно между собой соотносятся инстинкты социальные и эгоистичные— вопрос отдельный.
[quote name='lasurs' post='621602']
хрен знает, инстинкты вообще не при чем. ибо они не есть мораль.
[/quote]
То есть инстинкт самосохранения не при чём.
[quote name='lasurs' post='621602']
мораль не продолжение инстинктов, а их узда.
[/quote]
:wall: Инстинктов много. Разных. Индивидуалистических и нет. Так сложно понять с 30-ого раза?
[quote name='lasurs' post='621604']
то есть. если человек не уступает место женщине в общественном транспорте, то он становится носителем другой морали?
[/quote]
Да. Пойми ты уже, что аморальность— категория относительная. Иррациональный человек всегда действует в рамках определённых догм, независимо от того, нравятся тебе они или нет. Эти догмы— мораль. Она у каждого своя. Она всегда есть. И если один человек уступит женщине место, а другой сочтёт это сексизмом, а третий скажет, что оно ничего никому не должен- это значит, что мораль у них разная и во всех случаях это мораль.
Примерам несть числа.
[/quote]
Не важно. Основные положения морали заложены инстинктами. Это научный факт. А то, как именно между собой соотносятся инстинкты социальные и эгоистичные— вопрос отдельный.
[quote name='lasurs' post='621602']
хрен знает, инстинкты вообще не при чем. ибо они не есть мораль.
[/quote]
То есть инстинкт самосохранения не при чём.
[quote name='lasurs' post='621602']
мораль не продолжение инстинктов, а их узда.
[/quote]
:wall: Инстинктов много. Разных. Индивидуалистических и нет. Так сложно понять с 30-ого раза?
[quote name='lasurs' post='621604']
то есть. если человек не уступает место женщине в общественном транспорте, то он становится носителем другой морали?
[/quote]
Да. Пойми ты уже, что аморальность— категория относительная. Иррациональный человек всегда действует в рамках определённых догм, независимо от того, нравятся тебе они или нет. Эти догмы— мораль. Она у каждого своя. Она всегда есть. И если один человек уступит женщине место, а другой сочтёт это сексизмом, а третий скажет, что оно ничего никому не должен- это значит, что мораль у них разная и во всех случаях это мораль.
Dorianna
Пользователь
[member="Редактор"], ты смешиваешь мораль как объективное явление и поведение отдельно взятого индивидуума. Он может себя вести, как быдло, но его позиция моралью от этого не становится. Его поведение по-прежнему оценивается с точки зрения общепринятых норм поведения.
Видимо, все наши конфликты по этому вопросу лишь из-за разночтений в терминологии.
Видимо, все наши конфликты по этому вопросу лишь из-за разночтений в терминологии.
[quote name='Dorianna' post='621626']
Редактор, ты смешиваешь мораль как объективное явление и поведение отдельно взятого индивидуума. Он может себя вести, как быдло, но его позиция моралью от этого не становится. Его поведение по-прежнему оценивается с точки зрения общепринятых норм поведения.
[/quote]
Быдло говоришь... Вспомнилось:
А с точки зрения общепринятых норм (которыми принято называть в 99% случаев сугобо личную мораль) оцениваешь ты. А я предпочитаю смотреть с точки зрения рационального абсолюта.
Редактор, ты смешиваешь мораль как объективное явление и поведение отдельно взятого индивидуума. Он может себя вести, как быдло, но его позиция моралью от этого не становится. Его поведение по-прежнему оценивается с точки зрения общепринятых норм поведения.
[/quote]
Быдло говоришь... Вспомнилось:
Это Нестеренко. Тот ещё "гений философии", но в данной цитате он прав.
А с точки зрения общепринятых норм (которыми принято называть в 99% случаев сугобо личную мораль) оцениваешь ты. А я предпочитаю смотреть с точки зрения рационального абсолюта.
[quote name='Dorianna' post='621633']
Опять все смешал... С этими философами нужно держать ухо востро. Не надо смешивать в одну кучу мораль, инстинкты и прагматичный подход. Они иногда друг другу противоречат.
[/quote]
Я то не смешиваю, это ты смешиваешь :biggrin: . В данном случае речь не о восприятиии. Речь о изучении и классификации явлений. А изучение не может быть субъективным и должно основываться на рациональном подходе.
ЗЫ: Не надо путать прагматизм и рациональность.
Опять все смешал... С этими философами нужно держать ухо востро. Не надо смешивать в одну кучу мораль, инстинкты и прагматичный подход. Они иногда друг другу противоречат.
[/quote]
Я то не смешиваю, это ты смешиваешь :biggrin: . В данном случае речь не о восприятиии. Речь о изучении и классификации явлений. А изучение не может быть субъективным и должно основываться на рациональном подходе.
ЗЫ: Не надо путать прагматизм и рациональность.
[quote name='Dorianna' post='621640']
Однако ты постоянно ссылаешься на то, что у каждого своя правда и своя мораль.
[/quote]
Вот именно. У каждого своя. Так же как у каждого своя группа крови. И ни один медик не скажет, что все кроме универсальных реципиентов убогие мутанты. Особенно учитывая то, что вы объявляйте лидирующей мораль устаревшую и иррациональную.
Однако ты постоянно ссылаешься на то, что у каждого своя правда и своя мораль.
[/quote]
Вот именно. У каждого своя. Так же как у каждого своя группа крови. И ни один медик не скажет, что все кроме универсальных реципиентов убогие мутанты. Особенно учитывая то, что вы объявляйте лидирующей мораль устаревшую и иррациональную.
[quote name='Dorianna' post='621646']
А еще ты подменяешь рациональность сиюминутным хотением и потворством своим капризам, мол, хочу - поипусь, и плевать на все остальное.
[/quote]
А что тут иррационального, можно узнать? Я получаю максимум удовольствия самыми простыми и безвредным способом. А все возражения: это не хорошо, это не по понятиям...
А еще ты подменяешь рациональность сиюминутным хотением и потворством своим капризам, мол, хочу - поипусь, и плевать на все остальное.
[/quote]
А что тут иррационального, можно узнать? Я получаю максимум удовольствия самыми простыми и безвредным способом. А все возражения: это не хорошо, это не по понятиям...
