Суд над советской властью.
- Автор темы belogvardeec
- Дата начала
Фёдор Кошель
Пользователь
И куда все это делось? Где были эти самолеты когда немцы стояли прямой линией от Балтики одо кавказа? И какой смысл в разбитии Гиндербурга, если Варшава осталась далеко в тылу врага?
ranegunda
Пользователь
[quote name=\'Фёдор Кошель\' date=\'14.8.2007, 11:13\']И куда все это делось? Где были эти самолеты когда немцы стояли прямой линией от Балтики одо кавказа? И какой смысл в разбитии Гиндербурга, если Варшава осталась далеко в тылу врага?
Нецы встали от Балтики до Кавказа,когда большевики развалили фронт.а Варшава была взята лишь в 1915 году.
В первую мировую войну не один русский солдат не перешел на сторону врага,во вторую мировую около 1 000 000 советских граждан служили в различных германских формированиях,от солдата до генерала.
[post=\"233005\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]
[/quote]Нецы встали от Балтики до Кавказа,когда большевики развалили фронт.а Варшава была взята лишь в 1915 году.
В первую мировую войну не один русский солдат не перешел на сторону врага,во вторую мировую около 1 000 000 советских граждан служили в различных германских формированиях,от солдата до генерала.
AVVAS
Пользователь
2ranegunda
Я вот никак не пойму, что вы пытаетесь доказать.
В Росийской империи не было проблем? Все было о"кей! Все были довольны. Пришла кучка "большевиков", и всё порушила?
Может быть и Русско-Японскую 1904г. тоже из за "большевиков" проиграли?
Как, кучка "большевиков", могла развалить фронт, армию империи?
Не обманывайте себя, причины развала не "большевики", они только воспользовались ситуацией, а в развале империи виновата сама имперская власть. Точно так же, как и в развале советской империи виновата сама КПСС.
Судить Советскую власть? Сталина? За репрессии, ГУЛАГ?
Ну судите. И что?
Реформы Петра Первого, тоже не без жертв проходили, и староверы сжигались, и бояре на дыбах, и в ссылках оказывались со всеми семьями, и крепостные мёрли сотнями тысячь, на стройках Петровых. И духовенство не шибко радовалось притоку иноземцев, иноверцев.
И что? Царь-реформатор, флот, "окно в Европу", европеизация!Уважаемс.
Или может и Пётру засудим?
Про Ивана, про Грозного, с его Опричиной, вообще лучше не заикаться. Полный беспредел! Такого страха на стану пожалуй и Иосиф не нагонял. Зверства отмороженного. И что? Объеденитель страны, централизатор власти, укротитель Семибоярщины! Уважаемс.
Или и тут присяжных собирать.
Дурость это всё, значимость свою потешить, вот, дескать какой я смелый "судия", власть сужу (неважно, что бывшую).
По шакальи как-то.
Я вот никак не пойму, что вы пытаетесь доказать.
В Росийской империи не было проблем? Все было о"кей! Все были довольны. Пришла кучка "большевиков", и всё порушила?
Может быть и Русско-Японскую 1904г. тоже из за "большевиков" проиграли?
Как, кучка "большевиков", могла развалить фронт, армию империи?
Не обманывайте себя, причины развала не "большевики", они только воспользовались ситуацией, а в развале империи виновата сама имперская власть. Точно так же, как и в развале советской империи виновата сама КПСС.
Судить Советскую власть? Сталина? За репрессии, ГУЛАГ?
Ну судите. И что?
Реформы Петра Первого, тоже не без жертв проходили, и староверы сжигались, и бояре на дыбах, и в ссылках оказывались со всеми семьями, и крепостные мёрли сотнями тысячь, на стройках Петровых. И духовенство не шибко радовалось притоку иноземцев, иноверцев.
И что? Царь-реформатор, флот, "окно в Европу", европеизация!Уважаемс.
Или может и Пётру засудим?
Про Ивана, про Грозного, с его Опричиной, вообще лучше не заикаться. Полный беспредел! Такого страха на стану пожалуй и Иосиф не нагонял. Зверства отмороженного. И что? Объеденитель страны, централизатор власти, укротитель Семибоярщины! Уважаемс.
Или и тут присяжных собирать.
Дурость это всё, значимость свою потешить, вот, дескать какой я смелый "судия", власть сужу (неважно, что бывшую).
По шакальи как-то.
Фёдор Кошель
Пользователь
А революция произошла в 1917.
а в остальном все уже сказали.
Дело в том, Федор, что основная сказка нашего старого правительства в том, что НАТО - противодействующий нам военный блок. Что во времена Хрущева, что при Путине они всего лишь заботятся о своей безопасности, что ни капли не говорит об их намерении нападать.
Голосовал за первый вариант. Судить красных надо так же, как и коричневых. Но все таки по человечески простить, так как просто время было такое... дикое и не человечное.
AVVAS
Пользователь
2Ostin P.
Большей глупости про белое и пушистое НАТО, читать не доводилось.
НАТО - военный блок, созданн 4 апреля 1949 года с единственной целью противостоять СССР.
Это, что, не противодействие?
Россия, в нынешнем состоянии, ни какой угрозы, для блока не представляет, однако, агрессивное расширение блока продолжается, базы вокруг России продолжают создаваться.
Это, что, не противодействие?
Нам что разоружиться полностью, и отдать себя на милость миролюбивого НАТО.
Или как, заботиться о собственной безопасности только твоё любимое НАТО может, а СССР, или России низя.
Где ты такой ху..ни нахватался?
Гнилые попытки организовать суд над "красными", это ничто иное, как организовать суд над Россией, ни больше ни меньше.
Этого не понимают только идиоты.
Или притворяются, что не понимают, подлецы, и недруги России.
Обломитесь, мистер О. Р.!
Большей глупости про белое и пушистое НАТО, читать не доводилось.
НАТО - военный блок, созданн 4 апреля 1949 года с единственной целью противостоять СССР.
Это, что, не противодействие?
Россия, в нынешнем состоянии, ни какой угрозы, для блока не представляет, однако, агрессивное расширение блока продолжается, базы вокруг России продолжают создаваться.
Это, что, не противодействие?
Нам что разоружиться полностью, и отдать себя на милость миролюбивого НАТО.
Или как, заботиться о собственной безопасности только твоё любимое НАТО может, а СССР, или России низя.
Где ты такой ху..ни нахватался?
Так же как и желтых , голубых, звёзднополосатых, серобуромалиновых, и прочих иных, судить надо всё человечество, за то что на протяжении всей истории занималось массовым самоуничтожением.
Гнилые попытки организовать суд над "красными", это ничто иное, как организовать суд над Россией, ни больше ни меньше.
Этого не понимают только идиоты.
Или притворяются, что не понимают, подлецы, и недруги России.
Обломитесь, мистер О. Р.!
Повежливей.
С такими доводами притендовать на абсолютность может только идиот
ardon:Доказать сможешь? То, что написанно на сайте http://www.nato.int/ твоим словам противоречит. Популистические доводы мной в расмотрение приняты не будут. Сразу предупреждаю
И теперь из-за соседства с воинственно настроенной Россией нельзя маленьким странам входить в НАТО? Тебе самому не смешно? Знаешь, твоя оценка действий НАТО - это прежде всего проекция собственной воинственности. Подумай над этим
Согласен. Совок - это наша истори, которую нужно уважать. Но вот преступления, совершенные партией против человечности нужно осудить, но простить их, так как все мочилово дессидентов происходило с молчаливого согласия народа....
AVVAS
Пользователь
2Ostin P.
Друзья они нам и всё тут.
Это что , официальный сайт НАТО, ... объективный источник нашёл,.. однако.
И что тебе доказывать, что договор о создании НАТО был подписан в Вашингтоне 4 апреля 1949 года?
А что прикажешь делать России рядом с воинственно настроенным блоком.
Подумай-ка сам над тем о чём говорит твоя оценка деиствий России.
Спроэцируй и поведай, "казачёк засланный"
А в твоём прощении никто не нуждается, и уж тем более народ.
Можешь прощать Американский Север, за концлагеря, в которых дохли Южане.
Ху..ня это не довод, оценка инфорации. Согласен, грубовата, но точна.
Так ты сам никаких доводов не приводишь, ни популистких ни каких.
Друзья они нам и всё тут.
Это что , официальный сайт НАТО, ... объективный источник нашёл,.. однако.
И что тебе доказывать, что договор о создании НАТО был подписан в Вашингтоне 4 апреля 1949 года?
Обхохотался прямо.
А что прикажешь делать России рядом с воинственно настроенным блоком.
Подумай-ка сам над тем о чём говорит твоя оценка деиствий России.
Спроэцируй и поведай, "казачёк засланный"
Новодворской и сейчас самое место в дурдоме.
А в твоём прощении никто не нуждается, и уж тем более народ.
Можешь прощать Американский Север, за концлагеря, в которых дохли Южане.
Ху..ня это не довод, оценка инфорации. Согласен, грубовата, но точна.
Докажи, что НАТО - противодействующий СССР блок, а не блок стран, созданный для потдержания мировой безопасности.
И при чем тут друзья? Я где то говорил это? Не придумывай, короче
России? Да все просто: достаточно перестать прятать голову в песок и считать всех вокруг врагами. С НАТО можно договорится, что между прочим Пукин и делает. Есть всевозможные СовБезы и Российско-НАТОвские переговоры, на которых решаются вопросы мировой безопасности, терроризма и т.д. А русский электорат до сих пор в своих фантазиях воюет
У тебя особые полномочия говорить за весь народ?
А Американский Север с Югом и без меня разберутся. Я гражданин РФ и на внутренние дела американцев мне пофигу.
Валерии Ильиничне там место с её оппанентами, которые считают, что Запад - абсолютное зло
ardon:
AVVAS
Ostin P.
[color=\"blue\"]М: Плиз, без эпитетов к оппонентамardon: (прилагательные к обсуждаемым блокам и партиям еще туда-сюда...)
[/color]
Ostin P.
[color=\"blue\"]М: Плиз, без эпитетов к оппонентам
ardon: (прилагательные к обсуждаемым блокам и партиям еще туда-сюда...)[/color]
AVVAS
Пользователь
2Ostin P.
И чё-то мировая безопасность как-то не радует тех кого бомбят
Типа мировой жандарм, рашает, кто прав, кто виноват?
В Сербии, сербы виноваты, в афганистане, афганцы, в ираке иракцы.
Правда вооружённые до зубов, но это ничего.
С фашистской Германией, тоже приходилось договариваться, "всевозможные" "пакты о ненападении" подписывать.
Мы может и воюем в фантазиях, (что поделаешь, прёт к нам незванная Европа из века в век, то Крестоносцы, то Наполеоны, то Гитлеры, а мы неблагодарные их чего-то опасаемся, они о мировой безопасности пеклись оказывается.)
Зато твоё НАТО воюет реально а не в фантазиях.
Забавный гражданин, кторый свой народ, "русским электоратом " называет.
А докажи, что не было холодной войны?
И чё-то мировая безопасность как-то не радует тех кого бомбят
Типа мировой жандарм, рашает, кто прав, кто виноват?
В Сербии, сербы виноваты, в афганистане, афганцы, в ираке иракцы.
Все вокруг друзья,(кто ж ещё, если не враги).
Правда вооружённые до зубов, но это ничего.
С фашистской Германией, тоже приходилось договариваться, "всевозможные" "пакты о ненападении" подписывать.
Мы может и воюем в фантазиях, (что поделаешь, прёт к нам незванная Европа из века в век, то Крестоносцы, то Наполеоны, то Гитлеры, а мы неблагодарные их чего-то опасаемся, они о мировой безопасности пеклись оказывается.)
Зато твоё НАТО воюет реально а не в фантазиях.
А у тебя еть особые полномочия кого либо судить?
Забавный гражданин, кторый свой народ, "русским электоратом " называет.
Скорее с теми, кто считает запад абсолютным добром, это для вас общий диагноз будет.
Фёдор Кошель
Пользователь
Проблема в том, что НАТО по договору создано для потдержания мировой безопасности в тот момент, когда единственным источником опасности являлся СССР. И сейчас они подступают в плотную к нашим границам, застраивая ее по периметру военными базами. Что это, если не противодействие. Я бы согласился, что НАТО не воинственно настроен, если бы он сидел в своих старых пределах, и даже в случае расширения на территории его новых членов не появлялось бы большое количество американского оружия.
С НАТО мы уже договаривались, и они эти договоры радостно нарушают, причем не говоря, что их там не устраивает, и при всем при том требуют, что бы договоренности соблюдала Россия.
Зло - понятие относительное, заметьте, что России запад приносил пользу, только когда таким образом они "спасали свои задницы" (цитируя Задорнова). И надеятся, что нам они несут добро по чьим-то обещаниям я не могу, а вот зла мы от них много натерпелись. Это факт и я не хочу, что бы его становилось еше больше.
Холодная война была. Но с США, а не с НАТО, между прочим. В этот блок входит огромное количество стран. Не думаю, что они все в рамках какого нить масонского мирового заговора хотели противостоять СССР. Они просто объединились ради безопасности.
А войны в Ираке, в Авгане и т.д. антитеррористические. Понимаешь ли, там скрываются террористы и от туда идет огромный наркотрафик. По мимо этого на деньги от добычи нефти там властью снабжаются террористические организации. И страны члены НАТО просто обязанны защищать своих граждан от террористической угрозы. Все остальные "мотивы" либо являются закономерными следствиями, либо обычный популизм.
Ну, во-первых, НАТО такое же мое, как и твое))
Во-вторых, общество что в Европе, что в России поменялось. Сейчас у нас информационная эра и ну просто не возможно заставить народ отдельно взятой страны потдержать военные начинания без более менее реального прецидента. Не стоит судить о Европе по своей стране. Там Россия не занимает большую часть времени в прайм-тайме. Да и последние социалогические опросы говорят о том, что к России в европе хорошо относятся больше двух третий населения, а в США - ровно половина. Так что не парься - наполеоновско-гитлеровские подвиги нам пока не грозят :lol:
А я не имею права иметь суждение? Суд выносит приговор, и на эту роль я не претендую.
Да и русским электоратом я не весь народ обозвал, а именно электорат Путинской тусовки.
И те, кто считают запад абсолютным добром и те, кто считают его абсолютным злом - блаженные люди)) Ну так ты готов вместе с Новодворской разделить палату? Думаю вам двоим там будет весело)))
<font size=\"1\">Добавлено Ostin P., [mergetime]1187335530[/mergetime]</font>
Военные базы просто так не поставишь. Правительства стран, желающих войти в НАТО в курсе)) Конечно, есть про-российское население, которое не хочет вступления Украины или Грузии в НАТО, но в тех странах они считаются предателями, так как за дружбу с Россией готовы продать Родину. Ничего не напоминает?))
Откуда у тебя такая информация? Все они объясняют. Читай официальные доклады, а не желтую прессу типа км.ру))
Никто не хочет... Но, Федор, к твоему сожалению, Россия входит в G8 и кучу других международных организаций. По этому все зло, которое ты считаешь таковым ничто иное, как требование жить по стандартам цивилизованного мира. То, о чем говорят Чейни, Райс и другие крупные западные политики я в России вижу своими глазами: по тв у нас показывают только однобокий взгляд (высказывается только партия власти), оппазицию у нас разгоняют омоном (инкриминируют нарушение общественного порядка, хотя нашистам разрешают его нарушать, перекрывая улицы и кадаясь яицами)... В общем почитай доклады борцов за демократию и ты поймешь, что то, о чем они говорят очень сильно похоже на правду.
Фёдор Кошель
Пользователь
Мне без разницы, что думают люди, которых Россия кормила и поила последние века. Меня интересуют базы, которые вопреки договорам появляются рядом с нашими границами.
Я читаю РИА новости, там информация полнее. Но все-таки глупо утверждать, что не существует договоров о нераспространении НАТо на восток, подписанных еще при советах, или что не существует ДОВСЕ, которое запад нарушает располагая войска не только на наших старых территориях, которые стали "серой зоной", но и на своих.
А жить по стандартам - значит продавать нефть за бесценок тем, на кого покажут, ввоевать с теми странами, которые вашингтону не угодили, раздавать свои территории тем, кому "нужнее", и.т.д.
Что самое интересное то же самое происходило во Франции после выборов, но на фоне этих действий их новый президент обвинял нас в нарушении демократии. Это просто смешно.
А борцы за демократию это кто? Те, кто истребляет мирное население Ирака, так же как когда-то истребляли население Югославии? Мнение, что Штаты - это светлый рыцарь демократии распалось сразу после холодной войны. А местная оппозиция конечно говорит что власть не права и нарушает законы, и я с этим согласен, но проблема в том что то же самое происходит и в Штатах, и в Англии и во Франции... И более того они хотят что бы то же происходило в России но под ихнюю дудку.
AVVAS
Пользователь
2Ostin P.
Между прочим, ещё в 1954 Советский Союз предложил присоединиться к НАТО. Предложение было отклонено. (Ни о чём не говорит?)
А ещё в Ираке нашли "оружие массового уничтожения".
Понимаешь ли, террористы во многих местах скрываються, В Англии к примеру, на днях вот в Италии базу подготовки терористов обнаружили, может быть их побомбить , до кучи так сказать.
Всем бомбить можно или избранным?
Наркотрафик много от куда идёт, (кстати после окупации Афганистана он только увеличился) и нефть много у кго имеется, и доеба... ся, до кого хочешь можно, нехитрое дело, Рейхстаг поджечь, или несуществующее "оружие массового уничтожения" поискать.
Популизм защищать своих граждан от террористической угрозы самими же и созданной (помниться был такой агент ЦРУ По фамилии Бен, и по имени Ладен, или наоборот).
А реальные цели, вполне конкретные и циничные, нефть и мировая гигемония.
вообще не проблема. Тактика и стратегия информационной войны отработана до мелочей. Вот есть у них оружие массого уничтожения, и все тут, достаточный "прецендент", а потом можно и покаяться, "обосраслись дескать нет его, и не было", но дело уже сделано.
(а то мы всегда почемуто не готовы оказываемся, неожиданно, внезапно, вероломно, без обьявления, нарушая договор, и т.д.)
Ненавидеть - доблесть!!!
Если, что-то похоже на праду, это не значит, что это правда.
Тут вообще-то советскую власть "судят".
Так что, хлопец, <_< заканчивай рассказывать басни, о миролюбивых натовских вояках.
Между прочим - "Верховное главное командование в НАТО возглавляется верховным главнокомандующим (всегда — американским генералом). В его подчинении находятся главные командования на трех европейских театрах военных действий: Североевропейском,Центральноевропейском и Южноевропейском."
Между прочим, ещё в 1954 Советский Союз предложил присоединиться к НАТО. Предложение было отклонено. (Ни о чём не говорит?)
Вот "пулю отлили", обвиняй любое государство в поддержке терористов (доказательства не требуются), и приступай к "антитеррористическим" бомбардировкам.
А ещё в Ираке нашли "оружие массового уничтожения".
Понимаешь ли, террористы во многих местах скрываються, В Англии к примеру, на днях вот в Италии базу подготовки терористов обнаружили, может быть их побомбить , до кучи так сказать.
Всем бомбить можно или избранным?
Наркотрафик много от куда идёт, (кстати после окупации Афганистана он только увеличился) и нефть много у кго имеется, и доеба... ся, до кого хочешь можно, нехитрое дело, Рейхстаг поджечь, или несуществующее "оружие массового уничтожения" поискать.
Популизм защищать своих граждан от террористической угрозы самими же и созданной (помниться был такой агент ЦРУ По фамилии Бен, и по имени Ладен, или наоборот).
А реальные цели, вполне конкретные и циничные, нефть и мировая гигемония.
Эра может быть какой угодно, а запудрить мозги в информационной, легче лёгкого, а уж создать более менее реальный прецидент,
вообще не проблема. Тактика и стратегия информационной войны отработана до мелочей. Вот есть у них оружие массого уничтожения, и все тут, достаточный "прецендент", а потом можно и покаяться, "обосраслись дескать нет его, и не было", но дело уже сделано.
"Хочешь мира, готовься к войне".
(а то мы всегда почемуто не готовы оказываемся, неожиданно, внезапно, вероломно, без обьявления, нарушая договор, и т.д.)
Обяснись, все русские за Путина? Ты против. Не русский что-ли? Историческая родина имеется?
Великолепно, дружить с Россие предательство!!!!
Ненавидеть - доблесть!!!
Русофобию, вообщето напоминает
То, что они пишут похоже на проплаченный заказ, или сенания "обиженных".
Если, что-то похоже на праду, это не значит, что это правда.
Тут вообще-то советскую власть "судят".
Так что, хлопец, <_< заканчивай рассказывать басни, о миролюбивых натовских вояках.