Сколково

Поддерживаете ли вы развитие этого проекта?

  • да

    Голосов: 0 0,0%
  • нет

    Голосов: 0 0,0%
  • не определился

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0

lasurs

Снежный Барс
хорошо заявить: "у тебя противоречия!" сложнее указать, где именно.

почему ты решила, что развитие страны и сколково это где-то рядом? страны никогда не развивались без сколково или создание сколково гарантирует развитие страны?
 

Portnova

Пользователь
lasurs написал(а):
хорошо заявить: "у тебя противоречия!" сложнее указать, где именно.

почему ты решила, что развитие страны и сколково это где-то рядом? страны никогда не развивались без сколково или создание сколково гарантирует развитие страны?
Ой, вот только врать не нужно! На все противоречия я Вам указывала и очень подробно и досконально описывала! У что- то, а тут Вам меня не в чем упрекнуть.
Страны развивались без Сколково, но это ни есть закономерность, понимаете? Это не значит, что, если в стране нет силиконовой долины, то она не развивается. Сколково- это форма поддержки науки и развития инноваций. Только то и всего. А вот на вопрос: развивается ли страна без науки вы и сами сможете ответить, и примеры привести.
 

lasurs

Снежный Барс
угу, досканально, указывала и я вру. все понятно, тогда ты ешь маленьких детей, доказательства можешь поискать на предыдущих страницах.

и да, наука очень важна, только не надо лукавить и ставить знак равенства между развитием науки и сколково.
 

pushkoff

Пользователь
lasurs написал(а):
иллюзия одна - это Сколково. в него мы и вкладываем.
почему нельзя назвать инновациями?! почему нельзя? назвать можно, только если распил бобла назвать вложением в инновации, он не перестанет быть все тем же банальным распилом бобла.
А теперь, пожалуйста, в 33 раз прошу привести конкретные примеры роспила: где, кто, сколько и на чем в сколково бАбло (ля особо грамотных) украл . Тогда будем предметно разговаривать, а пока я вижу только домыслы, не подкрепленные никакими фактами
 

pushkoff

Пользователь
lasurs написал(а):
и да, наука очень важна, только не надо лукавить и ставить знак равенства между развитием науки и сколково.
Так Портнова по-моему и не ставит этот знак. Речь идет о том лишь, что сколково дает толком для развития прикладной науки, стимул так сказать, гранты, которые сложно получить для исследования, которое в ближайшее время не окупиться. Но фонд только не единственный, кто развивает технологии в России
 

Portnova

Пользователь
lasurs написал(а):
угу, досканально, указывала и я вру. все понятно, тогда ты ешь маленьких детей, доказательства можешь поискать на предыдущих страницах.

и да, наука очень важна, только не надо лукавить и ставить знак равенства между развитием науки и сколково.
Ок. Оставим этом момент.
Никогда я не ставила знак равенства между наукой и Сколково. Никогда. И не ставлю, и не буду. Сколково- это часть поддержки развития инновационных проектов. А инновации с наукой как раз и связаны, но тут не тождество. Отнюдь.
 

Portnova

Пользователь
Вот вы все кричите: распил, бесполезная трата денег, бла-бла-бла.
ДА по мне пусть лучше на эти цели деньги: я точно знаю, что для отдельных людей будет реальная польза, которую они могут распространить на большее число лиц, чем так бездарно деньгами разбрасываться!
 

pushkoff

Пользователь
А чего-то я вообще не понял, с какой стати мы собираемся поддерживать их армии? Мы и так их экономики поддерживаем, сколько таджиков и киргизов работают у нас и каждый месяц отправля.ют деньги домой? И правда, пусть уж лучше в своей стране порядок наведут, а потом уже и другим помогают
 

lasurs

Снежный Барс
pushkoff написал(а):
Так Портнова по-моему и не ставит этот знак. Речь идет о том лишь, что сколково дает толком для развития прикладной науки, стимул так сказать, гранты, которые сложно получить для исследования, которое в ближайшее время не окупиться. Но фонд только не единственный, кто развивает технологии в России
именно то, что фонд не единственный, еще и оставляет надежду на развитие российской науки, в противном случае пришлось бы констатировать ее гибель. а так...ну, отмывали бабло и раньше, плюс еще одна схема. проживем, не впервой!
Portnova написал(а):
Ок. Оставим этом момент.
Никогда я не ставила знак равенства между наукой и Сколково. Никогда. И не ставлю, и не буду. Сколково- это часть поддержки развития инновационных проектов. А инновации с наукой как раз и связаны, но тут не тождество. Отнюдь.
я надеюсь, что не ставила, а то совсем ведь грустно будет...
 

lasurs

Снежный Барс
Portnova написал(а):
Вот вы все кричите: распил, бесполезная трата денег, бла-бла-бла.
ДА по мне пусть лучше на эти цели деньги: я точно знаю, что для отдельных людей будет реальная польза, которую они могут распространить на большее число лиц, чем так бездарно деньгами разбрасываться!
да?! а дайте людям эти же деньги на развитие бизнеса да не под бешеный процент, а субсидию, или кредит беспроцентный. вот тебе и будет рост экономический без всякого твоего сколково и не иллюзорный лет через 30, а реальный через год-два. но кому это надо?!
 

Совок

Пользователь
pushkoff написал(а):
А теперь, пожалуйста, в 33 раз прошу привести конкретные примеры роспила: где, кто, сколько и на чем в сколково бАбло (ля особо грамотных) украл . Тогда будем предметно разговаривать, а пока я вижу только домыслы, не подкрепленные никакими фактами
На бис так сказать....
http://sovetunion.ru/gosudarstvo-i-vlast/vechniy-dvigatel-iz-skolkovo
 

pushkoff

Пользователь
lasurs написал(а):
да?! а дайте людям эти же деньги на развитие бизнеса да не под бешеный процент, а субсидию, или кредит беспроцентный. вот тебе и будет рост экономический без всякого твоего сколково и не иллюзорный лет через 30, а реальный через год-два. но кому это надо?!
Для развития какого бизнеса? Сколково тоже бизнес развивает. В чем разница?
 

lasurs

Снежный Барс
pushkoff написал(а):
Для развития какого бизнеса? Сколково тоже бизнес развивает. В чем разница?
разница в том, что бизнес можно развивать в реале, как я предлагал, а можно на бумаге как делает сколково. КПД только разный.
 

Portnova

Пользователь
pushkoff написал(а):
А чего-то я вообще не понял, с какой стати мы собираемся поддерживать их армии? Мы и так их экономики поддерживаем, сколько таджиков и киргизов работают у нас и каждый месяц отправля.ют деньги домой? И правда, пусть уж лучше в своей стране порядок наведут, а потом уже и другим помогают
Ой, не знаю! Я очень расстроилась этому сообщению. И после этого мы тут еще спорим: надо ли деньги на разработки тратить? Да пусть тратят! Пусть! Не туда их направят, так таджикам отправят. Отправить этих "бойцов" пачками отсюда- пусть сами защищают свою страну.
 

Portnova

Пользователь
lasurs написал(а):
да?! а дайте людям эти же деньги на развитие бизнеса да не под бешеный процент, а субсидию, или кредит беспроцентный. вот тебе и будет рост экономический без всякого твоего сколково и не иллюзорный лет через 30, а реальный через год-два. но кому это надо?!
Ок. В этой связи объясните мне тогда разницу между вашим предложением и грантовой системой Сколково? Объясните!
 

lasurs

Снежный Барс
Portnova написал(а):
Ок. В этой связи объясните мне тогда разницу между вашим предложением и грантовой системой Сколково? Объясните!
в чем разница между дать деньги бизнесменам на развитие бизнеса и дать деньги ученым на создание изобретения? только не говори, что ты не видишь разницы.
 

pushkoff

Пользователь
lasurs написал(а):
в чем разница между дать деньги бизнесменам на развитие бизнеса и дать деньги ученым на создание изобретения? только не говори, что ты не видишь разницы.
Ну во-первых, речь идет не просто об ученых, которые велосипед изобретают, а развивают инновации. Соответственно, для производства таких продуктов надо переориентрровать заводы или строить новые. Таким образом, получается, что в случае сколково финансирование ученых влечет и развитие бизнеса
 

pushkoff

Пользователь
Portnova написал(а):
Ой, не знаю! Я очень расстроилась этому сообщению. И после этого мы тут еще спорим: надо ли деньги на разработки тратить? Да пусть тратят! Пусть! Не туда их направят, так таджикам отправят. Отправить этих "бойцов" пачками отсюда- пусть сами защищают свою страну.
Ага, такое ощущение складывается, что мы все тут в шоколаде, жируем, уже не знаем, кому еще деньги дать. У нас же пенсонеры получают достойную пенсию, учителя - зарплату, да и медицина на уровне....
 

lasurs

Снежный Барс
pushkoff написал(а):
Ну во-первых, речь идет не просто об ученых, которые велосипед изобретают, а развивают инновации. Соответственно, для производства таких продуктов надо переориентрровать заводы или строить новые. Таким образом, получается, что в случае сколково финансирование ученых влечет и развитие бизнеса
ты забываешь два если:
1. если они изобретут эти самые инновации, а не просто потратят в пустую деньги;
2. если эти самые инновации пойдут на развитие нашей страны, а не какой-нибудь другой.

только если эти "если" соблюсти, то вероятно, что развитие бизнеса случится в перспективе (при чем насколько далека эта перспектива, никто сказать не может).

таким образом вкладывание денег в бизнес дает куда большую отдачу сейчас, нежели вкладывание в сколково когда-то в перспективе (если вообще будет эта отдача от сколково)
 
Сверху