Россия и ВТО

[ЧЕЛ]

[quote name=\'lasurs\' post=\'448649\' date=\'1.7.2009, 21:27\']нехватка мозгов мешает послать все это ВТО вместе с теми кто его предлагает, но так как помимо нехватки мозгов у нас осталась еще интуиция, поэтому мы туда еще не вступили, а внятно объяснить почему, не можем. вот тут опять сказывается нехватка мозгов...[/quote]
Ласурс, нехватка мозгов нам мешает стать конкурентно способными. Скажем в 1985 году из-за нехватки ума (вернее, из-за дикой обособленности от внешнего мира) мы не смогли запатентовать изобретение Алексея Пажитнова - "Тетрис". Этот самый тетрис попал сначала в страну народной демократии - Венгрию, а оттуда в Наглию, которая тут же заявила о своих правах на тетрис. Потом права свои заявили американцы...
Вот это я и считаю - нехватка ума. С такой наивностью, нам в ВТО действительно делать нечего! Облапошат дурачков. Лучше ломаться да и наговаривать "как бы чего не вышло!"
[quote name=\'lasurs\' post=\'448654\' date=\'1.7.2009, 21:34\']с чего бы????

ага, тут как раз надо подчеркнуть "государство, дающее гарантии бизнесу", на нормальном русском языке это значит: вы нас работать не мешаете, а мы будем вам кое чего отстегивать, за это вы обеспечите нам поддержку и лоббирование наших интересов. и все будет хорошо, пока интересы государства и бизнеса совпадают...[/quote]
А с того, что у Майкрософта, Сони, Филипса или Шелл ума не хватит кинуть государство, которое ему дает массу гарантий. Бизнес хоть и хочет чувствовать себя не обремененным на налоги, но в одно и то же время одной корпаративной "спец.полицией" свои права не защитишь!
[quote name=\'lasurs\' post=\'448654\' date=\'1.7.2009, 21:34\']а про изоляцию от внешнего мира кто говорил?! Я?! Ни в коем разе!!! С испокон веку есть такая хрень, как торговое соглашение, и государства всегда ими пользовались. Суть их такова. Ксли твое государство и другое, скажем, соседское заинтересованы в развитии двусторонней торговли, то они заключают соглашение и могут возить друг другу товары хоть с пошлинами, хоть без пошлин, как кому нравиться... так вот такие соглашения можно заключать с несколькими странами. а можно и с каждой в отдельности. Если мне память не изменяет такая практика незаконной в международном праве и сейчас не является...[/quote]
Ага))) В СССР у нас тоже была масса торговых соглашений. Ты этого хочешь?

 

[lasurs]

Ласурс, нехватка мозгов нам мешает стать конкурентно способными. Скажем в 1985 году из-за нехватки ума (вернее, из-за дикой обособленности от внешнего мира) мы не смогли запатентовать изобретение Алексея Пажитнова - "Тетрис". Этот самый тетрис попал сначала в страну народной демократии - Венгрию, а оттуда в Наглию, которая тут же заявила о своих правах на тетрис. Потом права свои заявили американцы...
Вот это я и считаю - нехватка ума. С такой наивностью, нам в ВТО действительно делать нечего! Облапошат дурачков. Лучше ломаться да и наговаривать "как бы чего не вышло!"

так ведь ты сам говорил, климатические условия влияют на конечную стоимость продукта. Следовательно, если климатические условия приносят нам лишние затраты, то и продукция, произведенная в России, будет обладать меньшей привлекательностью, чем продукция других стран...
Про тетрис, было очень интересно...

А с того, что у Майкрософта, Сони, Филипса или Шелл ума не хватит кинуть государство, которое ему дает массу гарантий. Бизнес хоть и хочет чувствовать себя не обремененным на налоги, но в одно и то же время одной корпаративной "спец.полицией" свои права не защитишь!

ну, это сейчас не защитишь. так как статус ТНК пока еще ниже статуса государства, во вторых всегда можно сменить одно государство на другое, да и кидать умеют не только компании, а и само государство...

Ага))) В СССР у нас тоже была масса торговых соглашений. Ты этого хочешь?

Этого это чего?! Кстати масса торговых соглашений была и у Британии, и у Франции, и у США...
Ты против торговых соглашений?!

 

[aleksi]

На вход в ВТО Россия поставила большой крест. Об чем речь ГОСПОДА?

 

[lasurs]

На вход в ВТО Россия поставила большой крест. Об чем речь ГОСПОДА?

речь. уважаемый, о том а надо ли вообще туда вступать...

 

[aleksi]

lasurs По этому поводу уважаемый , вы знаете мое мнение.

 

[ЧЕЛ]

[quote name=\'lasurs\' post=\'448685\' date=\'1.7.2009, 22:16\']так ведь ты сам говорил, климатические условия влияют на конечную стоимость продукта. Следовательно, если климатические условия приносят нам лишние затраты, то и продукция, произведенная в России, будет обладать меньшей привлекательностью, чем продукция других стран...
Про тетрис, было очень интересно...[/quote]
Смотря какая продукция и для каких стран. Если бы все было так просто, измеряя по Цельсию, то в Европе бы тоже не было конкуренции. Они бы не вступали в ВТО и т.д.. Потому как рейтинг климатических благоприятных условий можно и в Европе составить!
И как бэ все на своих местах)))
[quote name=\'lasurs\' post=\'448685\' date=\'1.7.2009, 22:16\']Этого это чего?! Кстати масса торговых соглашений была и у Британии, и у Франции, и у США...
Ты против торговых соглашений?![/quote]
Я против, когда торговые соглашения а-ля USSR-All world - становятся потолком для внешней торговли.

 

[lasurs]

Смотря какая продукция и для каких стран. Если бы все было так просто, измеряя по Цельсию, то в Европе бы тоже не было конкуренции. Они бы не вступали в ВТО и т.д.. Потому как рейтинг климатических благоприятных условий можно и в Европе составить!
И как бэ все на своих местах)))

вполне можно, но даже если и не составлять, то в любом случае климатические условия оказывают влияние на экономику даже в самой Европе. Так, например, производство с/х продукции в странах Западной Европы более выгодно, чем в Восточной, поэтому восточным фермерам сложно конкурировать с их западными коллегами без дополнительных дотаций. То же самое и в промышленности. Страны Западной Европы не могут на равных конкурировать со странами тропическими, именно поэтому свои производства они и выводят в эти страны, а своим фермерам доплачивают из госбюджента...

Я против, когда торговые соглашения а-ля USSR-All world - становятся потолком для внешней торговли.

не совсем тебя понял...
А что с тчое точки зрения есть потолок, и чем тебе не нравятся торговые соглашения?!

 

[ЧЕЛ]

[quote name=\'lasurs\' post=\'448791\' date=\'2.7.2009, 7:30\']вполне можно, но даже если и не составлять, то в любом случае климатические условия оказывают влияние на экономику даже в самой Европе. Так, например, производство с/х продукции в странах Западной Европы более выгодно, чем в Восточной, поэтому восточным фермерам сложно конкурировать с их западными коллегами без дополнительных дотаций. То же самое и в промышленности. Страны Западной Европы не могут на равных конкурировать со странами тропическими, именно поэтому свои производства они и выводят в эти страны, а своим фермерам доплачивают из госбюджента...[/quote]
Заметь, что все эти страны в ВТО.

не совсем тебя понял...
А что с тчое точки зрения есть потолок, и чем тебе не нравятся торговые соглашения?!

ВТО полне на сегодняшний день спровляется с потолком. По крайней мере весь цивилизованный мир, считающий себя не хуже других вступил в ВТО.
Торговые соглашения не могут развивать полноценно рынок. Скажем так, после развала СССР сразу в ВТО - это убийственно. Надо по началу развивать рынок у себя в стране, ограничиваясь торговыми соглашениями. Но в перспективе вступить в ВТО. На своих условиях. Такая огромная страна, как Россия, я думаю, имеет на это право!

 

[lasurs]

Заметь, что все эти страны в ВТО.

я в курсе. картинку Алекси тоже смотрел...
Еще по тексту будут замечания????

Торговые соглашения не могут развивать полноценно рынок. Скажем так, после развала СССР сразу в ВТО - это убийственно. Надо по началу развивать рынок у себя в стране, ограничиваясь торговыми соглашениями. Но в перспективе вступить в ВТО. На своих условиях. Такая огромная страна, как Россия, я думаю, имеет на это право!

так это понятно, вот сделаем водородную энергетику, сократим энергозатраты на отопление, может сможем климат регулировать и тогда смелыми шагами можно в ВТО... если оно будет...
а до тех пор будем торговать с кем выгодно, пользуясь торговыми соглашениями...

 

[ЧЕЛ]

[quote name=\'lasurs\' post=\'449035\' date=\'2.7.2009, 18:49\']я в курсе. картинку Алекси тоже смотрел...
Еще по тексту будут замечания????[/quote]
Про то, что каждый борется за свое место под солнцем, не абстрагируясь от внешнего мира и не пользуясь капельницей? Не спорю.
[quote name=\'lasurs\' post=\'449035\' date=\'2.7.2009, 18:49\']так это понятно, вот сделаем водородную энергетику, сократим энергозатраты на отопление, может сможем климат регулировать и тогда смелыми шагами можно в ВТО... если оно будет...
а до тех пор будем торговать с кем выгодно, пользуясь торговыми соглашениями...[/quote]
Ласурс, так ты в банке работаешь? Кредиты населению под 23% в год выдаешь? Я правильно понял?
Это к разговору о выгоде. Далее. Что такое стимул, знаешь? Вот у нас сейчас искусственно завышают цены на импортный товар, чем зарабатывают наши мега-полезные для России таможенники. Хотя, там коррупция - мама не горюй! Наш российский товар тоже дорогой из-за того, что оборудование, создающее конечный продукт еще со сталино-брежневских времен нихрена не модернизировали. Но самое интересное, что и не хотят. Сверхприбыль тратят на фигпайми что! Их не волнует, что модернизация оборудования автоматом снизит цены на их продукцию и сделает ее более конкурентно способной.
Как видишь, я не говорю, что нас надо туда тащить именно сейчас. Хотя, бардака у нас меньше не будет я думаю. Как был - так есть. А вот если мы видим цель вступить в ВТО, то мы уже начинаем задумываться - а мож что сделать надо? Это называется стимул. Без него никак!

 

[lasurs]

Про то, что каждый борется за свое место под солнцем, не абстрагируясь от внешнего мира и не пользуясь капельницей? Не спорю.

Ну, капельницей бы и не противнекоторые воспользоваться, вот, например страны Восточное Европы, но кто даст...

Ласурс, так ты в банке работаешь? Кредиты населению под 23% в год выдаешь? Я правильно понял?

нет не в банке. кредиты не выдаю и сам никогда не беру...

Это к разговору о выгоде.

ааааа...

Что такое стимул, знаешь? Вот у нас сейчас искусственно завышают цены на импортный товар, чем зарабатывают наши мега-полезные для России таможенники. Хотя, там коррупция - мама не горюй! Наш российский товар тоже дорогой из-за того, что оборудование, создающее конечный продукт еще со сталино-брежневских времен нихрена не модернизировали. Но самое интересное, что и не хотят. Сверхприбыль тратят на фигпайми что! Их не волнует, что модернизация оборудования автоматом снизит цены на их продукцию и сделает ее более конкурентно способной.

во-первых, с чего ты вдруг взял, что кто-то будет что-то модернизировать, когда проще не платить зарплату и требовать от государства поддержки, ибо предприятие градообразующее?!
Второе, с чего ты взял, что кто-то вообще будет вкладывать в наше производство деньги. когда проще производить за бугром, а потом везти сюда продавать?!
Третье, даже самая офигительно крутая модернизация по типу той же Японии даст не позволит нам продавать анологичный товар по той же самой цене, что у них, ибо затраты будут больше...

А вот если мы видим цель вступить в ВТО, то мы уже начинаем задумываться - а мож что сделать надо? Это называется стимул. Без него никак!

сделать надо и я тебе в позапрошлом посте перечислил, что конкретно, но это делать надо в любом случае чисто для того, чтоб этот век не стал для нас последним...

 

[aleksi]

Хорошо . Давайте посморим трезвыми глазами на ситуацию. Все эти войны ,которые развязывает РФ со своими соседями. Возьмом последние - Белорусь. В чем там был конфликт? Неподписание определенных документов. Интересно, что речи не было о некачественной продукции. Мало того, префектуры Москвы приветствовали распродажи РБ молока и прочего. Но тут вдруг раз - запрет. Потом конечно разрегулировали , обсудили и все такое.
Как раз в то же самое время , в черкизоне ,находят ,вдруг, очень большую партию товара "контрфакта" из Китая. Как он проник на территорию РФ большой вопрос к таможне и прочим инстанциям. НО понятно откуда! Из Китая. Так где же Онищенко, где же санкции? Где же запреты на ввоз в РФ китайской продукции? Где же имбарго? Нет ответа.
Из этого вывод- трави китай наших детей, а качественному молоку из РБ всякие имбарго и прочее.
Так куда идет Россия на Запад или на восток((

 

[aleksi]

Хотел бы дополнить к посту. Грубо говоря кого проще пнуть - Белорусь или Китай?

 

[ЧЕЛ]

[quote name=\'lasurs\' post=\'449048\' date=\'2.7.2009, 19:47\']во-первых, с чего ты вдруг взял, что кто-то будет что-то модернизировать, когда проще не платить зарплату и требовать от государства поддержки, ибо предприятие градообразующее?!
Второе, с чего ты взял, что кто-то вообще будет вкладывать в наше производство деньги. когда проще производить за бугром, а потом везти сюда продавать?!
Третье, даже самая офигительно крутая модернизация по типу той же Японии даст не позволит нам продавать анологичный товар по той же самой цене, что у них, ибо затраты будут больше...[/quote]
Первое. Налоги в России 13% за любую сделку. Естественно сверхприбыль у компаний львиная и клянчить у государства - дело ниачомных управленцев, коими богата наша необъятная..
Второе. Чтобы делать что-то за бугром - надо научиться это хотябы вообще делать! У себя. У нас делать пока не умеют толком. За бугор можно будет выходить тогда, когда будет хоть какой-то опыт. Правда, соглашусь. В России трудней сделать чем за бугром. И дело тут не только в климате. Климат - фигня, по сравнению с нашим российским бюрократическим идиотизмом.
Третье. Смотря куда продовать. Скажем программный продукт из России в Польше будет дешевле, чем из Японии.

 

[lasurs]

Грубо говоря кого проще пнуть - Белорусь или Китай?

проще, конечно, белорусов. Про контрафакт это большая наша проблема, но чего ты хочешь от воровского государства, которое с самого начала своего существования (1991 г.) стало государством шакалов и падальщиков, грабивших народ и растаскивающих запасы Красной Империи?! Думать об этом надо было раньше, чем разваливать СССР, теперь то чему удивляться?!

Первое. Налоги в России 13% за любую сделку. Естественно сверхприбыль у компаний львиная и клянчить у государства - дело ниачомных управленцев, коими богата наша необъятная..

в данном случае ты говоришь о ресурсных компаниях, у которых действительно офигенная сверхприбыль, ибо качать то, что в земле, большого ума не надо. У производств прибыль на много меньше...

Второе. Чтобы делать что-то за бугром - надо научиться это хотябы вообще делать! У себя.

не вижу логики в твоих словах. российская компания N вполне может организовать выпуск в том же тайланде хоть тапок, хоть ЖК ТВ, купив соответствующую технологию и площадку, для этого ей совсем не обязательно организовывать производство этих же ЖК в РФ...

За бугор можно будет выходить тогда, когда будет хоть какой-то опыт. Правда, соглашусь. В России трудней сделать чем за бугром. И дело тут не только в климате. Климат - фигня, по сравнению с нашим российским бюрократическим идиотизмом.

бюрократический идеотизм он, базара нет, у нас самый идиотский в мире, но климат совсем не фигня, про дороговизну строительства, большую энергозатратность я тебе уже Паршева приводил, и ты вроде как согласился, или уже передумал?!

Третье. Смотря куда продовать. Скажем программный продукт из России в Польше будет дешевле, чем из Японии.

почему?!

 

[belogvardeec]

[quote name=\'lasurs\' post=\'449302\' date=\'3.7.2009, 7:49\']не вижу логики в твоих словах. российская компания N вполне может организовать выпуск в том же тайланде хоть тапок, хоть ЖК ТВ, купив соответствующую технологию и площадку, для этого ей совсем не обязательно организовывать производство этих же ЖК в РФ...[/quote]
Ты хочешь сказать, что для российской компании выгоднее производить ЖК ТВ в Тайланде, потратив кучу бабок на организацию производства там, чтобы потом вести в Россию или Польшу эти ЖК? По-моему бред...
К тому же нашему правительству никто не мешает упростить или улучшить (сделать эффетивнее и менее обреминительным в то же время) налоговую базу, для подержания отечественного производителя... Это ВТО не запрещается, не так ли?

 

[ЧЕЛ]

[quote name=\'lasurs\' post=\'449302\' date=\'3.7.2009, 7:49\']в данном случае ты говоришь о ресурсных компаниях, у которых действительно офигенная сверхприбыль, ибо качать то, что в земле, большого ума не надо. У производств прибыль на много меньше...[/quote]
Именно поэтому я и говорю о налоговой шкале, что она не правильная. Богатые становятся еще богаче, а бедные - еще беднее. А клянчат как раз сырьевики-должники. Конечно, они могут Путина тыкать, что наши долги - это все гадкий климат и т.д... но при этом отправлять огромные деньги на свои личные счета и шиковать во Франции.
[quote name=\'lasurs\' post=\'449302\' date=\'3.7.2009, 7:49\']не вижу логики в твоих словах. российская компания N вполне может организовать выпуск в том же тайланде хоть тапок, хоть ЖК ТВ, купив соответствующую технологию и площадку, для этого ей совсем не обязательно организовывать производство этих же ЖК в РФ...[/quote]
Опять же - просто взять и сделать не имея практики - не реально. Все начинается с малого бизнеса. А его начинают у себя на Родине. Ты вот считаешь, что при наших условиях "поддержки" малого и среднего бизнеса можно начать бизнес? И другой вопрос, что страшнее - наша бандитская бюрократия или ВТО?
[quote name=\'lasurs\' post=\'449302\' date=\'3.7.2009, 7:49\']бюрократический идеотизм он, базара нет, у нас самый идиотский в мире, но климат совсем не фигня, про дороговизну строительства, большую энергозатратность я тебе уже Паршева приводил, и ты вроде как согласился, или уже передумал?![/quote]
Юный друг, ты так и не понял, что все Цельсием не измеряется. И беды у нас не только от него.)))
Многие предприниматели, удравшие из России делать бизнес в другое место называли причиной бандитизм и бюрократию в России. Про климат не слышал ниразу. Может потому что он занимает по проблемности место эдак 4-5? Вот пример, недавно Тельман Исмаилов (тот еще хрен) владелец черкизовского рынка построил и открыл в Турции отель Мэрдэн Пэлэс. По твоей логике он это сделал, потому что в Турции климат лучше, чем на российских курортах. Однако, это не верно. По его словам он с удовольствием бы построил подобный (по его словам даже еще лучший) у нас на российском курорте. В Сочи. Но остановило его - бюрократия, чиновники и др. прелисти нашей счастливой страны, обособленной от внешнего мира.
[quote name=\'lasurs\' post=\'449302\' date=\'3.7.2009, 7:49\']почему?![/quote]
Потому что японский товар надо еще через пол земного шара доставлять в Польшу. Это называется транспортировка.
[quote name=\'belogvardeec\' post=\'449317\' date=\'3.7.2009, 10:12\']Ты хочешь сказать, что для российской компании выгоднее производить ЖК ТВ в Тайланде, потратив кучу бабок на организацию производства там, чтобы потом вести в Россию или Польшу эти ЖК? По-моему бред...
К тому же нашему правительству никто не мешает упростить или улучшить (сделать эффетивнее и менее обреминительным в то же время) налоговую базу, для подержания отечественного производителя... Это ВТО не запрещается, не так ли?[/quote]
По логике Ласурса у нас 1/8 часть суши где не плюнь - везде мерзлявая и т.д. И что-то строить тут нельзя)))) Поэтому вывод прост. ВТО нам не надо. По минимуму подписать торговые соглашения. Отгородиться от внешнего мира и жить, как искусственные растения.

 

[Yanus]

[quote name=\'ЧЕЛ\']И что ты хотел этим доказать сейчас? Что Европа нищая обогатилась за счет колоний? Это так. Но у нас есть примеры внутри СССР. Скажем, Грузия была убыточной республикой, жила за счет центра.[/quote]
Именно это я и хотел сказать. Они не обогатились, а продолжают обозгащаться.
Грузия не была убыточной. Она просто жила не по средствам. Как и прибалтика. Но убыточной она не была.
В хозяйстве основанном на плановых началах, понятия убыточности и прибыльности нет. Эти понятия из рыночной экономики.

Да. Есть. Но они разве входят в сравнение с российским беспределом?
А то логика проста - у нас хреново, но и у них там не идеал. Значит ставим знак "="

А чем наш беспредел, хуже ихнего предела?
Если у нас не платят из-за нигилизма, то у них на вполне законных основаниях. Что лучше или хуже условное.

По логике Ласурса у нас 1/8 часть суши где не плюнь - везде мерзлявая и т.д. И что-то строить тут нельзя)))) Поэтому вывод прост. ВТО нам не надо. По минимуму подписать торговые соглашения. Отгородиться от внешнего мира и жить, как искусственные растения.

Не надо передергивать. Строить можно. Затраты будут только выше.

Про климат не слышал ниразу. Может потому что он занимает по проблемности место эдак 4-5? Вот пример, недавно Тельман Исмаилов (тот еще хрен) владелец черкизовского рынка построил и открыл в Турции отель Мэрдэн Пэлэс. По твоей логике он это сделал, потому что в Турции климат лучше, чем на российских курортах. Однако, это не верно. По его словам он с удовольствием бы построил подобный (по его словам даже еще лучший) у нас на российском курорте. В Сочи. Но остановило его - бюрократия, чиновники и др. прелисти нашей счастливой страны, обособленной от внешнего мира.

Ну этот то не от этого сбежал. Вор бежит по другим причинам.
[quote name=\'belogvardeec\']Ты хочешь сказать, что для российской компании выгоднее производить ЖК ТВ в Тайланде, потратив кучу бабок на организацию производства там, чтобы потом вести в Россию или Польшу эти ЖК? По-моему бред...
К тому же нашему правительству никто не мешает упростить или улучшить (сделать эффетивнее и менее обреминительным в то же время) налоговую базу, для подержания отечественного производителя... Это ВТО не запрещается, не так ли?[/quote]
Кучу бабок она потратит именно у нас. В Тайланде она потратить в разы меньше. Затрат меньше, доставка товара самая дешевая. Прибыль максимальная.
И на сколько ты хочешь снижать налоговую нагрузку?

 

[ЧЕЛ]

[quote name=\'Yanus\' post=\'449540\' date=\'3.7.2009, 18:46\']Именно это я и хотел сказать. Они не обогатились, а продолжают обозгащаться.
Грузия не была убыточной. Она просто жила не по средствам. Как и прибалтика. Но убыточной она не была.
В хозяйстве основанном на плановых началах, понятия убыточности и прибыльности нет. Эти понятия из рыночной экономики.[/quote]
А какая разница, как их называть? От того, что они живут не по средствам это их менее убыточными не делает)) Грузия ела, скажем больше, чем на это зарабатывала.
[quote name=\'Yanus\' post=\'449540\' date=\'3.7.2009, 18:46\']А чем наш беспредел, хуже ихнего предела?
Если у нас не платят из-за нигилизма, то у них на вполне законных основаниях. Что лучше или хуже условное.[/quote]
Что ты хотел этим сказать?
[quote name=\'Yanus\' post=\'449540\' date=\'3.7.2009, 18:46\']Ну этот то не от этого сбежал. Вор бежит по другим причинам.[/quote]
О да! Личный друг Лужкова (Лужков - друг Путина, чтоб ты знал) вдруг бежит стремглав, ога! Исмаилов тут денег еще наварит, не переживай. А пример я привел по другой причине, если ты не понял.

 

[aleksi]

[quote name=\'ЧЕЛ\' post=\'449518\' date=\'3.7.2009, 17:40\']И другой вопрос, что страшнее - наша бандитская бюрократия или ВТО?[/quote] Хорошо сказано. Это некое чистилище экономике РФ. Впрочем и как кризис ,который ВВП вплоть до октября 08 г. не признавал. А то как же Россия встает с колен, " не учите нас щи варить" России еще учиться и учиться. Да каждому гражданину то же. Надо не противопоставлять себя миру, учиться , Учиться быть с цивилизованным миром. Не позориться с процессом над Ходорковским. И подумать : почему из РФ, 25 тысяч заявлений в Страсбургский суд о нарушений прав человека. Кавказ горит.
Хотя я прихожу к другому выводу. А на самам деле такой дикой стране как Россия нечего делать в ВТО.
Очень сожалею.