Почему люди попадают в секты
- Автор темы Party
- Дата начала
Party
Active Member
Под воздействием сильных эмоций человек становится менее разумным, а то и вообще может стать неразумным. Не замечала?Blondi написал(а):а разве эмоции это что-то вне человека?)) То есть разумный человек + эмоции невозможен в принципе? А есть только эдакий двойственный вариант: разумный человек "сам по себе" + человек неразумный эмоциональный "сам по себе", который собственным разумом абсолютно не управляем и на которого психокульты априори могут успешно воздействовать?Ну вам виднее конечно, может у кого-то и так обстоят дела...
Да? Ну если ты хочешь поговорить о себе, то тебя на такую эмоцию как возмущение подсадить можно щелчком пальцев, и далее о разумности можно лишь вспоминать, потому что вступают в ход все возможные человеческие заблуждения и ложные доводы по Халперн и Кэрроллу.Blondi написал(а):
Такие эмоции как чувство вины, возмущение, недовольство собой или окружающим миром, людьми, обществом - находка для сект.
[quote name='Party' post='512156']
Да? Ну если ты хочешь поговорить о себе, то тебя на такую эмоцию как возмущение подсадить можно щелчком пальцев, и далее о разумности можно лишь вспоминать, потому что вступают в ход все возможные человеческие заблуждения и ложные доводы по Халперн и Кэрроллу. Такие эмоции как чувство вины, возмущение, недовольство собой или окружающим миром, людьми, обществом - находка для сект. Изображение
[/quote]
Блонди, как и все, естественно, реагирует на эмоции.
Но это не говорит о том, что она станет культистом. Психологические защиты психики почувствуют, что в этой организации, культе что-то не так и человек уйдет оттуда. У аддиктов они не срабатывают. У людей в депрессии явно тоже. У невротиков, людей с пограничными состояниями психики наверняка да.
Да? Ну если ты хочешь поговорить о себе, то тебя на такую эмоцию как возмущение подсадить можно щелчком пальцев, и далее о разумности можно лишь вспоминать, потому что вступают в ход все возможные человеческие заблуждения и ложные доводы по Халперн и Кэрроллу. Такие эмоции как чувство вины, возмущение, недовольство собой или окружающим миром, людьми, обществом - находка для сект. Изображение
[/quote]
Блонди, как и все, естественно, реагирует на эмоции.
Но это не говорит о том, что она станет культистом. Психологические защиты психики почувствуют, что в этой организации, культе что-то не так и человек уйдет оттуда. У аддиктов они не срабатывают. У людей в депрессии явно тоже. У невротиков, людей с пограничными состояниями психики наверняка да.
aleksi
Active Member
[quote name='Party' post='512156']
недовольство собой или окружающим миром, людьми, обществом - находка для сект.
[/quote]
Вот точно. Поэтому в России столько сект развелось, ведь очень многие недовольны собой в т.ч. своим финансовым положением . Был бы уровень жизни повыше,сект было бы поменьше.А то работаешь работаешь , а всё на мели и хочется найти секрет.
недовольство собой или окружающим миром, людьми, обществом - находка для сект.
[/quote]
Вот точно. Поэтому в России столько сект развелось, ведь очень многие недовольны собой в т.ч. своим финансовым положением . Был бы уровень жизни повыше,сект было бы поменьше.А то работаешь работаешь , а всё на мели и хочется найти секрет.
Все это ерунда по большому счету. Нет практически ни кого, кто был бы собой, своей страной, своими финансами доволен. Достаточно взять этот форум, где уровень агрессии зашкаливает у многих, и тем не менее они в секты не попадают.aleksi написал(а):
Мне лично кажется, что это всегда сборная солянка факторов, что так просто ты не подсядешь.
Говорить, что все могут попасть в ДК - это то же самое, что утверждать, что все, кто пьет алкоголь, зависимы.
Nilsen
Пользователь
Ладно! Сан, Ты точно не попадешь :good: Слишком много вопросов задаешь)))
Ну а если на пару дней залетишь, то быстро вернешься))
У меня друг также говорил, ходил даже показательно на собрания различных культов, тренингов)) И вот влез в космоэнергетику)) Через 5 месяцев вернулся в реальность)) Зацепили его тогда сильно)
Ну а если на пару дней залетишь, то быстро вернешься))
У меня друг также говорил, ходил даже показательно на собрания различных культов, тренингов)) И вот влез в космоэнергетику)) Через 5 месяцев вернулся в реальность)) Зацепили его тогда сильно)
У меня даже мысли не может в голове возникнуть, чтобы туда сходить. И не нужно проводить ложные аналогии. Я никуда не хочу. Ничего не читаю на эти темы даже.Nilsen написал(а):Ладно! Сан, Ты точно не попадешь :good: Слишком много вопросов задаешь)))
Ну а если на пару дней залетишь, то быстро вернешься))
У меня друг также говорил, ходил даже показательно на собрания различных культов, тренингов)) И вот влез в космоэнергетику)) Через 5 месяцев вернулся в реальность)) Зацепили его тогда сильно)
ANGEL_A
Пользователь
В культ может попасть любой, я ведь тоже была уверена, что это я такая уникальная и у меня уникальные проблемы, поэтому залетела в культ, но пообещавший с Пати и Феникс (она психолог тоже с сектам.нет и консультант по выходу) мне разъяснили, что в культ может попасть любой человек, даже из здоровой семьи, когда возникают трудности в жизни, проблемы, мы же все чувствуем, все люди.
Я ведь то не понимаю например наркоманов, никогда их не видела, но зато алкоголиков предостаточно было у меня и так же как и Нильсену мне наркотики не нужны были, меня и так торкало от моей созависимости.
Сан, а гарантии никто не даст, что например ты пойдешь к психологу, а он не окажется шарлатаном и не будет на тебе практиковать НЛП, шаманство или что нибудь из псевдопсихологии, ты же не сразу поймешь в чем дело, а тебя уже накроет.
Кстати мама у меня уж на что не верит ничему, но я тут с ней выясняла отношения, она БАДами увлеклась и пьет их и искренне верит, что они ей помогают, а вот сейчас проходит курс иглоукалывания, переубедить ее невозможно. Ходить к какому то неврологу тетке, та ей уже несколько раз предлагала от болей в спине БОТЕКС проколоть, ну пока мои аргументы сильней, мама сомневается.
Я ведь то не понимаю например наркоманов, никогда их не видела, но зато алкоголиков предостаточно было у меня и так же как и Нильсену мне наркотики не нужны были, меня и так торкало от моей созависимости.
Сан, а гарантии никто не даст, что например ты пойдешь к психологу, а он не окажется шарлатаном и не будет на тебе практиковать НЛП, шаманство или что нибудь из псевдопсихологии, ты же не сразу поймешь в чем дело, а тебя уже накроет.
Кстати мама у меня уж на что не верит ничему, но я тут с ней выясняла отношения, она БАДами увлеклась и пьет их и искренне верит, что они ей помогают, а вот сейчас проходит курс иглоукалывания, переубедить ее невозможно. Ходить к какому то неврологу тетке, та ей уже несколько раз предлагала от болей в спине БОТЕКС проколоть, ну пока мои аргументы сильней, мама сомневается.
Party
Active Member
Конечно не говорит о том, что непременно попадет. Но говорит о том, что вероятность есть.sun424 написал(а):
Это не так. Психологические защиты как раз дают обратный эффект: находясь в секте люди думают, что все кругом дураки и ничего не понимают, а он самый умный нашел то, что надо. Я знаю одну бывшая культистка, у которой настолько сильно психика защищается, что она побывав в культе в это никак поверить не может. Настолько защищается, что объявила войну сектоведам, ученым, психологам, социологам, и даже примкнула к реальным культистам другого культа, найдя среди них понимание и помощь в борьбе... Лишь бы доказать: "Я такая умная, с высшим техническим образованием, вся такая правильная и критически-мыслящая не могла попасть в культ! Это был не культ!".sun424 написал(а):
Ты не понял задачи защитных механизмов, они защищают человека от неприятной правды. Даже уверенность в том, что этого с тобой не может случится - работа защитного механизма.
Это не так. Причны недовольства не внешние, а внутренние. Идеальный мир для недовольного человека, с людьми, которые ему нравятся, с устраивающей его зарплатой, уровнем жизни, и прекрасными окружающими его людьми - построить невозможно. Не недовольные люди принимают мир, в котором живут таким, какой он есть. А недовольные всегда найдут "дефекты".aleksi написал(а):
Совершенно верно. Можно понаблюдать за форумчанами: кто-то пишет о жизни, мире, любви, а кто-то приходит повозмущаться, выразить агрессию. И причина в самих этих людях, а не в том, что вокруг их.sun424 написал(а):
Вот, к примеру белогвардеец. Возмущается, возмущается... и уже ему понравились материалы ДПHИ. И что, проблема в том, что мир такой плохой? Нет. Проблема в том, что он видит его плохим. Дорога в секты агрессивных неудачников заказана. У нас на форуме был один возмущающийся обществом парень, который в конце концов в К0Б попал. Или посмотрите тему БаXаи. Что, человек, который широкими шагами туда шагает глуп? Вовсе нет. Но вряд ли что-нибудь его остановит.
Нет, это не подходящее сравнение.sun424 написал(а):
Почитайте первые посты темы.
Пати пишет не про любого, а про аддиктов. При этом Пати на этом форуме, как я понимаю, не привела ни разу состав тех людей, которые туда попадают. Их психологические особенности. В результате любой пишет, что угодно.ANGEL_A написал(а):
Нильсен и ты пишите, что все могут туда попасть.
Но в целом никто не дает никакой статистики и все идет гадание на кофейной гущи.
Проецировать на окружающих свои проблемы это не верно. Не каждый пьет, не каждый колется, не каждый созависим и так далее по списку.
B
Blondi
Guest
почему же, замечала. Но это очень кратковременное явление. Такое кратковременное и проходящее, что мне трудно представить его продлившимся настолько, чтобы всерьёз стать неразумным, нерассуждающим (напр., подпасть под влияние психокульта).Party написал(а):
В противном случае - это уже твои пациенты, о них и разговор другой.
Пати, на этом вопросе можно было и остановиться)
Нет, о себе я говорить не хочу. Я лишь высказала свое личное мнение по обсуждаемому вопросу, естественно сославшись на себя. Т.ч. не включайся, твоей консультации не требуется
[quote name='Party' post='512190']
Это не так. Психологические защиты как раз дают обратный эффект: находясь в секте люди думают, что все кругом дураки и ничего не понимают, а он самый умный нашел то, что надо. Я знаю одну бывшая культистка, у которой настолько сильно психика защищается, что она побывав в культе в это никак поверить не может. Настолько защищается, что объявила войну сектоведам, ученым, психологам, социологам, и даже примкнула к реальным культистам другого культа, найдя среди них понимание и помощь в борьбе... Лишь бы доказать: "Я такая умная, с высшим техническим образованием, вся такая правильная и критически-мыслящая не могла попасть в культ! Это был не культ!". Ты не понял задачи защитных механизмов, они защищают человека от неприятной правды. Даже уверенность в том, что этого с тобой не может случится - работа защитного механизма.
[/quote]
Когда человек попадет в культ, то сработают защиты и ему покажется странным их поведение и так далее. Что было у тебя, когда ты вчера писала про свой опыт со Свидетелями Иеговы.
И причем бывшая культистка, которая явно уже имела психологические особенности, которые туда ее привели. Естественно, что потом она не могла это признавать и стала отрицать это. Но раз она уже туда попала, они её не спасли, не сработали.
Конечно, моя уверенность, что я туда не попаду, это нормальный защитный механизм. За 30 лет сбоев не давал. Естественно, я не знаю, как будет дальше. Но ходить на какие-то встречи. НО если я аддикт, тогда шансы есть и, как ты пишешь, если ключик попадет к замку.
И психологические защиты личности это классно и здорово. А вот сбой их часто оказывается трагедией для человека.
Это не так. Психологические защиты как раз дают обратный эффект: находясь в секте люди думают, что все кругом дураки и ничего не понимают, а он самый умный нашел то, что надо. Я знаю одну бывшая культистка, у которой настолько сильно психика защищается, что она побывав в культе в это никак поверить не может. Настолько защищается, что объявила войну сектоведам, ученым, психологам, социологам, и даже примкнула к реальным культистам другого культа, найдя среди них понимание и помощь в борьбе... Лишь бы доказать: "Я такая умная, с высшим техническим образованием, вся такая правильная и критически-мыслящая не могла попасть в культ! Это был не культ!". Ты не понял задачи защитных механизмов, они защищают человека от неприятной правды. Даже уверенность в том, что этого с тобой не может случится - работа защитного механизма.
[/quote]
Когда человек попадет в культ, то сработают защиты и ему покажется странным их поведение и так далее. Что было у тебя, когда ты вчера писала про свой опыт со Свидетелями Иеговы.
И причем бывшая культистка, которая явно уже имела психологические особенности, которые туда ее привели. Естественно, что потом она не могла это признавать и стала отрицать это. Но раз она уже туда попала, они её не спасли, не сработали.
Конечно, моя уверенность, что я туда не попаду, это нормальный защитный механизм. За 30 лет сбоев не давал. Естественно, я не знаю, как будет дальше. Но ходить на какие-то встречи. НО если я аддикт, тогда шансы есть и, как ты пишешь, если ключик попадет к замку.
И психологические защиты личности это классно и здорово. А вот сбой их часто оказывается трагедией для человека.
ANGEL_A
Пользователь
Сан, а ты думаешь, что я себя заранее что ли к секте готовила, да в жизни себе представить не могла, что туда попаду, всегда считала, что там одни дураки, что деньги туда носят, да еще и квартиры у них отбирают, а многие на грани суицида. Я ведь сначала с малого начинала это с фэн-шуя Н.Правдиной
ой забыла написать, кстати АА это тоже культ, только конструктивный, Ал-анон, Нар-анон, ВДА, Кода, да люди туда попадают с винегретом в голове, когда ищут помощи и на форумах их замечала, что ведутся разговоры про НЛП, тренинги личностного роста, позитивное мышление.
ой забыла написать, кстати АА это тоже культ, только конструктивный, Ал-анон, Нар-анон, ВДА, Кода, да люди туда попадают с винегретом в голове, когда ищут помощи и на форумах их замечала, что ведутся разговоры про НЛП, тренинги личностного роста, позитивное мышление.
Party
Active Member
??? Я не пишу????? Во-первых, психологические особенности аддиктов я не раз приводила. Плюс здесь я пищу, что основная особенность неудовлетворенность, недовольство собой, окружающим миром, людьми, обществом... Плюс есть тема Группы риска: http://forum4all.ru/topic/4983-группы-риска/sun424 написал(а):
Какая тут может быть статистика? Кто может посчитать в нее Нильсена, который сходил с ума, читая материалы в интернете?sun424 написал(а):
Да не каждый. Аддикты выбирают наиболее им понравившийся агент зависимости. Культовая зависимость всего лишь один из возможных выборов.sun424 написал(а):
[quote name='Blondi' post='512199']
почему же, замечала. Но это очень кратковременное явление. Такое кратковременное и проходящее, что мне трудно представить его продлившимся настолько, чтобы всерьёз стать неразумным, нерассуждающим (напр., подпасть под влияние психокульта). В противном случае - это уже твои пациенты, о них и разговор другой.
[/quote]
Ты живой человек, Блонди, и твое поведение не может быть 24 часа в сутки рационально. Это иррационально уже само по себе. Я не про секты имею ввиду, а вообще. Невозможно строить свою жизнь на разуме. Плюс все втои симпатии, антипатии, любовь, злость происходят на бессознательном уровне, которым ты совсем не управляешь.
Это был оффтоп.
почему же, замечала. Но это очень кратковременное явление. Такое кратковременное и проходящее, что мне трудно представить его продлившимся настолько, чтобы всерьёз стать неразумным, нерассуждающим (напр., подпасть под влияние психокульта). В противном случае - это уже твои пациенты, о них и разговор другой.
[/quote]
Ты живой человек, Блонди, и твое поведение не может быть 24 часа в сутки рационально. Это иррационально уже само по себе. Я не про секты имею ввиду, а вообще. Невозможно строить свою жизнь на разуме. Плюс все втои симпатии, антипатии, любовь, злость происходят на бессознательном уровне, которым ты совсем не управляешь.
Это был оффтоп.
B
Blondi
Guest
абсолютно верно. Именно поэтому я и ответила на слова Нильсена о том, что дескать у каждого есть шансы попасть в секту и т.п.sun424 написал(а):
Откуда такое обобщение? Действительно очень похоже на проецирование собственных проблем.
Ты правильно пишешь, я что-то об этом не подумал. Нужно осмыслить. Потом отпишусь.ANGEL_A написал(а):Сан, а ты думаешь, что я себя заранее что ли к секте готовила, да в жизни себе представить не могла, что туда попаду, всегда считала, что там одни дураки, что деньги туда носят, да еще и квартиры у них отбирают, а многие на грани суицида. Я ведь сначала с малого начинала это с фэн-шуя Н.Правдиной
ой забыла написать, кстати АА это тоже культ, только конструктивный, Ал-анон, Нар-анон, ВДА, Кода, да люди туда попадают с винегретом в голове, когда ищут помощи и на форумах их замечала, что ведутся разговоры про НЛП, тренинги личностного роста, позитивное мышление.
Party
Active Member
До того как стать моим пациентом человек проходит большой путь, в котором он обязательно считает себя самым умным и неуязвимым.Blondi написал(а):
Я лишь ответила на твои рассуждения о себе.Blondi написал(а):Пати, на этом вопросе можно было и остановиться)
Нет, о себе я говорить не хочу. Я лишь высказала свое личное мнение по обсуждаемому вопросу, естественно сославшись на себя. Т.ч. не включайся, твоей консультации не требуется
Сан, ты не понял функции защтных механизмов. Я написала выше.Еще раз. ЗАЩИТНЫЕ МЕХАНИЗМЫ ПСИХИКИ защищают человека от неприятной правды о себе, мешают ему понять, что он не такой уж умный, сильный, крутой, и т.п... Именно защитные механизмы психики удерживают людей в культах, доводят их до крайних стадий алкоголизма, наркомании, и т.п...sun424 написал(а):