Осторожно! Псевдопсихологи!

[Party]

и как же получится что студенты с одной пары приходят на другую - где им преподают что предыдущий предмет у них суть шарлатанство?
просто за "бездаказательностью" приводить курс предметов которые преподают вполне атестованные преподаватели за неимением ссылок не представляется возможным.

Я и без ссылок скажу, что многих из этих преподов знаю. НЛП они точно не преподают.

не понял.. психологи все сплошь непрофессионалы и денег за свой труд не получают? а то что реабилитированный нарк начинает работать, учится и рожать детей.. разве он не становится опять "общественнополезным"? с чем именно вы не согласны?

То, что реабилитированный нарк работает, учится и рожает детей - это следствие того, что он развивается во всех сферах своей жизни: личностной, социальной, профессиональной, творческой..., а не то, что психологи занимаются "поддержание индивидов в рамках "общественнополезности"" - это глупость. Психологи лишь дают некий "толчок" для всестороннего развития. Скажу больше, работая с такими проблемами как "синдром отличника", трудоголизм, спортивная аддикция... - психологи помогают людям стать менее общеполезными.

 

[chelovek]

Я и без ссылок скажу, что многих из этих преподов знаю. НЛП они точно не преподают.
То, что реабилитированный нарк работает, учится и рожает детей - это следствие того, что он развивается во всех сферах своей жизни: личностной, социальной, профессиональной, творческой..., а не то, что психологи занимаются "поддержание индивидов в рамках "общественнополезности"" - это глупость. Психологи лишь дают некий "толчок" для всестороннего развития. Скажу больше, работая с такими проблемами как "синдром отличника", трудоголизм, спортивная аддикция... - психологи помогают людям стать менее общеполезными.

я знаю что преподают, ну и что..
"менее общественно полезны"? а кому нужно их "всестороннее развитие".
кстати.. те же свидетели аналогично от этого "лечат".

 

[Party]

"менее общественно полезны"? а кому нужно их "всестороннее развитие".

Прежде всего им, потому что у человека есть два пути: либо он развивается - либо деградирует. И чтобы не деградировать им нужно развиваться.

кстати.. те же свидетели аналогично от этого "лечат".

Ты придумал новую глупость для поддержания беседы? На это я уже отвечать не буду. Хватит, достаточно покормила.
Повторяю, здесь не чат, и если выдвигаешь какую-то мысль - будь добр, обосновывай ее разными способами.

 

[chelovek]

Прежде всего им, потому что у человека есть два пути: либо он развивается - либо деградирует. И чтобы не деградировать им нужно развиваться.

отличник деградирует? или спортсмен? всегда есть стимул, ЗАЧЕМ он это делает. только догматический подход ставит уход в прошлое - ПОЧЕМУ он это делает.

Ты придумал новую глупость для поддержания беседы? На это я уже отвечать не буду. Хватит, достаточно покормила.
Повторяю, здесь не чат, и если выдвигаешь какую-то мысль - будь добр, обосновывай ее разными способами.

вам нужно "обосновывать" что свидетели, мягко скажем, негативно относятся к алкоголизму и наркомании? или то что их семейные устои чем то отличаются от моральных норм?
по поводу трудоголизма, спорта или синдрома отличника - у них есть конкретные установления. все эти "порывы души" для них "мирские" а потому ценности не имеют.
вы уж поверьте, не за зря с ними общался. и как то представлялось что вы тоже, прежде чем кого то обвинить, для начала непосредственно лично в основах этой догмы убедитесь.

 

[Party]

отличник деградирует? или спортсмен?

Бывает и такое.

всегда есть стимул, ЗАЧЕМ он это делает. только догматический подход ставит уход в прошлое - ПОЧЕМУ он это делает.

В данном случае, почему и зачем имеют почти одинаковый ответ.

вам нужно "обосновывать" что свидетели, мягко скажем, негативно относятся к алкоголизму и наркомании?

И? Мой сосед тоже негативно относится к алкоголизму и наркомании, но это не значит, что он от этого "лечит" (как ты сказал об СИ). Негативно относится - не начит лечить, а почему человек босает алкоголь или наркотики, попадая в секту я уже писала. Секта дает "замену" этим зависимостей, но проблемы не решает, а потому и не "лечит".

или то что их семейные устои чем то отличаются от моральных норм?

И? Какое это отношение имеет к фразе: "...те же свидетели аналогично от этого "лечат""???

по поводу трудоголизма, спорта или синдрома отличника - у них есть конкретные установления. все эти "порывы души" для них "мирские" а потому ценности не имеют.

Ну да, у них вообще вместо многих ценностей преподносится единственная ценность - их религия. Только не путай ценности с зависимостями. Кроме того, что они замещают зависимости зависимостью к секте - они еще и лишают человека многих необходимых жизненных ценностей.

вы уж поверьте, не за зря с ними общался. и как то представлялось что вы тоже, прежде чем кого то обвинить, для начала непосредственно лично в основах этой догмы убедитесь.

Дело в том, что задача психолога-исследователя секты не изучать догмы какого-либо сектантского течения, а исследовать влияние секты на психику человека, его поведение, реакции, динамику развития зависимости, деградацию в разнообразных сферах жизни, разрушение личности... Наше непонимание из-за того, что мы в одном и том же месте изучали разное.

 

[chelovek]

Бывает и такое.
В данном случае, почему и зачем имеют почти одинаковый ответ.

деградирует любой человек, когда "почему" и "зачем" для него одно и то же.

И? Мой сосед тоже негативно относится к алкоголизму и наркомании, но это не значит, что он от этого "лечит" (как ты сказал об СИ). Негативно относится - не начит лечить, а почему человек босает алкоголь или наркотики, попадая в секту я уже писала. Секта дает "замену" этим зависимостей, но проблемы не решает, а потому и не "лечит".

табакокурение лечат заменой на другие никотина другими алкалоидами. или заменой источника никотиновой кислоты в организме, смотря по тому что именно это за зависимость.
твой сосед что то ходит и проповедует?

И? Какое это отношение имеет к фразе: "...те же свидетели аналогично от этого "лечат""???

видите ли, а психология аналогично лечит методом привязки к окружающим, которые его таким "ценят". психология, даже судя по тому что вами написано, делает человека на показ по "учится, работает, рожает детей". срыв в той же работе.. запой, или уход в секту. психология не делает человека независимым от окружающих, а только тогда он будет способен творить, а не отдавать вложенное.

Ну да, у них вообще вместо многих ценностей преподносится единственная ценность - их религия. Только не путай ценности с зависимостями. Кроме того, что они замещают зависимости зависимостью к секте - они еще и лишают человека многих необходимых жизненных ценностей.

ценностей? это работа, воспроизводство? и что, его душевное состояние не будет зависить от достижения этих целей?

Дело в том, что задача психолога-исследователя секты не изучать догмы какого-либо сектантского течения, а исследовать влияние секты на психику человека, его поведение, реакции, динамику развития зависимости, деградацию в разнообразных сферах жизни, разрушение личности... Наше непонимание из-за того, что мы в одном и том же месте изучали разное.

если изучать это.. то вообще ни одного направления, которое полностью бы освобождало человека от зависимостей, не наделяя его "конструктивными" не видел. так что.. обсуждаю "не вредность", что ли.

 

[Party]

видите ли, а психология аналогично лечит методом привязки к окружающим, которые его таким "ценят". психология, даже судя по тому что вами написано, делает человека на показ по "учится, работает, рожает детей". срыв в той же работе.. запой, или уход в секту. психология не делает человека независимым от окружающих, а только тогда он будет способен творить, а не отдавать вложенное.

Именно независимости от окружающих, установлению своих внутренних границ, независимости от чужого мнения - посвящен отдельный блок программы работы с зависимостями.

ценностей? это работа, воспроизводство? и что, его душевное состояние не будет зависить от достижения этих целей?

Смотря что ты подразумеваешь под "душевным состоянием". Разумеется, в развитии бывают неудачи, провалы, проблемы. Но в данном случае человек учится их переживать, проживать, и продолжать развиваться во всех сферах своей жизни.

если изучать это.. то вообще ни одного направления, которое полностью бы освобождало человека от зависимостей, не наделяя его "конструктивными" не видел. так что.. обсуждаю "не вредность", что ли.

Ну то, что ты не видел - не значит, что их нет. А я видела. Скажу больше, как специалист в этой области считаю, что не бывает "конструктивных" зависимостей.

 

[Грустилов]

Скажу больше, как специалист в этой области считаю, что не бывает "конструктивных" зависимостей.

Тудоголики - очень даже общественно-полезное явление. на них можно пахать и пахать. Это даже называется "Социально-одобряемая зависимость".

 

[scrptn]

Грустилов
Ты как обычно не дочитал до конца. Трудоголизм деструктивен для носителя, как и любая зависимость. Еще зудит или отпустило?

 

[mariska]

Не мне конечно цитаты, но в чем собственно противоречие?
Разве социально-одобряемое обязательно конструктивно для самого человека?

 

[chelovek]

Именно независимости от окружающих, установлению своих внутренних границ, независимости от чужого мнения - посвящен отдельный блок программы работы с зависимостями.

а поведение человека должно зависеть от морали? оно должно зависеть от его социального статуса?

Смотря что ты подразумеваешь под "душевным состоянием". Разумеется, в развитии бывают неудачи, провалы, проблемы. Но в данном случае человек учится их переживать, проживать, и продолжать развиваться во всех сферах своей жизни.

а куда ему нужно так стремиться, испытывая всякие неудачи, провалы и проблемы?
что за "свобода" такая, которой "психологи" эту личность грузят?

Ну то, что ты не видел - не значит, что их нет. А я видела. Скажу больше, как специалист в этой области считаю, что не бывает "конструктивных" зависимостей.

кстати, очень правильно прозвучало

Разве социально-одобряемое обязательно конструктивно для самого человека?

например, мораль - "конструктивная" зависимость?

 

[Party]

а куда ему нужно так стремиться, испытывая всякие неудачи, провалы и проблемы?
что за "свобода" такая, которой "психологи" эту личность грузят?

Куда стремиться каждый выбирает сам, без помощи психологов.

кстати, очень правильно прозвучало например, мораль - "конструктивная" зависимость?

А мораль - это зависимость? Зависимость - это то, во что человек погружается настолько, что это начинает вытеснять другие жизненные ценности и в конце концов замещает их. Встречала погруженных в работу, в религию, в секту, ну наркомания, алкоголизм - понятно... а вот погруженных в мораль что-то не видела :crazy: Учи матчасть, определение аддиция

 

[chelovek]

Куда стремиться каждый выбирает сам, без помощи психологов.

так чем вам не нравится, допустим, стремление "постичь бога"?

А мораль - это зависимость? Зависимость - это то, во что человек погружается настолько, что это начинает вытеснять другие жизненные ценности и в конце концов замещает их. Встречала погруженных в работу, в религию, в секту, ну наркомания, алкоголизм - понятно... а вот погруженных в мораль что-то не видела Учи матчасть, определение аддиция

это зависимость. или скажите что человек не зависит от мнения окружающих о нем?
вы все время говорите про "другие жизненные ценности", они у вас никак с моралью общества не связаны? и разве не от достижения этих целей зависит "моральное удовлетворение" индивида? и например "личное женское счастье" никак не связано с моралью общества?

и еще, вы считаете что, например, свидетели своим штудированием библии полностью замещает все другие жизненные ценности? , например, ни одного свидетеля не знаю, что бы он забросил семью, или даже какое нибудь увлечение (по примеру - радиоэлектронику, кулинарию, садоводство). хотя.. ушедших в православные монастыри вы тоже считаете "попавшим под зависимость"?

 

[Party]

так чем вам не нравится, допустим, стремление "постичь бога"?

Да? А может переведешь? А то мы тут без переводчика или стакана никак. Что включает в себя "постижение бога"? Поконкретнее пожалуйста.

это зависимость. или скажите что человек не зависит от мнения окружающих о нем?

если человек от чего-то зависит - не всегда речь о зависимости. Например, человек зависит от воздуха, воды и еды. Но это не значит, что у него зависимость от этого. Не путай понятия.

вы все время говорите про "другие жизненные ценности", они у вас никак с моралью общества не связаны? и разве не от достижения этих целей зависит "моральное удовлетворение" индивида? и например "личное женское счастье" никак не связано с моралью общества?

Связаны, и с моралью и с культурой и со много еще чем. И что?

и еще, вы считаете что, например, свидетели своим штудированием библии полностью замещает все другие жизненные ценности? , например, ни одного свидетеля не знаю, что бы он забросил семью,...

А что в твоем понятии "забросил семью"? При наличии сектанта в доме, семья по-любому разрушается: нарушаются семейные связи, традиции, отношения, общение между членами семьи... Заканчивается все либо тем, что его приводят к психологу любыми правдами или неправдами или разрывом отношений с остальными членами семьи, если их не удалось завербовать в секту. С детьми обходятся проще: у них нет выбора.

или даже какое нибудь увлечение (по примеру - радиоэлектронику, кулинарию, садоводство). хотя.. ушедших в православные монастыри вы тоже считаете "попавшим под зависимость"?

Наверное ты все-таки плохо знаешь СИ, потому что увлечения у них сохранаются только на первых стадиях индокринации. Когда они становятся "пионерами", они даже полный день работать не могут. Да, уход в монастыь я тоже считаю зависимостью.

 

[chelovek]

что бы ваш авторитет не раздражать своим мнением и в этой теме, скажите, эта тема аналогично ведомая вами "консультация"? если нет - то продолжим, если да... ну повесьте какую нибудь табличку что эта тема - ваш "кабинет".

 

[Party]

что бы ваш авторитет не раздражать своим мнением и в этой теме, скажите, эта тема аналогично ведомая вами "консультация"? если нет - то продолжим, если да... ну повесьте какую нибудь табличку что эта тема - ваш "кабинет".

А то что ты пишешь - это мнение???

 

[chelovek]

А то что ты пишешь - это мнение???

да, мнение. даже ваше мнение - это тоже мнение.
но кстати, таким образом, стараясь "обесценить" аргумент, что бы на него не отвечать.. ну да ладного, вам не интересно.
а если повторить вопрос - эта тема аналогично ведомая вами "консультация"? вы на него ответите или нет?

 

[Левин]

Сегодня нашел ресурс www.psychologos.ru. Достаточно интересный, но смущает меня что-то...
http://www.psychologos.ru/Правильная_жизнь

кто-нибудь пользовался им?

 

[scrptn]

Левин, посмотри сюда:

Спойлер

Личностные тренинги - особенно на названия с третьей картинки, там подборка псевдонаучных и культовых практик.

Спойлер

Я не знаю, как это может смущать - это же гремучая смесь псевдонауки с сектами.

 

[Party]

Я вообще не поняла, какое это имеет отношение к психологии. Какие-то мудрствования о смысле жизни, о какой-то "Правильной" жизни... Как будто школьник какой-то сайт создал.