Какую религию Вы исповедуете?

[Party]

2Цветочек
Ты знаешь, я это давно уже поняла, прочитав Библию, Коран и Тору. Идеи, заповеди и притчи там одинаковые. А различаются только религиозные обряды, придуманные церквями. Я не читала буддийское священное писание, но думаю, что там тоже самое. Во всяком случае, в энциклопедии я читала про Будду, который родился от непорочной девы и жил до 30 лет обычным человеком, а в 30 начал проповедовать...
Получается, что люди себя причисляют не к религии, а к какой-либо церкви.

 

[Zmey]

[quote name=\'Цветочек\' date=\'8.2.2006, 11:24\']Тогда по сути реллигия может быть любой

[post=\"18319\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]Ну буддизм, как было сказано, это самопознание, а христианство наоборот, обращение к людям. Соборность - вообще одно из центральных понятий

 

[Цветочек]

[quote name=\'Zmey\' date=\'8.2.2006, 12:39\']Ну буддизм, как было сказано, это самопознание, а христианство наоборот, обращение к людям. Соборность - вообще одно из центральных понятий

[post=\"18327\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
Цель любой реллигий одна:понимание мира,Бога и т.д....в таком случае реллигия-это лишь инструмент познания...а тут уже играет роль особенность самого человека:кому что ближе....

 

[Zmey]

[quote name=\'Цветочек\' date=\'8.2.2006, 11:42\']Цель любой реллигий одна: понимание мира, Бога

[post=\"18328\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]Я не силен в буддизме, вот Редкий Цветок сказала, что буддизм - это самопознание. Вот я и говорю, что религии-то все-таки разные. В любом случае под религией (под нормальной - которая направлена на помощь человеку) мы понимаем что-то идеалистическое. Хотя пути к этому в разных религиях могут быть разные

 

[Цветочек]

[quote name=\'Zmey\' date=\'8.2.2006, 13:13\']Я не силен в буддизме, вот Редкий Цветок сказала, что буддизм - это самопознание.

[post=\"18334\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
не сильна в буддизме..но если мне правильно говорит моя логика,то буддисты должны считать ,что бог внутри каждого и именно поэтому цель буддизма сампознание т.к.познавая себя,познаешь бога...буддисты ответьте:blink:

 

[Zmey]

Я прошу прощения, если искажаю суть буддизма, но насколько я знаю, что его суть - быть гармоничным в этом мире. Лично я не хочу быть гармоничным в этом мире. Я не могу быть спокойным к распространителям детской порнографии > это вызывает во мне "праведный гнев" > а гнев - это уже нарушение гармоничности. Я хочу делать гармоничным не себя, а мир вокруг себя

 

[пра]

В буддизме нет понятия внешнего бога/богов. В этом смысле буддизм скорее мировозрение, чем религия.

 

[Party]

В христианстве тоже заложено "быть гармоничным". Библейское учение направленно на совершенствование человека: борьбу со своей грешностью, работу над собой. А это и есть самосозерцание, самопознание, совершенствование, стремление к внутренней гармонии, если хотите.
2Zmey
Ты все-таки определись - ты о церкви христианской говоришь или о учении? А то трудно так разговаривать. В Библии о соборности ничего не написано. А в то, что священниками напридумано я и вникать не хочу.

 

[Zmey]

[quote name=\'Party\' date=\'8.2.2006, 14:11\']2Zmey
Ты все-таки определись - ты о церкви христианской говоришь или о учении? А то трудно так разговаривать. В Библии о соборности ничего не написано. А в то, что священниками напридумано я и вникать не хочу.

[post=\"18358\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]Я о церкви не очень много знаю, говорю о Библии. Что ты подразумеваешь по "не написано"? Дословно ты имеешь в виду? Это вытекает из нее.

В христианстве тоже заложено "быть гармоничным". Библейское учение направленно на совершенствование человека: борьбу со своей грешностью, работу над собой. А это и есть самосозерцание, самопознание, совершенствование, стремление к внутренней гармонии, если хотите

Ты столько понамешала в одной куче. Работа над собой - да. А "стремление к внутренней гармонии" - просто не отсюда. Ты либо не понимаешь сути христианства, либо просто собрала формулировки из разных религий. Внутренней гармонии не может быть в христианстве даже в виде идеала, потому что гармония возможна только в единении с Богом, т.е. вне бога, без бога гармония невозможна (таково не мое личное видение, такова позиция христианства)

 

[Цветочек]

[quote name=\'Zmey\' date=\'8.2.2006, 15:45\']потому что гармония возможна только в единении с Богом, т.е. вне бога, без бога гармония невозможна (таково не мое личное видение, такова позиция христианства)

[post=\"18365\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
погоди,погоди..любая реллигия предпологает единение с Богом....а все кто не с Богом,тот не верный и тогда "ату его".
Про буддизм верно(они даже ходят и машут перед собой веером чтобы не дай бог какую нить муху не убить нечаянно)..дело не в этом Христианство предпологает,что человек-это человек созданный по Его образу и подобию,но не сам Бог..а Буддизм предполгает ,что все вокруг это Бог в том числе и человек..именно поэтому я и говорю,что познавая себя как части Бога ,буддист познает Бога.

 

[Zmey]

[quote name=\'Цветочек\' date=\'8.2.2006, 14:53\']Буддизм предполгает ,что все вокруг это Бог в том числе и человек

[post=\"18370\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]Ну как это так? Убийцы, насильники, педофилы - Бог? Не думаю. что они так думают. У них что не существует понятия добра и зла? Вот я и говорю - они обращены внутрь себя - "я буду хорошим, я буду совершенным"

 

[Party]

2Zmey
Ну блин, ты все перепутал. Убийцы и насильники, как раз не обращены во внутрь себя. Они не задумываются: "Кто я?" Что я делаю?", "Хорошо это или плохо?". Они не борятся с собой, стремясь, а являются рабами своих пороков. Человек, задумывающийся над собой стремиться быть, как ты выразился "хорошим", "совершенным", а преступники, чаще всего не ведают, что творят, потому что не задумываются. А библия призывает задуматься над своими пороками и бороться с ними - это и есть обращение внутрь себя.
Вот я сейчас А.Меня дочитала, жаль не взяла его на работу. Но примерно перескажу. Он считает, что смысл жизни христианина - стремление быть подобным создателю. А это - искоренение в себе пороков, стремление к внутренней "чистоте", т.е. к этой самой внтурненней гармонии.

 

[Цветочек]

[quote name=\'Zmey\' date=\'8.2.2006, 16:16\']Ну как это так? Убийцы, насильники, педофилы - Бог? Не думаю. что они так думают. У них что не существует понятия добра и зла? Вот я и говорю - они обращены внутрь себя - "я буду хорошим, я буду совершенным"

[post=\"18375\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
"В буддийских текстах указывается на то, что Будда не раз говорил, будто души нет. Она не существует как некая самостоятельная духовная сущность, временно обитающая в материальном теле человека и покидающая его после смерти, с тем, чтобы по закону переселения душ снова найти себе другую материальную темницу. Однако буддизм не отрицал и не отрицает индивидуального "сознания", которое "несет в себе" весь духовный мир человека, трансформируется в процессе личных перерождений и должно стремиться к успокоению в нирване.
В соответствии с учением о драхмах "поток сознательной жизни" индивидуума, в конечном счете, является порождением "мировой души", непознаваемого сверх бытия.
По мере своего развития буддизм все дальше отходил от первоначальных взглядов на душу, как на поток, как "непрерывность постоянно меняющихся индивидуальностей.
Буддизм требует ухода от рассмотрения внешнего по отношению к сознанию человека мира. Рассматривать его, по мнению буддийских теологов, нет никакой необходимости, потому что сознание не отражает этот мир, (не существует), а порождает его своей творческой активностью. Сам мир страданий, по учению буддизма, только иллюзия, порождение "неведения", "заблудшего" сознания.
"
Насколько я поняла уних идет не связь мир-я ,а наоборот я-мир..мое сознание порождает этот мир,я изменюсь-изменится мир вокруг меня.Поэтому я и говорю,что они считают,что бог везде.И каждый человек его частичка.

 

[Zmey]

[quote name=\'Party\' date=\'8.2.2006, 16:21\']Ну блин, ты все перепутал. Убийцы и насильники, как раз не обращены во внутрь себя.

[post=\"18398\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

<span style=\'font-size:21pt;line-height:100%\'>все вокруг это Бог в том числе и человек</span>

Все вокруг - Бог, а если в это вокруг входят убийцы, то мы лучше поговорим о чем-нибудь другом

<font size=\"1\">Добавлено Zmey, [mergetime]1139406072[/mergetime]</font>
[quote name=\'Цветочек\' date=\'8.2.2006, 16:31\']Буддизм требует ухода от рассмотрения внешнего по отношению к сознанию человека мира. Рассматривать его, по мнению буддийских теологов, нет никакой необходимости, потому что сознание не отражает этот мир, (не существует), а порождает его своей творческой активностью. Сам мир страданий, по учению буддизма, только иллюзия, порождение "неведения", "заблудшего" сознания

[post=\"18401\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]Вот я об этом и твержу. Насильники и убийцы - это иллюзия, мы будем совершенствовать себя. В христианстве нет ничего подобного

 

[Сталкер]

[quote name=\'Цветочек\' date=\'8.2.2006, 16:31\']я изменюсь-изменится мир вокруг меня.Поэтому я и говорю,что они считают,что бог везде.И каждый человек его частичка.

[post=\"18401\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]

Сто пудово - и к Будде не ходи ))) Так и есть, я - это мой мир и есть

 

[Party]

2Zmey
Ну где ты эту фразу взял? В Библии - Бог вокруг нас и внутри нас. Я могу дома точнее процитировать. В христьянстве насильники и убийцы - заблудшие сыновья Бога. И как это они обращены внутрь себя, если не ведают, что творят? Я так думаю, что мы с тобой не правильно трактуем "обращены внутрь себя". С твоей точки зрения - это эгоизм (типа кроме себя они ни о ком больше не думают), а с моей - работа над своими пороками, обдумывание своих действий - это обращение в свой внутренний мир. Буддисты тоже обращаются внутрь себя путем изменения. И это основа любой религии. Она призывает к духовному изменению внутри себя.

 

[Zmey]

[quote name=\'Party\' date=\'8.2.2006, 17:46\']2Zmey
Ну где ты эту фразу взял?

[post=\"18419\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]У Цветочка
Хорошо, объясни - в буддизме как присутствует изменение мира вокруг себя, из приведенной Цветочком цитаты это никак не следует "Мир страданий - только иллюзия". Я не говорю, что работать над собой - плохо, просто мне не понятна изоляция от всего мира своего сознания

 

[Цветочек]

[quote name=\'Zmey\' date=\'8.2.2006, 18:54\']У Цветочка
Хорошо, объясни - в буддизме как присутствует изменение мира вокруг себя, из приведенной Цветочком цитаты это никак не следует "Мир страданий - только иллюзия". Я не говорю, что работать над собой - плохо, просто мне не понятна изоляция от всего мира своего сознания

[post=\"18420\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]
приплыли!всю ночь гребли,а лодку отвязать забыли!!!

..чего Цветочек??????????Змей если уж берешься цитировать, не выдирай фразу таким образом,что искажается весь смысл!!
"а Буддизм предполгает ,что все вокруг это Бог в том числе и человек..именно поэтому я и говорю,что познавая себя как части Бога ,буддист познает Бога."
ты же собрал все в одну кучу:"Ну как это так? Убийцы, насильники, педофилы - Бог? Не думаю. что они так думают. У них что не существует понятия добра и зла? Вот я и говорю - они обращены внутрь себя - "я буду хорошим, я буду совершенным"...а кто потвоему убийцы и насильники ,как ни часть мира?Только опять таки христиане считают,что мы все овцы в его стаде!ВСЕ!И поп и насильник и праведник в одном стаде,а буддисты считают(как я поняла),что в каждом из нас есть частичка бога,тоже своего рода стадо в которм опять таки все !тоже самое практически. Ну ка скажи мне хоть в одной редллигии называют убийц как-то иначе?в христианстве- "заблудшие овцы" и все!!никто не отделяет их от всей остальной паствы.
Они не имеют ввиду,что нужно отгородится от этого мира (это ЭГОИЗМ)они говорят,что нужно изменить себя-и тогда изменится мир!!!!излучая добро мы продуцируем добро во внешнем мире..тоже самое христианство:ударили по одной щеке ,подставь другую.излучая агресссию-продуцируешь агресссию,излучая добро(не отвечаешь на удар) соответственно улучшаешь этот мир.

 

[Zmey]

[quote name=\'Цветочек\' date=\'8.2.2006, 18:11\']Змей если уж берешься цитировать, не выдирай фразу таким образом,что искажается весь смысл!!
"а Буддизм предполгает ,что все вокруг это Бог в том числе и человек..именно поэтому я и говорю,что познавая себя как части Бога ,буддист познает Бога."

[post=\"18421\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​

[/quote]твоя фраза состоит из двух частей: первая "Буддизм предполагает", а вторая - твои выводы из этого, прости что процитировал первую, без второй, но этим я никак не мог исказить смысла, потому, что вторая часть следствие первой

Только опять таки христиане считают,что мы все овцы в его стаде!ВСЕ!

Овцы, а не собственно бог

Они не имеют ввиду,что нужно отгородится от этого мира (это ЭГОИЗМ)

Буддизм требует ухода от рассмотрения внешнего по отношению к сознанию человека мира

Отгородиться я так понимаю не значит жить в пещере, а отгородиться от внешних жизненных противоречий, а это очень близко к значению "уход от рассмотрения внешнего"

 

[Party]

Я плохо знаю буддизм, но по-моему в буддизме есть ламы, которые живут в пещерах, также как в христианстве отшельники. Есть еще способ отгороженности - монастыри - как буддийские, так и христианские. В основном же, обе религии направлены на исправление своих пороков. В буддизме - упражнения и медитация, в христианстве - молитвы и покаяние. И любая религия говорит о том, что если ты сам изменишься, или "очистишься" от грехов - мир для тебя изменится. Просто способы очищения разные во всех религиях, в зависимости от культуры и этнических особенностей народностей.

<font size=\"1\">Добавлено Party, [mergetime]1139421863[/mergetime]</font>
А воры, убийцы и маньяки есть в любом обществе.