Являются ли Свидетели Иег0вы христианами?

scrptn

Пользователь
Иона
Ссылка опять на свой сайт. Неужели нельзя привести ссылку на незаинтересованные источники?
 

Иона

Пользователь
[quote name=\'scrptn\' post=\'424316\' date=\'25.5.2009, 13:55\']Ссылка была дана на сайт "свидетелей". Вот покажешь мне ссылку на официальный сайт "Независимого психиатрического журнала" - поговорим по существу. А на своём сайте есть возможность править документы. Зная ваши повадки, не удивлюсь, если так и было.[/quote]
Ваше дело не верить, скептичный вы наш. Вот вам ссылка на номер журнала: №1 за 1999 г. Буду признателен, если сличите и уличите в подтасовке, извинюсь 1 000 раз. А если не найдете подтасовок? Хватит ли у вас смирения признать свою клевету на честных сограждан, удивляющийся вы наш?
 

scrptn

Пользователь
[quote name=\'Иона\' post=\'424326\' date=\'25.5.2009, 14:03\']А если не найдете подтасовок? Хватит ли у вас смирения признать свою клевету на честных сограждан, удивляющийся вы наш?[/quote] Хватит, не беспокойся. Но вот в этом посте я привёл другие аргументы, которые ты пока ещё ничем не покрыл. Так что своих обвинений я не снимаю.
 

scrptn

Пользователь
Иона
Хочешь ещё приколю?

Копировал куски статьи по твоей ссылке в поисковик - единственные точные совпадения имеются на сайе "свидетелей".

А указанный номер журнала мне найти не удалось. Вернее, нашлись только некоторые статьи.
 

Иона

Пользователь
[quote name=\'scrptn\' post=\'424330\' date=\'25.5.2009, 14:11\']Хватит, не беспокойся. Но вот в этом посте я привёл другие аргументы, которые ты пока ещё ничем не покрыл. Так что своих обвинений я не снимаю.[/quote]
На сайте есть все выходные даные журнала, подозрительный вы наш. Вы выдвигаете голословное, ничем не подкрепленное обвинение, - флаг вам в руки, - возложите на себя бремя доказательств, обвиняющий вы наш. Это нормальная судебная практика. "Ищите и найдете", - сказал Иисус.
 

Иона

Пользователь
[quote name=\'scrptn\' post=\'424334\' date=\'25.5.2009, 14:18\']Иона
Хочешь ещё приколю?

Копировал куски статьи по твоей ссылке в поисковик - единственные точные совпадения имеются на сайе "свидетелей".

А указанный номер журнала мне найти не удалось. Вернее, нашлись только некоторые статьи.[/quote]
Попробуйте др. поисковые системы. И вообще, инет единственный источник поиска? Покопайтесь в библиотеках В Ленинке точно найдете.
 

Party

Active Member
Ага... Только пишет это все уже не Иона. Обман для Свидетелей Иеговы - обычное дело. Вероятно поэтому нет ответа на вопросы в теме "Беседы со Свидетелями Иеговы".
Вы извините, дорогой псевдо-Иона, но теперь уже конкретно встет вопрос о Вашем бане в админке.
 

scrptn

Пользователь
[quote name=\'Иона\' post=\'424338\' date=\'25.5.2009, 14:22\']Попробуйте др. поисковые системы.[/quote] Попробуй другой форум.

[quote name=\'Иона\' post=\'424338\' date=\'25.5.2009, 14:22\']В Ленинке точно найдете.[/quote] Ща, только в Москву приеду - и обязательно пойду.
 

Злюка

Пользователь
[quote name=\'Иона\' post=\'424314\' date=\'25.5.2009, 13:52\']Обследование произведено в рамках Московского суда. Так что если и была заинтересованность, то только прокурорская.[/quote]
После чего Головинский суд запретил деятельность Свидетелей Иеговы на территории Москвы.
Все обследования, проведенные в рамках суда, нашли свое отражение в документах. А в документах есть только следующее:
По инициативе Религиозной общины социологом Антоновым А.И. было проведено социологическое обследование членов общины Свидетелей Иеговы и в выводах проведенного исследования отмечалось, что анализ данных опроса показывает отсутствие какого-либо негативного воздействия вероучения и религиозной деятельности Свидетелей Иеговы на внутрисемейные отношения, на взаимоотношения мужей и жен, родителей и детей. Практически по всем аспектам общения в сфере брака и семьи обнаружено положительное влияние принадлежности к Свидетелям Иеговы, а также благотворное по своему нравственному и гуманистическому значению «залечивание» душевных ран тех, кто столкнулся с несчастными последствиями глобального краха института семьи (том 14 л.д. 117–152, том 12 л.д.157–171).

Суд правомерно не согласился с социологическим исследованием, проведенным Антоновым А.И., в связи с тем, что выводы построены на изучении мнения и отношения к семье лишь членов организации. Для исследования использовались списки, представленные руководством общины; анкеты заполнялись не самостоятельно, а в собраниях; мнение близких родственников членов организации не запрашивалось.
И еще там есть:
Проведенная комиссией специалистов в составе религиоведов, лингвиста, психолога, литературоведа экспертиза пришла к выводу о том, что Религиозная община Свидетелей Иеговы подчиняет семейные отношения догматике принадлежности к общине, оказывая давление на личность в направлении подмены ценности института «семья» ценностью института «наша организация». Безоговорочное подчинение всем установлениям и текущим решениям руководства Свидетелей Иеговы, резкое отгораживание от широкой окружающей среды детей, молодежи и взрослых, заполнение большого количества времени деятельностью по поручению организации (вплоть до почасовой отчетности) – все это следует расценивать как деструктивные тенденции по отношению к семейной жизни. В текстах Свидетелей Иеговы отсутствует прямое принуждение к разрушению семьи, но осуществляется и предлагается к осуществлению прямое психологическое давление, чреватое разрушением семьи (том 3 л.д. 11).
http://iriney.ru/sects/witness/news052.htm
 
S

Seledka

Guest
Что я знаю о Свидетелях, не состоя в организации (назовем её так).
Всё, о чем они говорят, они готовы подкрепить цитатой из Библии. Библия - единственный источник истины, поскольку является словом Бога. Если Библия - первоисточник христианских верований, основа основ, то Свидетели оказываются бОльшими христианами, чем все официальные ветви христианства вместе взятые. Все, что они делают в жизни, они согласуют с тем, что написано в Библии. В троицу они не верят, ибо как, например, Христос-сын мог разговаривать в саду за день перед смертью (поправьте, если я что-то с датами путаю) со своим отцом? Такой вот довод. Но, наверное, ближе всего они к протестантам.
Есть много того, что мне импонирует в этих адептах. Первое, и главное, - в отличие от "настоящих" христиан, ходящих в церковь, венчающихся и развенчивающихся, крестящих своих детей в младенчестве, носящих посвятить землю с могил и соблюдающих другие глупейшие обряды, а потом снимающих проституток, напивающихся, неумеренных в еде и удовольствиях, завидующих и в душе желающих зла ближнему, Свидетели не являются лицемерами. Они действительно живут так, как завещал им их Бог. Сказал «не укради» - и свидетель уйдет с работы, где нужно скрывать налоги. Ну, например.
Организация не выжимает ни у кого деньги. Если нужно на что-то собрать (аренда помещения, помощь другим членам и т.д.) – деньги собираются открыто, потом старейшины отчитываются за каждую копейку. Так что про «я туда приду – а вы из меня деньги выжмите» - это паранойя.
Ну что ещё хорошего? Они готовы помочь не только своим «коллегам», но и другим людям. Милосердие там – не просто пустой звук. Никто из членов секты не выпрыгивал из окна из-за нарушений психики, вызванных учением, никто не сошел с ума. Они всегда поддерживают друг друга, помогают старым и больным.
 
S

Seledka

Guest
Что я знаю нелицеприятного.
Жизнь Свидетелей отдана Служению. Христос завещал им проповедовать о его царстве до самых последних дней, и это становится делом каждого покрестившегося. Очень большая часть свободного времени членов уходит на проповеди, ещё какая-то часть - на собрания и книгоизучения. Здесь как бы признак секты налицо. Но зато Библию они знают от корки до корки))))
Образ жизни в сравнении со среднестатистическим христианином у них довольно аскетичный. Ну нельзя им до брака сексом заниматься! И ведь не занимаются. И до 25, и до 30. впрочем, брак - не цель. Нужно фильтровать всю информацию, которая поступает извне - книги, передачи, окружение члена. Можно, конечно, прочитать и Эммануэль Арсан, но греховные страсти не поощряются, так это вам любой бородатый дьяк расскажет.
Бывших членов организации, добровольно ушедших или исключенных, лишают общения, правда проклятьями не посыпают и не гнобят. Это классическая черта секты, но это есть. Я не смогла добиться от адепта, почему они так делают, наверное, потому, почему и все другие организации, подобные этой. Я, как человек атеистичный, не готова отдавать свое время служению чему-то или кому-то, во что не верю. Но опыт общения с иеговистами был у меня только положительный.
 

scrptn

Пользователь
Seledka
А почему они раздают на улицах свою мукулатуру?
 

Маугли

Пользователь
Seledka' date='02 апреля 2010 - 22:49 написал(а):
Что я знаю о Свидетелях, не состоя в организации (назовем её так).
Всё, о чем они говорят, они готовы подкрепить цитатой из Библии. Библия - единственный источник истины, поскольку является словом Бога. Если Библия - первоисточник христианских верований, основа основ, то Свидетели оказываются бОльшими христианами, чем все официальные ветви христианства вместе взятые. Все, что они делают в жизни, они согласуют с тем, что написано в Библии. В троицу они не верят, ибо как, например, Христос-сын мог разговаривать в саду за день перед смертью (поправьте, если я что-то с датами путаю) со своим отцом? Такой вот довод. Но, наверное, ближе всего они к протестантам.
Есть много того, что мне импонирует в этих адептах. Первое, и главное, - в отличие от "настоящих" христиан, ходящих в церковь, венчающихся и развенчивающихся, крестящих своих детей в младенчестве, носящих посвятить землю с могил и соблюдающих другие глупейшие обряды, а потом снимающих проституток, напивающихся, неумеренных в еде и удовольствиях, завидующих и в душе желающих зла ближнему, Свидетели не являются лицемерами. Они действительно живут так, как завещал им их Бог. Сказал «не укради» - и свидетель уйдет с работы, где нужно скрывать налоги. Ну, например.
Организация не выжимает ни у кого деньги. Если нужно на что-то собрать (аренда помещения, помощь другим членам и т.д.) – деньги собираются открыто, потом старейшины отчитываются за каждую копейку. Так что про «я туда приду – а вы из меня деньги выжмите» - это паранойя.
Ну что ещё хорошего? Они готовы помочь не только своим «коллегам», но и другим людям. Милосердие там – не просто пустой звук. Никто из членов секты не выпрыгивал из окна из-за нарушений психики, вызванных учением, никто не сошел с ума. Они всегда поддерживают друг друга, помогают старым и больным.
Но тогда вывод однозначный - христианами они являются.
 

scrptn

Пользователь
Маугли
Вот и не однозначный. Христианство сектой по определению не является, а вот отдельные "церкви" и организации могут являться. Не нужно всех в одну категорию записывать. Я могу согласиться разве что с определением "псевдохристианская секта". И в сообщении Seledka было озвучено, что признаки имеются и видны даже для сочувствующих.

-ШУМ-
Посылать людей не хорошо. :)
 

Маугли

Пользователь
ну, вряд-ли стоит обращать внимание, что их кто-то сектой назвал. Причины этого могут быть разными. Тут критерий один - следуют они библии, или нет. Если следуют, значит - христиане.
 

Gromkhard

Пользователь
Являются или нет - не так важно. Важно то, что РФ чуть ли не единственная страна, где они еще разрешены... Свобода вероисповедания, епт!
 
Сверху