История России-над чем стОит задуматься?

[lasurs]

lasurs Он не воробей ,чтоб пугаться!))

Только на это и уповаю...

 

[Sabrina]

[quote name=\'lasurs\' post=\'362215\' date=\'14.1.2009, 18:55\']Так вобщем, если есть желание обсуждать первую мировую, давайте создадим отдельную тему, потому что домыслов здесь я прочитал охерительное колличество, а одностороннего описания фактов вообще не мерено. сначала хотел по всем пунктам ответить, но в данной теме это будет не уместно[/quote]
lasurs, так тема называется "история России", частью которой является Первая Мировая, вот и задумаемся над этим...

поэтому, белогвардеец, заканчивай совращать народ, кой с историей первой мировой вообще не сталкивался

.
ээээ.. спорить не буду, со школьной программы по этой теме знания минимальные, но будет интересненько почитать ваши выступления.

да и Сабрина щас пойдет морду Янусу чистить

фи, как грубо :nono: (но посмеялась от души :lol: )

 

[танкист]

Так что делаем с темой?

 

[aleksi]

[quote name=\'танкист\' post=\'362285\' date=\'14.1.2009, 20:21\']Так что делаем с темой?[/quote]
Прдолжлжаем управлять танками.

 

[AVVAS]

aleksi
[quote name=\'aleksi\' post=\'362239\' date=\'14.1.2009, 19:19\']Для многих Запад враг. Вражина. Кто враг? Всем понятно. Особо США.Грузия Прибалтика ИИИИ Украина![/quote]
Для многих Россия враг,...Особо для США, Грузии Прибалтики ИИИИ Украиныыыыы!
Как аукнется... :nono:

 

[танкист]

Знаем-знаем,но Россия ковалась в огне десятков войн,в отличии от них,значет мы сильнее.А сила даёт право диктовать условия.

 

[Yanus]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'361403\' date=\'13.1.2009, 18:08\']Да и вообще это в стиле коммунистов - выпячивать какой-нибудь успех (типа полета в космос) и помалкивать о тысячах недостатках...[/quote]
Это в стиле демократов. Вырвать факт из истории, снабдить лживыми комментариями и суп готов. Болванчики и не такое сховают.

Это вот каким же лицемерием надо обладать, чтобы написать подобное? :biggrin2:
Да уж... забрали "излишек"... в 1917.... просто одну тиранию сменили на другую... только до 1917 это была "своя" тирания, российская державная патриотическая, после же антироссийской направленности...

ЭТО напишет любой честный человек. К либералам это не относится.
Да помним мы этот "патриотизм". Только его надо было бы называть как и теперешний- пЭтриотизм.

А у тебя есть на это ответ?
Хотя не очень то и по-разному. Уровень жизни в Западной Европе примерно одинаков, мало чем отличается...

Я то может и понимаю, но ответить то должен ты. Ты же строишь капитализ по западным лекалам, значит должен понимать. А если не понимаешь, то нечего лезь куда не следует. А уровень жизни в этих странах отличается довольно сильно.

Нет не в топку. Уважаемый, не в топку....
Большая часть тех , кого милиция отправляет домой, все равно возвращаются обратно. Для них побег – единственный выход вырваться из семьи, где пьют родители, уйти от плохих условий жизни, жестокости. В принципе они сами выбирают, свобода... зато они свободны, государство их не заставляет ничего делать, не стоит над душой, не давит. А как поступали с беспризорниками при советской власти? Опять же насилием над личностью... :biggrin2:

Извращение какое то. Сначала выкинуть их на обочину вместе с родителями, а потом заявлять о том что они свободны.

Решать при нынешней системе можно так - повышением общего уровня жизни людей, наведением порядка в правоохранительных органах и социальных учреждениях... работой с проблемными семьями... всё это есть, только должно работать, а пока что, раз такие результаты видимо работает не совсем хорошо... но все равно что-то же делается, есть немало хороших приютов, существуют всякие там программы по работе с беспризорными детьми... и т.д.

Бла, бла, бла. Всё это слышится уже 15 лет. Воз и ныне там.

Так и ты не жил... отчего же взял, милейший, что в СССР были молочные реки и кисельные берега? Сказок наслушался? Да, ты видишь, что сейчас не всё в порядке, но это не значит, что в СССР было лучше... что-то может и лучше, но в общем плане жизнь лучше сейчас! И справедливее... чем в СССР... конечно сейчас справедливости маловато, но при советской власти её было еще меньше!
Сколько советская власть нагадила, изгадила и души русских людей и её историю исковеркала и вообще... что тьфу... говорить об ней не хочется! И никакие достоинства не затмят преступлений советской власти!

С больной головы на здоровую. Даже не знаешь, чего здесь больше. Глупости, что ли.
Лучшие условия для жизни людей был именно при коммунизме. Не знаю о каком улучшении все твердят. Да ещё и в общем плане. И справедливости было тогда больше. И вообще это было время наивысшего подьёма нашей страны. Время наибольшего могущества и влияния в мире.
Не знаю, уж чем сов. власть успела тебе нагадить и, главное, когда. Наверное в яслях. Ну а по поводу преступлений, то тут либералы действует по правилу вора. Надо первым и сильнее всех орать- Держи вора!

Россия сегодня остается едва ли не единственной страной постсоветского пространства, столь ревностно цепляющейся за кровавое коммунистическое прошлое, находя его вполне "нравственным" и "великим". Миллионы человеческих жертв; истребление дворянства, духовенства и русской интеллигенции, расказачивание и раскулачивание; развал деревни, многодетных семей и традиционной нравственности; десятилетия безбожия, разрушения святынь и построения утопической химеры, все это, по мнению некоторых, является "достойным гордости". Вот только, пока эти взгляды не будут изжиты, России едва ли приходится рассчитывать на подлинное возрождение...

Люди ещё помнят, что значит жить, а не влачить жалкое существование. Пока эти люди живы, ещё возможно возвращение к жизни. Ещё возможно избавиться от всякой грязи, вылезшей наружу. Пока разные западные болванчики, наслушавшись разных подонков, не уничтожили страну окончательно. Вместе с народом.

 

[Yanus]

[quote name=\'Sabrina\' post=\'361476\' date=\'13.1.2009, 19:35\']Янус, не надо передёргивать и выставлять меня цинницей.
Я тебе ответила, что меньше, но не утверждала, что это нормально, ты сам домыслил. Это ненормально при любых цифрах. А если цифры ещё и с шестью нулями, то это просто катастрофа.[/quote]
Это не катастрова, а всего лишь переход нашей страны к "цивилизованному пути развитию". За всё надо платить. Беспризорники- балласт, избыточное население. В странах запада, при построении капитализма, от балласта избавлялись отправкой его в колонии. Те кто постарше и сопротивлялся- на висилицу. У нас колоний нету, а избавляться надо. Растрелять- негуманно, надо просто создать условия когда они вымрут сами.

Что-то ты сегодня меня понимаешь меньше, чем обычно... )))

Видно тогда были, как их там, магнитные бури. Во!

Нда-с, фильмец показательный, коммунисты всё, как всегда, обломали. Янус, твои комменты...

Вот посмотрю завтра и отвечу. :biggrin2:

да и Сабрина щас пойдет морду Янусу чистить

А я так надеялся на поцелуй! :biggrin2:

 

[lasurs]

Так что делаем с темой?

Ну с этой точно ничего не делаем, а так ждем до завтра, по крайней мере я, попутно предлагаю освежить знания ведения боев в первой мировой.
Внимательные читатели заметят один постоянно повторяющийся казус - когда мы наступаем, наши союзники ни хрена не делают, когда на нас наступают - наши союзники опять ни хрена не делают, когда наступают они (что было очень редко) или на них, мы очко рвем, чтоб им помочь... где там тема про альтруизм???

 

[Sabrina]

[quote name=\'Yanus\' post=\'362337\' date=\'14.1.2009, 20:56\']Это не катастрова, а всего лишь переход нашей страны к "цивилизованному пути развитию". За всё надо платить. Беспризорники- балласт, избыточное население. В странах запада, при построении капитализма, от балласта избавлялись отправкой его в колонии. Те кто постарше и сопротивлялся- на висилицу. У нас колоний нету, а избавляться надо. Растрелять- негуманно, надо просто создать условия когда они вымрут сами.[/quote]
По твоей логике больше всего беспризорников должно быть в Китае. Лень рыться в нете в поисках китайских беспризорников, да и сомневаюсь, что я их там найду. А про избыточность нашего населения - так это ты хватил. Демографический кризис в стране, а ты про избыточность...

А я так надеялся на поцелуй!

С коммунистами не целуюсь :biggrin2: :wub:

lasurs

когда мы наступаем, наши союзники ни хрена не делают, когда на нас наступают - наши союзники опять ни хрена не делают, когда наступают они (что было очень редко) или на них, мы очко рвем, чтоб им помочь... где там тема про альтруизм???

Ну в первой мировой мы зависили от Франции своими кридитам, альтруизм тут ни при чём. Ну и геополитика тоже рулит, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

 

[belogvardeec]

[quote name=\'lasurs\' post=\'362235\' date=\'14.1.2009, 19:08\']Ну так че, ты согласен, или как обычно????[/quote]
А че согласен или как обычно? Что я должен сделать то? Давай, приводи аргументы... я запрещаю что ли?

Извращение какое то. Сначала выкинуть их на обочину вместе с родителями, а потом заявлять о том что они свободны.

Кто их выкинул? Они сами себя выкинули! Знаю лично таких! Если пить палёнку и ничего не делать, даже работать не хотеть, то чего ждать? Что правительство возьмет на себя обязательство растить ваших детей и вас содержать? А самим подумать никак?
Я понимаю еще помочь, тому кто сам себе помочь хочет, а тем кому на себя даже плевать... есть ли смысл помогать?

Я то может и понимаю, но ответить то должен ты. Ты же строишь капитализ по западным лекалам, значит должен понимать. А если не понимаешь, то нечего лезь куда не следует. А уровень жизни в этих странах отличается довольно сильно.

Я ответить должен? Я не говорю то, что знаю всё в этом мире....
Ты уж объясни бедному... я вот считаю, что не очень отличается...

Беспризорники- балласт, избыточное население.

Еще раз повторяю, ты не ответил... В гитлеровской Германии не было беспризорнков... это показатель, что система хороша?

ЭТО напишет любой честный человек. К либералам это не относится.
Да помним мы этот "патриотизм". Только его надо было бы называть как и теперешний- пЭтриотизм.

Кто бы говорил! Говорит тот кто отрицает вообще понятие патриотизм.... ха-ха-ха!!!!!

Внимательные читатели заметят один постоянно повторяющийся казус - когда мы наступаем, наши союзники ни хрена не делают, когда на нас наступают - наши союзники опять ни хрена не делают, когда наступают они (что было очень редко) или на них, мы очко рвем, чтоб им помочь... где там тема про альтруизм???

Еще раз повторяю, для слепых - помощь нашим союзникам (Франции) входила в наши планы. Уничтожение Франции в наши планы не входило! Вот и вся политика! Военная стратегия вещь такая, Ларсурс... может тебе и не понять со своими меркантильными взглядами...
У тебя одни деньги и выгода на уме. Но тогда существовали понятия долга и чести (у дворян, да, да!), плюс союзнические обязательства. Это для тебя ничто, а для благородных людей не пустой звук. То что западные страны нам не помогали - чушь! Деньгами и снабжением помогали! А военными действиями просто не могли!!! Сами были прижаты к Парижу! Что, не понимай? Когда смогли - развернули наступление... и вообще главные силы немцев сперва были на западном фронте, чтобы быстрее вывести Францию из войны. Россия этого сделать не позволила, в отлитчие от СССР во второй мировой, и СССР остался практически один на один с Германией и германские войска дошли до Сталинграда! Подобное в Первой Мировой и близко произойти не могло, чтоб немцы под Царицином оказались!!! Что, не так???

Ну и геополитика тоже рулит, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

А вот и нет! Я уверен, будь русские войска в таком же положении, что и французы, Франция тоже б отправила войска нам в помощь! Только б наши Ларсурсы еще б и грязью их полили, сказали б что это? Десятитысячный корпус? Да это насмешка! А французы были и этому рады, и до сих пор почитают! Вот вам и меркантильная Франция где по Ларсурсу всё кругом за деньги. Однако ж и при капитализме существует честь, совесть и высокие идеалы! Вот коллекционер в "буржуазной" Франции, где всё за деньги, по мнению Ларсурса и Януса, не продал свой музей американцам, а подарил своему правительству безвозмездно!
(Ларсурс, слышишь? - безвозмездно!) И таких примеров не мало! Это стереотип, что при капитализме в западных странах только деньги главное. На самом деле там больше человеческого, чем сейчас в Россиии, не говоря уж о СССР!
То что памятников солдатам Первой Мировой в России нет, тоже будете отрицать? Во Франции есть! У нас нет! О чем это говорит? Подумайте, граждане! Если вы граждане своей страны, а не так, мусор...!!! Подумайте почему и для чего уничтожалась история России! Я говорю сейчас не для Ларсурса и Януса, они безнадежны... но настоящие граждане... вы то! Опомнитесь! Посмотрите сами что делается! Что к чему сопоставьте! Пока вам не закрыли информацию такие вот Ларсурсы и Янусы!

С коммунистами не целуюсь

Браво!!! :happybday:

 

[belogvardeec]

[quote name=\'lasurs\' post=\'362207\' date=\'14.1.2009, 18:46\']Вот скажи, кто восстановил патриаршество на Руси, может царь какой?! Если уж так хочется о религии, то скажу, большевики провели обновление веры, выжгли всю гниль, разогнали всю нехороший человек, которая в церковь ходила чисто для показухи (чего бы щас не мешало сделать, а то все бывшие партийцы так активно крестятся, что хочется перецти в мусульманство). Да, пострадали церкви, даже людям досталось от особо выслуживающихся, но православие жило в СССР. все, кто хотел, одили в церковь, крестили детей, даже брачились.[/quote]
Эк ты загнул... Дай тебе волю ты советскую власть представишь как защитницу все добрых христиан...
Я знаю, в наперстках ты ловкач....

И что? Мирно живут?

так ты сам то выйди прогуляйся пешком, может хоть мир посмотришь...

Я то пешком гуляю и ничего хорошего не вижу в отношениях между разными национальностями или людьми с разной верой...
Может тебе прогуляться лучше, дружище?

 

[Yanus]

[quote name=\'Sabrina\' post=\'362519\' date=\'15.1.2009, 0:39\']По твоей логике больше всего беспризорников должно быть в Китае. Лень рыться в нете в поисках китайских беспризорников, да и сомневаюсь, что я их там найду. А про избыточность нашего населения - так это ты хватил. Демографический кризис в стране, а ты про избыточность...[/quote]
По моей логике выходит наоборот. В Китае беспризорников не должно быть вообще. Коммунизм основан на других принципах- коллективизме. Основан на традиционных принципах, а не реформаторских.
А демографический кризис потому и идёт, что население избыточное. Для построения периферийного капитализма столько народу не нужно. Этому же способствует и новая идеология. Ты же сама хочешь, что бы к тебе никто не лез, ничего не советовал. Ты, помнится, очень радовалась, что вас, эгоистов, тут двое. Люди приспосабливаются к новому строю, вырабатывают новые качесва. Помощь ближнему в новые ценности не входит. Наоборот. Надо отнять, подставить, предать, выкинуть родителей в дом престарелых и достичь успеха- денег, положения.

С коммунистами не целуюсь

Эх, Сабриночка. Я, можно сказать, к ней со всей душой, а она….э-э-э-эх. Ладно, ладно.
И почему мне так не везёт в жизни?

Нда-с, фильмец показательный, коммунисты всё, как всегда, обломали. Янус, твои комменты...

Сабрина, а нельзя ли по конкретнее? Так как не совсем понял, при чём здесь коммунисты. Государство они не разваливали, армию тоже. Их всё обвиняют в Брестском мире, но положение было безвыходным. Армии нет, никаких госструктур нет. В стране идёт передел земли и крестьяне, составляющие большинство армии, стремятся вернуться к переделу. Не то не достанется. Никому нет дела до каких то мировых интересов.
Или тебя интересует торговля царской Россией пушечным мясом?

 

[Yanus]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'362568\' date=\'15.1.2009, 1:29\']Кто их выкинул? Они сами себя выкинули! Знаю лично таких! Если пить палёнку и ничего не делать, даже работать не хотеть, то чего ждать? Что правительство возьмет на себя обязательство растить ваших детей и вас содержать? А самим подумать никак?
Я понимаю еще помочь, тому кто сам себе помочь хочет, а тем кому на себя даже плевать... есть ли смысл помогать?[/quote]
Сначала выкинули с работы, лишили средств к существованию, организовали пропаганду пьянства и разврата. И ещё говорить, что это они сами?

Я ответить должен? Я не говорю то, что знаю всё в этом мире....
Ты уж объясни бедному... я вот считаю, что не очень отличается...

Так и я не говорю, что знаю всё. Но данный вопрос относится к твоей компетенции. Не я же собираюсь строить в России капитализм. Ты собрался, ты и должен понимать тонкости построения данный ситемы. Основы и непременные условия. Это не я, а ты мне должен разьяснять, почему капитализм в некоторых странах запада построен, а в других, по западным советам и лекалам от МВФ, нет. Почему в одних странах запада он дал лучшие плоды, а в других дело идёт хуже. Можно только пожалеть наш народ, что власть в ней захватили "кухаркины дети" при поддержке музицирующих сапожников. К тому же, мне хочется услышать твоё понимание данного вопроса. Хотя, наверное, ты как и большинсво либералов, в этом ни бум-бум.

Еще раз повторяю, ты не ответил... В гитлеровской Германии не было беспризорнков... это показатель, что система хороша?

Это говорит о том, что даже крайне правые пользуются средствами коммунистическими.

Кто бы говорил! Говорит тот кто отрицает вообще понятие патриотизм.... ха-ха-ха!!!!!

Уж не ты ли с подельниками, вреоде новодворско-боровской шушеры, не так давно кричал на каждом углу- Патриотизм последнее прибежище негодяев!?
Человек, презирающий русский нород и его культуру. Мечтающий сделать из нас пиндосов, ещё будет меня учить патриотизму?

 

[lasurs]

Раз уж разговор зашел о таких понятиях как союзнический долг, дворянская честь и опять же долг, то хочется поинтересоваться у нашего белогвардейца, в связи с какими союзническими договоренности русские солдаты призваны были умирать не только на Восточном и Кавказском фронте, но еще и на Балканах, Западном, в Персии и аж в Ираке(!)??? Может соглашение какое было, или там протокол???
Кстати, вопрос на засыпку, какие юридические основания имела под собой так называемая Антанта???
Берем хронологию событий 1915 года и что мы видим? Весь год немцы утюжат нас на восточном фронте, для сих целей сосредоточено более 80% вооруженных сил Германии и союзников, мы отступаем, неся огромные потери, и что делают «союзники»?! Как ты там сказал, они прижаты к Парижу?! Кем интересно, турками?! Британия и Франция бьются из последних сил, не щадя живота своего до такой степени, что в Британии всеобщая воинская повинность вводится аж в 6 января 1916 года!!! Воевала у Британии лишь ее немногочисленная армия, да добровольцы вроде будущего героя Индии Ганди… при этом Британия предпочитает воевать отнюдь не в Европе, а в Ираке против турок, кои ей всыпают так, что без помощи русских солдат и тут не обходиться…
Так ведь мало того, что союзники сами ни хрена не делают (одновременный удар России с Востока и «союзников» с Запада не оставлял Германии ни малейшего шанса на победу), так еще и просят нашей поддержки!!! И что вы думали?! Ясное дело, царь батюшка, отправляет помощь и не только в саму Францию, так и на Балканы. Примерно по 30-40 тыс. человек в каждой (ну и само собой пополнение взамен выбывших).
Балканская бригада отправлялась из Архангельска во французский Брест, а потом с Юга Франции в Салоники. Наши «союзники» так помнили о «союзническом» долге, что забыли даже обеспечить транспорты сопровождением! И это в условиях войны… Командующий балканской бригадой генерал Дитерихс писал по сему поводу: «Надо отдать должное англичанам, что они большие свиньи». Нужно ли говорить, что по прибытии русских бросили в самое пекло?! Потом на основе нашей бригады была создана Франко-русская дивизия, в которую помимо русских вошли еще (думаете французы) зуавы – колониальный полк аборигенов!!! После падения царя бригаду разоружили, а всех русских, отказавшихся воевать, разделили на согласных работать как французские рабочие и «недобравольных рабочих» (как красиво обзывали рабов), коих в принудительном порядке отправили в Северную Африку!!!
Вторая бригада под командованием генерала Лохвицкого воевала во Франции. Как относились к нам «союзники» свидетельствует тот факт, что в контрударе русской бригады под Саусоном участвовали даже медики во главе со священником!!!
Так о какой дворянской чести ты говоришь, уж не о той ли, которая запрещает использовать союзника как пушечное мясо и уж тем более превращать его солдат в своих рабов?!

Эк ты загнул... Дай тебе волю ты советскую власть представишь как защитницу все добрых христиан...

Может скажешь, что за Советским Союзом стоял дьявол?!

Я то пешком гуляю и ничего хорошего не вижу в отношениях между разными национальностями или людьми с разной верой...

Ну и чего углядел?

 

[танкист]

Мы воевали на Балканах,так как Россия была традиционным защитником православия в этом регионе,к тому же желание разгромить вечного противник-Турцию то же давало нам повод для войны.

 

[lasurs]

Мы воевали на Балканах,так как Россия была традиционным защитником православия в этом регионе,к тому же желание разгромить вечного противник-Турцию то же давало нам повод для войны.

Так ведь не по своей воле мы туда поперли, а по воле "союзников", и это в условиях, когда солдаты были нам нужны как воздух, тем более обученные. думаю не для кого не будет секретом. если я скажу, что за бугор отправляли самых-самых?

 

[Sabrina]

[quote name=\'Yanus\' post=\'362728\' date=\'15.1.2009, 15:16\']По моей логике выходит наоборот.[/quote]
опять магнитные бури, что ль?

В Китае беспризорников не должно быть вообще. /.../ А демографический кризис потому и идёт, что население избыточное.

Янус, ты сам себе противоречишь. Вчитайся внимательнее в свой пост.

Ты, помнится, очень радовалась, что вас, эгоистов, тут двое.

Что-то с памятью моей стало.. Ну-ка, кинь сЦылочку на мою радость.
А второй кто?

Люди приспосабливаются к новому строю, вырабатывают новые качесва.

Человек - существо приспособляемое. Что поделать?

Помощь ближнему в новые ценности не входит. Наоборот. Надо отнять, подставить, предать, выкинуть родителей в дом престарелых и достичь успеха- денег, положения.

Если ты относишь эти слова ко мне, пусть даже косвенно, то пребываешь в глубоком заблуждении. Да и в отношении настоящего поколения очень заблуждаешься. Но это история отдельной темы.

Сабрина, а нельзя ли по конкретнее? Так как не совсем понял, при чём здесь коммунисты. Государство они не разваливали, армию тоже. Их всё обвиняют в Брестском мире, но положение было безвыходным. Армии нет, никаких госструктур нет. В стране идёт передел земли и крестьяне, составляющие большинство армии, стремятся вернуться к переделу. Не то не достанется. Никому нет дела до каких то мировых интересов.
Или тебя интересует торговля царской Россией пушечным мясом?

Да просто они воспользовались международной заворушкой, что б на трон втиснуться, а на свою страну им было, как "с Эйфелевой башни на головы беспечных парижан".

 

[lasurs]

Да просто они воспользовались международной заворушкой, что б на трон втиснуться, а на свою страну им было, как "с Эйфелевой башни на головы беспечных парижан".

так ведь не большевики царя то спихнули, а свои родные дворяне с честью и достоинством...
Керенский страной управлял еще по хлеще Николая!!!

 

[belogvardeec]

[quote name=\'Yanus\' post=\'362728\' date=\'15.1.2009, 15:16\']Так как не совсем понял, при чём здесь коммунисты. Государство они не разваливали, армию тоже.[/quote]
"Интересная" мысль... :huh: А кто же развалил? Слова "большевистская пропаганда в армии" тебе о чём-нибудь говорит?

Уж не ты ли с подельниками, вреоде новодворско-боровской шушеры, не так давно кричал на каждом углу- Патриотизм последнее прибежище негодяев!?

"Новодворско-боровская шушера" это не мои подельники. Во многом у нас с ними имеются расхождения... хотя и в чем то с ними можно согласиться, но это не более 25% от того что они говорят...
И уж насчет патриотизма я тут с ними в корне не согласен. И свою страну я люблю!

Может скажешь, что за Советским Союзом стоял дьявол?!

Ленин=Дьявол...

Или вот этот еще похож :biggrin2: на черта:

Раз уж разговор зашел о таких понятиях как союзнический долг, дворянская честь и опять же долг, то хочется поинтересоваться у нашего белогвардейца, в связи с какими союзническими договоренности русские солдаты призваны были умирать не только на Восточном и Кавказском фронте, но еще и на Балканах, Западном, в Персии и аж в Ираке(!)??? Может соглашение какое было, или там протокол???

Объясняю в третий раз - помощь нашим союзникам (Франции) входила в наши планы. Уничтожение Франции в наши планы не входило! Вот и вся политика! Военная стратегия вещь такая, Ларсурс... может тебе и не понять со своими меркантильными взглядами...
В отличие от России СССР не организовывал союзов с западом и трусливо (а может и с злорадством) смотрел как погибает Франция и остальная Европа, в итоге остался практически один на один с Германией и германские войска дошли до Сталинграда! Подобное в Первой Мировой и близко произойти не могло, чтоб немцы под Царицином оказались!!! Что, не так???

Берем хронологию событий 1915 года и что мы видим? Весь год немцы утюжат нас на восточном фронте, для сих целей сосредоточено более 80% вооруженных сил Германии и союзников, мы отступаем, неся огромные потери, и что делают «союзники»?!

В сентябре 1914 французам удалось остановить немцев в сражении на Марне. Обе стороны, зарывшись в землю, построили обширные системы окопов. Эта линия окопов протянулась на 700 км через всю Францию - от Ла-Манша до швейцарской границы.
Окопной войне на Западном фронте было суждено продлиться целых четыре года. Человеческое воображение отказывалось верить сводкам, поступавшим с полей сражений. Бои велись месяцами. Командование то и дело бросало войска в наступление, и один день уносил жизни десятков тысяч людей, погибших ради жалкого клочка земли. Почти до самого конца войны линия фронта не смещалась больше, чем на 65 км в ту или иную сторону.
Массированные наступления Союзников (главным образом, французов) в 1915 г. сопровождались огромными людскими потерями, не принося заметных успехов. В феврале 1916 г. германцы решили "измотать Францию до смерти", осадив ключевую французскую крепость Верден. В битве под Верденом обе стороны потеряли тысячи солдат но крепость так и осталась в руках французов. Июльское наступление англичан на Сомме превратилось в очередную кровавую бойню. Уже в первый день боев погибло 60 000 человек, что почти полностью обескровило Британскую добровольческую армию.

Что, съел? :thumbup:

И еще:
Несмотря на сокрушительную победу австро-германских войск над итальянцами при Капо-ретто, силы союзников Германии были истощены. Австрийский император пытался вести переговоры о заключении сепаратного мира, а турки отступали на всех фронтах, потеряв Багдад и Иерусалим. Все большее изнурение и деморализация охватывали и немецких солдат - а ведь на подходе были американцы. Первые войска под командованием генерал-майора "Блэк Джека" Першинга высадились в Европе 27 июня 1917 г.
Когда 3 марта 1918 г. большевики подписали с Германией Брестский мирный договор, Люден-дорф ухватился за последний шанс выиграть войну. Заключив мир с большевиками, Германия тотчас перебросила миллионную армию на Западный фронт. В ходе начатой 31 марта наступательной операции Людендорфа союзные войска были вынуждены отступить, но лишь на короткое время. Обе стороны несли колоссальные потери, но к июлю на помощь Союзникам начали прибывать американские войска - по 300 000 человек в месяц.

Помощь ближнему в новые ценности не входит. Наоборот. Надо отнять, подставить, предать, выкинуть родителей в дом престарелых и достичь успеха- денег, положения.

Это может у тебя не входит в новые ценности. А нормальные люди и при капитализме знают честь и совесть, т.е. капитализм этому не помеха. А вот советская номенклатурная бюрократия порождала одних лизоблюдов, подхалимов и вовсе бесчестных людей...