Иран
- Автор темы belogvardeec
- Дата начала
2aleksi
А кто тебе сказал, что кто-то кого-то заставляет? Не хотят они вот и не пьют, не хотят свободного секса, вот его и нету, захотели они сделать исламское государство, вот они и сделали! Почему ты считаешь, что они должны спрашивать разрешение у людей с твоим мировозрением?
А кто тебе сказал, что кто-то кого-то заставляет? Не хотят они вот и не пьют, не хотят свободного секса, вот его и нету, захотели они сделать исламское государство, вот они и сделали! Почему ты считаешь, что они должны спрашивать разрешение у людей с твоим мировозрением?
Party
Active Member
Эх... не успела... Ну ладно, вернетесь - почитаете...
2aleksi Мнение женщин-мусульманок ты можешь посмотреть в этом форуме, в разделе Религия в теме Ислам. Сомневаюсь, что тебе рассказала мусульманка о том, что ее чего-то заставляют.
2Ilish Трроризм не имеет религии. И те, кто совершал теракты, к твоему сведению, к традиционному исламу имеют такое же отношение, как Свидетели Иеговы к Православию.
2aleksi Мнение женщин-мусульманок ты можешь посмотреть в этом форуме, в разделе Религия в теме Ислам. Сомневаюсь, что тебе рассказала мусульманка о том, что ее чего-то заставляют.
2Ilish Трроризм не имеет религии. И те, кто совершал теракты, к твоему сведению, к традиционному исламу имеют такое же отношение, как Свидетели Иеговы к Православию.
BotsmanV
Пользователь
Ну вот и приехали...
По-моему, сугубо личному, мнению Ахмади-Нежад просто напросто пытается заручиться еще более крепкой поддержкой своих "братьев-шиитов". Ему это необходимо. И все его потуги адресованы не столько западу, а сколько мусульманскому народу, а именно ветви шиитов. В принципе, это грамотное решение- шииты вторые по численности из ветвей ислама. Но плюс ко всему они признают единственно законного преемника - пророка Мухаммеда только Али ибн Абу Талиба и его потомков. Вот...
2Party
+1)))
По-моему, сугубо личному, мнению Ахмади-Нежад просто напросто пытается заручиться еще более крепкой поддержкой своих "братьев-шиитов". Ему это необходимо. И все его потуги адресованы не столько западу, а сколько мусульманскому народу, а именно ветви шиитов. В принципе, это грамотное решение- шииты вторые по численности из ветвей ислама. Но плюс ко всему они признают единственно законного преемника - пророка Мухаммеда только Али ибн Абу Талиба и его потомков. Вот...
2Party
Спасибо!!! может хоть до кого-то дойдет...
+1)))
Deutscher Junge
Пользователь
что до Ислама, то уж наверное люди(женщины) живущие по определённым традициям уже очень большое количество времени не будут считать себя угнетёнными! А раз они себя ими не считают, то всё в порядке! :cheer:
BotsmanV
Пользователь
Вот интересно...
Мы утверждаем что вооот Иран и иже с ними исламистские государства упраздняют, унижают и просто не во что не ставят права женщин! Вот мне просто интересно, а почему нет таких нападок на Японию, допустим? Там ведь женщин с рождения уродуют, одевая на них деревянные "спецсандали". Или на Кавказ, где женщина не может есть за одним столом с мужчинам? Господа и дамы, это вопросы религии. Никому из нас не дано их менять или переделывать.
Вопрос, касающийся военной операции в Иране, это вопрос политический. Повторю по буквам П_О_Л_И_Т_И_Ч_Е_С_К_И_Й. Не надо, прошу, путать Божий дар с яичницей!
Мы утверждаем что вооот Иран и иже с ними исламистские государства упраздняют, унижают и просто не во что не ставят права женщин! Вот мне просто интересно, а почему нет таких нападок на Японию, допустим? Там ведь женщин с рождения уродуют, одевая на них деревянные "спецсандали". Или на Кавказ, где женщина не может есть за одним столом с мужчинам? Господа и дамы, это вопросы религии. Никому из нас не дано их менять или переделывать.
Вопрос, касающийся военной операции в Иране, это вопрос политический. Повторю по буквам П_О_Л_И_Т_И_Ч_Е_С_К_И_Й. Не надо, прошу, путать Божий дар с яичницей!
N
Negorev
Guest
И заметим: никто ведь, надеюсь, не станет утверждать, что американцы аойдут в Иран СПАСАТЬ ОТ УГНЕТЕНИЯ ИРАНСКИХ ЖЕНЩИН? Оно конечно, полагается, что как только этим женщинам политическую свободу дадут, все тут же кинутся снимать паранджу вплоть до бикини топлесс. А вдруг не кинутся?
Party
Active Member
2Negorev Я тебя уверяю - не кинутся. Отношение к парандже у мусульманских женщин - философское, они ее если и носят, то добровольно, и поверь, что у них такое воспитание, что оголять свои части тела для всеобщего обозрения они не будут, а если заставят - для многих из них легче умереть. И в этом нет ничего плохого. Просто нам это трудно понять. Это все равно, что европейскую женщину заставить ходить по улицам голой, и провозглашать это как освобождение ее от ненужной ей одежды 
ardon:
ardon:
N
Negorev
Guest
Ключевое слово - заставить. Так-то эта идейка вполне себе в ходу, в Европе натурально ходят по улицам нагишом время от времени - не все, конечно, и не везде это приветствуется. То же и с демократией. Даже если поверить в то, что эекпорт демократии проводится не за ради ресурсов или контроля за территорией, а из абсолютно альтруистических соображений. Людей хотят заставить быть свободными, исходя из уверенности, что люди и сами этого хотят, а если не хотят, то они неправы, и значит, все равно надо заставить для их же блага. Как понимает свободу коренное население Ирака - нам продемонстрировали: свобода резать НЕ СВОИХ. Впрочем, Штаты, кажется, не намерены до бесконечности наступать на старые советские грабли - не случайно В ОСНОВНОМ считается, что наземной операции в Иране не будет. Нанесут-де массированный ракетный удар, а потом будут приговаривать, что тирания сокрушена и из обломков самовластья сам собой прорастет цветок демократии.
malishka5
Пользователь
[quote name=\'Negorev\' date=\'6.10.2007, 12:58\']Ключевое слово - заставить. Так-то эта идейка вполне себе в ходу, в Европе натурально ходят по улицам нагишом время от времени - не все, конечно, и не везде это приветствуется.[/quote]
Пойми свобода ,цивилизация приходит постепенно.!!
Я живу в стране (арабской) где давно люди пришли к свободе и цивилизации...Многие женщины здесь одиваютса нехуже европеек,но есть слово УВАЖЕНИЕ.
Здесь не заставляют женщин насить паранжу.. Они сами повтарю САМИ прикрывают платками голову или одивают подходящую одежду. Они сами этого хотят и им наплевать ,что оних скажет европейка... И если в таких СВОБОДНЫХ странах эти женщины остаютса верны своей религии и минталитету,то в таких странах как Ирак,Иран.. темболее свобода которую навязывает Америка НЕНУЖНА местным людям !
Пойми свобода ,цивилизация приходит постепенно.!!
Я живу в стране (арабской) где давно люди пришли к свободе и цивилизации...Многие женщины здесь одиваютса нехуже европеек,но есть слово УВАЖЕНИЕ.
Здесь не заставляют женщин насить паранжу.. Они сами повтарю САМИ прикрывают платками голову или одивают подходящую одежду. Они сами этого хотят и им наплевать ,что оних скажет европейка... И если в таких СВОБОДНЫХ странах эти женщины остаютса верны своей религии и минталитету,то в таких странах как Ирак,Иран.. темболее свобода которую навязывает Америка НЕНУЖНА местным людям !
Да глупости это! Зачем связывать такие вещи как теракты, цивилизацию и т.п. с той или иной религией?
Кто скажет, что Эмираты или Саудовская аравия, или Малазия к примеру не цивилизованные страны?
Тут проблема не в религии, она здесь как инструмент для всякого рода падонков.
Проблема большлинства агрессивных народов скорей в бедности, и как следствие необразованности!
Их беспомощные власти переводя недовольство народа условиями в котором он живет на какого то внешнего врага таким образом отводят гнев от себя!
Живой пример вам тот же саакашвили или власти прибалтийских государств.
Для них Россия виновник всех бед, и если его не будет за пределами страны, граждане начнут искать его внутри! А кому это нужно? :clap_1:
Поэтому не смешивайте ислам, демократию, террор и прочие подобные вещи!
ибо они никак не связаны друг с другом!
Помните, что есть не только Аль каеда, Талибан и подобные, так же есть IRA,
Курды, Аум синрикё и многие другие!
Помните об этом!
Кто скажет, что Эмираты или Саудовская аравия, или Малазия к примеру не цивилизованные страны?
Тут проблема не в религии, она здесь как инструмент для всякого рода падонков.
Проблема большлинства агрессивных народов скорей в бедности, и как следствие необразованности!
Их беспомощные власти переводя недовольство народа условиями в котором он живет на какого то внешнего врага таким образом отводят гнев от себя!
Живой пример вам тот же саакашвили или власти прибалтийских государств.
Для них Россия виновник всех бед, и если его не будет за пределами страны, граждане начнут искать его внутри! А кому это нужно? :clap_1:
Поэтому не смешивайте ислам, демократию, террор и прочие подобные вещи!
ибо они никак не связаны друг с другом!
Помните, что есть не только Аль каеда, Талибан и подобные, так же есть IRA,
Курды, Аум синрикё и многие другие!
Помните об этом!
[quote name=\'Denso\' date=\'12.10.2007, 19:19\']Да глупости это! Зачем связывать такие вещи как теракты, цивилизацию и т.п. с той или иной религией?
Помните, что есть не только Аль каеда, Талибан и подобные, так же есть IRA,
Курды, Аум синрикё и многие другие!
Помните об этом![/quote]
А еще баски и прочие автономии и анклавы, подрывающие поезда и кафешки соседей - независимо от религии... Так что - держимся таки в русле, прав Denso - терроризм и религия - вещи разные. Как и партизанская война на своей территории - не будем смешивать таки: мало таких наших "подрывников" к Герою Советского Союза в ВОВ представили? А иранцы в своих лесах чем хуже?
Помните, что есть не только Аль каеда, Талибан и подобные, так же есть IRA,
Курды, Аум синрикё и многие другие!
Помните об этом![/quote]
А еще баски и прочие автономии и анклавы, подрывающие поезда и кафешки соседей - независимо от религии... Так что - держимся таки в русле, прав Denso - терроризм и религия - вещи разные. Как и партизанская война на своей территории - не будем смешивать таки: мало таких наших "подрывников" к Герою Советского Союза в ВОВ представили? А иранцы в своих лесах чем хуже?
Ф
Федяев Александр
Guest
Нельзя всех контролировать, каждая цивилизация имее право, хоть и достаточно призрачное, на защиту своей территории и своих союзников. К тому же вряд ли кто-то станет отрицать, что именно Штаты подталкивают страны третьего мира искать подобные средства, ибо в условиях, когда балом правит тот, у кого самая большая дубина, каждому хочется иметь хотя бы палку. Мы не вправе осуждать страны вроде Ирана или Северной Кореи, они как не странно тоже хотят жить.
N
Negorev
Guest
Права в международных отношениях - вообще штука призрачная. Никто на самом деле никаких прав не имеет. Когда сильные государства - по любым соображениям - договариваются о международном праве и ПЫТАЮТСЯ СОБЛЮДАТЬ провозглашенные нормы (ну и принуждают к этому слабых) - то право и права худо-бедно есть. Сейчас сильные (прежде всего США) на нормы начхали.
Они похищают иностранных граждан, держат их в тюрьме без суда и подвергают пыткам.
Они оккупируют территорию суверенного государства, которое, кстати, как выяснилось, ничем перед Штатами не виновато.
Они намерены поделить на части другое суверенное государство и признать отколовшуюся часть вне зависимости от норм права и мнения ООН.
Они приняли законы, согласно которым имеют право привлекать к суду любые иностранные государства, если те договорятся между собой о совместных действиях на газовом рынке.
Все это, в общем, нормально - Штаты защищают свои национальные интересы. Но это означает, что никакого международного права на данный момент нету.
Они похищают иностранных граждан, держат их в тюрьме без суда и подвергают пыткам.
Они оккупируют территорию суверенного государства, которое, кстати, как выяснилось, ничем перед Штатами не виновато.
Они намерены поделить на части другое суверенное государство и признать отколовшуюся часть вне зависимости от норм права и мнения ООН.
Они приняли законы, согласно которым имеют право привлекать к суду любые иностранные государства, если те договорятся между собой о совместных действиях на газовом рынке.
Все это, в общем, нормально - Штаты защищают свои национальные интересы. Но это означает, что никакого международного права на данный момент нету.
JUGr.Bereta
Пользователь
Инспекции МАГАТЭ не подтвердили стремление Ирана создать ядерное оружие. Таким образом, дезавуированы заявления американской администрации о том, что Тегеран хочет заполучить оружие массового поражения. Недавно Джордж Буш заявил, что ядерные амбиции Ирана могут довести до третьей мировой войны. Тем временем Иран заявил, что у него есть документальные свидетельства о поддержке американцами террористов в Ираке.
В воскресенье глава Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Мохаммед эль-Барадеи выступил с сенсационным заявлением в эфире американской телекомпании CNN.
«Рост терроризма в регионе является прямым следствием присутствия оккупантов, в частности США, в Ираке» Он полностью опроверг информацию администрации Джорджа Буша о том, что Иран втайне от всех пытается создать ядерное оружие. «Никаких конкретных доказательств этого мы не видели», – заявил господин эль-Барадеи.
Он пояснил, что до сих пор так и не получил никакой информации о реализации Тегераном программы по ядерным вооружениям. Сейчас МАГАТЭ работает над тем, чтобы заручиться гарантиями от иранского руководства не заниматься ядерными разработками в будущем.
«Мы не говорим о том, что у Ирана имеется ядерное оружие, мы пытаемся гарантировать, что будущие намерения Ирана являются мирными», – заявил он. Правда, более недели назад в интервью французским СМИ эль-Барадеи заявил, что Ирану потребуется от трех до 8 лет для создания атомной бомбы. Он пояснил, что, если у Тегерана есть намерение создать атомную бомбу, то ему потребуется именно такой срок.
Также остаются несколько важных вопросов, которые требуют скорого ответа. Речь идет об умалчивании Ираном перед МАГАТЭ об «определенных закупках и определенных экспериментах». Но это не дает повода для утверждений о наличии в Исламской Республике оружия массового поражения. «Видим ли мы у Ирана в наличии ядерный материал, который готов к использованию в оружии? Нет. Видим ли мы активно проводимую программу по созданию оружия? Нет», – заключил эль-Барадеи.
Высказавшись за продолжение переговоров с Ираном, глава МАГАТЭ призвал все страны не использовать жесткую риторику в этом вопросе, чтобы «не подливать масла в огонь». Тут он напомнил о войне в Ираке, которая доказала, что во многих случаях сила не снимает проблему, а только усугубляет ситуацию.
Последний раз на тему ядерных амбиций Тегерана высказался в эфире американского телеканала CNBC второй после Джорджа Буша – вице-президент США Ричард Чейни. В прошлую пятницу он заявил, что «иранцы агрессивно работают над потенциалом для обогащения урана, и окончанием этого процесса будет создание ядерных вооружений». Если Иран продолжит свои разработки, то Чейни грозит вместе с другими странами предпринять «должные меры», чтобы «не позволить Ирану иметь ядерное оружие».
Одним из важнейших событий в мировой политике последних дней стал визит президента России Владимира Путина в Тегеран на саммит Прикаспийских государств. Главным мероприятием поездки стала встреча российского лидера с президентом Ирана Махмудом Ахмадинежадом и духовным лидером страны аятоллой Хаменеи.
После этого Джордж Буш дал пресс-конференцию в Белом доме. Высказавшись по многим вопросам как внутренней, так и внешней политики США, Буш заявил, что получение Ираном ядерного оружия приведет к третьей мировой войне.
«Иранский лидер объявил, что хочет уничтожить Израиль. Я сообщил людям, что, если вы заинтересованы избежать третьей мировой войны, это значит – вы должны быть заинтересованы в недопущении того, чтобы они (иранцы. – Ред.) получили знания, необходимые для создания ядерного оружия», – заявил президент США.
Однако Иран продолжает сотрудничать с МАГАТЭ. В понедельник в Тегеран прибыл заместитель эль-Барадеи Олли Хейнонен. Он начинает новый серьезный этап – Хейнонен проведет заключительный раунд переговоров с замсекретаря Высшего совета национальной безопасности (ВСНБ) Ирана Джавадом Ваиди по вопросу создания и использования центрифуг для обогащения урана «Пи-1» и «Пи-2».
Ранее прошли три аналогичные встречи. Участники переговоров деталей не раскрывали, но признавались, что «остались довольны» их результатами.
Сейчас на иранском заводе по обогащению урана городе Натанзе установлено около трех тыс. центрифуг. Руководство страны сообщало, что планирует увеличить их число до 50 тыс. штук с целью стать независимыми от поставок ядерного топлива из-за рубежа.
Стоит отметить, что постоянная критика Соединенных Штатов в адрес Ирана не остается безответной. Иранские власти не устают повторять, что ядерные технологии нужны им исключительно для мирных целей.
Иногда приводятся контраргументы. В понедельник недавно назначенный Ахмадинежадом новый секретарь ВСНБ Ирана Саид Джалили сделал сенсационное заявление. Он сообщил, что у Тегерана есть документальные свидетельства о поддержке США террористов в Ираке.
«Рост терроризма в регионе является прямым следствием присутствия оккупантов, в частности США, в Ираке. Существуют документы и информация, что американцы поддерживают террористические группировки в регионе», – сказал господин Джалили.
Комментариев от Белого дома пока не поступало.
В воскресенье глава Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Мохаммед эль-Барадеи выступил с сенсационным заявлением в эфире американской телекомпании CNN.
«Рост терроризма в регионе является прямым следствием присутствия оккупантов, в частности США, в Ираке» Он полностью опроверг информацию администрации Джорджа Буша о том, что Иран втайне от всех пытается создать ядерное оружие. «Никаких конкретных доказательств этого мы не видели», – заявил господин эль-Барадеи.
Он пояснил, что до сих пор так и не получил никакой информации о реализации Тегераном программы по ядерным вооружениям. Сейчас МАГАТЭ работает над тем, чтобы заручиться гарантиями от иранского руководства не заниматься ядерными разработками в будущем.
«Мы не говорим о том, что у Ирана имеется ядерное оружие, мы пытаемся гарантировать, что будущие намерения Ирана являются мирными», – заявил он. Правда, более недели назад в интервью французским СМИ эль-Барадеи заявил, что Ирану потребуется от трех до 8 лет для создания атомной бомбы. Он пояснил, что, если у Тегерана есть намерение создать атомную бомбу, то ему потребуется именно такой срок.
Также остаются несколько важных вопросов, которые требуют скорого ответа. Речь идет об умалчивании Ираном перед МАГАТЭ об «определенных закупках и определенных экспериментах». Но это не дает повода для утверждений о наличии в Исламской Республике оружия массового поражения. «Видим ли мы у Ирана в наличии ядерный материал, который готов к использованию в оружии? Нет. Видим ли мы активно проводимую программу по созданию оружия? Нет», – заключил эль-Барадеи.
Высказавшись за продолжение переговоров с Ираном, глава МАГАТЭ призвал все страны не использовать жесткую риторику в этом вопросе, чтобы «не подливать масла в огонь». Тут он напомнил о войне в Ираке, которая доказала, что во многих случаях сила не снимает проблему, а только усугубляет ситуацию.
Последний раз на тему ядерных амбиций Тегерана высказался в эфире американского телеканала CNBC второй после Джорджа Буша – вице-президент США Ричард Чейни. В прошлую пятницу он заявил, что «иранцы агрессивно работают над потенциалом для обогащения урана, и окончанием этого процесса будет создание ядерных вооружений». Если Иран продолжит свои разработки, то Чейни грозит вместе с другими странами предпринять «должные меры», чтобы «не позволить Ирану иметь ядерное оружие».
Одним из важнейших событий в мировой политике последних дней стал визит президента России Владимира Путина в Тегеран на саммит Прикаспийских государств. Главным мероприятием поездки стала встреча российского лидера с президентом Ирана Махмудом Ахмадинежадом и духовным лидером страны аятоллой Хаменеи.
После этого Джордж Буш дал пресс-конференцию в Белом доме. Высказавшись по многим вопросам как внутренней, так и внешней политики США, Буш заявил, что получение Ираном ядерного оружия приведет к третьей мировой войне.
«Иранский лидер объявил, что хочет уничтожить Израиль. Я сообщил людям, что, если вы заинтересованы избежать третьей мировой войны, это значит – вы должны быть заинтересованы в недопущении того, чтобы они (иранцы. – Ред.) получили знания, необходимые для создания ядерного оружия», – заявил президент США.
Однако Иран продолжает сотрудничать с МАГАТЭ. В понедельник в Тегеран прибыл заместитель эль-Барадеи Олли Хейнонен. Он начинает новый серьезный этап – Хейнонен проведет заключительный раунд переговоров с замсекретаря Высшего совета национальной безопасности (ВСНБ) Ирана Джавадом Ваиди по вопросу создания и использования центрифуг для обогащения урана «Пи-1» и «Пи-2».
Ранее прошли три аналогичные встречи. Участники переговоров деталей не раскрывали, но признавались, что «остались довольны» их результатами.
Сейчас на иранском заводе по обогащению урана городе Натанзе установлено около трех тыс. центрифуг. Руководство страны сообщало, что планирует увеличить их число до 50 тыс. штук с целью стать независимыми от поставок ядерного топлива из-за рубежа.
Стоит отметить, что постоянная критика Соединенных Штатов в адрес Ирана не остается безответной. Иранские власти не устают повторять, что ядерные технологии нужны им исключительно для мирных целей.
Иногда приводятся контраргументы. В понедельник недавно назначенный Ахмадинежадом новый секретарь ВСНБ Ирана Саид Джалили сделал сенсационное заявление. Он сообщил, что у Тегерана есть документальные свидетельства о поддержке США террористов в Ираке.
«Рост терроризма в регионе является прямым следствием присутствия оккупантов, в частности США, в Ираке. Существуют документы и информация, что американцы поддерживают террористические группировки в регионе», – сказал господин Джалили.
Комментариев от Белого дома пока не поступало.
aleksi
И к чему ты это? :evil: Эт еще кто кому моет...
И к чему ты это? :evil: Эт еще кто кому моет...