[quote name=\'Скуратов-Бельский\' date=\'28.3.2007, 17:16\']2
Lackya, скажите, у Вас значок "Я тоже грузин" сохранился?[/quote] Нет, такого значка у меня не сохранилось. Я его и не приобретала...Это детство.
Ваше ерничание мне не понятно, если я принимаю Вас за цивилизованного человека.
Следующим, уважаемый оппонент, можете стать и Вы- поскреби всякого русского, татрин вылезет...Застрахованы от акции против татар?
Мне противно, что общество отвлекают ложью, что наши мальчики- мрут не известно за какую идею, что они ждут протезы и свою компесацию по инвалидности по 3 года в больницах, занимая друг-у друга тапочки, чтобы сходить в туалет.
В акцию по сбору нового нательного белья для пациентов-инвалидов дебильных войн не подключитесь, разом? Уж, если патриот, до - по-настоящему...до конца.
А до конца- это против войн вообще. Грузии воевать - смерть. Ни сил, ни расчета на помощь тех же Штатов- нет. Разум долготерпимый - есть. Но не до беспредела.
Люди - нормальные в основном, даже больше- хорошие и умные- им такие вещи объяснять не надо...происки дезинформаторов при здравом смысле безуспешны.
А вот пушечное мясо- ведется... Включаем мозг!
Моё, с другого думающего форума:
"...Для тех, кто с удовольствием подхватывает антигрузинскую кампанию, совершенно все равно – начать грузинами, а продолжить абхазами и осетинами, или наоборот.
Впрочем, обычно вопрос последовательности и не стоит – бьют, как известно, не по паспорту, а по морде.
Причем выявление этнической принадлежности внутри “целевых” антропологических типов фашисты обычно готовы предоставить патологоанатомам...."
Хроники событий военного конфликта Гроссии с Грузией (тоже моё)
[HIDE]12-20 сентября 1992 года
Доклад Фейсела(Глава наблюдательной комиссии ООН)
Резюме.
СИТУАЦИЯ Б АБХАЗИИ.
I. Современный кризис в Абхазии может рассматриваться как результат широкомасштабного саботажа и грабежей ( абхазами, кое-где грузинами, русскими, украинцами, греками и т.д на территории Абхазии поездов, следовавших с гуманитарными грузами-товарами народного потребления)- прим.моё), начавшихся в начале этого года в Абхазии и Западной Грузии, и об этом миссия была информирована.
Это привело к убыткам до 11 млрд. рублей и оборвало жизненно необходимые связи Грузии с Российской Федерацией, ее главным торговым партнером.
А
также этот кризис возник из-за действий этнического абхазского руководства, которое объявило бывшую Абхазскую Автономную Советскую Социалистическую Республику независимой Республикой.
II. На ситуацию в Абхазии сильно влияют:
1/ попытки экс-президента Гамсахурдиа дестабилизировать правительство Грузии,
2/ присутствие в Абхазии значительного числа северокавказских бойцов и
3/ обеспечение снабжения из этого региона в поддержку абхазской стороны,
4/ а также легкость получения оружия, очевидно, полученного в значительной части от частей вооруженных сил СНГ, расположенных в регионе.
Наличие грузинских полумилитаризованных частей и отсутствие дисциплины в грузинских вооруженных силах усугубляют проблему (усугубляет уже имеющиеся предпосылки, поэтому не пронумеровано - прим.моё)
(Выделено и пронумеровано – мною)
III. Абхазия , расположенная в северозападной части Грузии, имеет население в 540 тысяч человек, из которых абхазы составляют только около 18%. Большинство населения - грузины (около 47%),
IV. Отношения между грузинами и абхазами были напряженными в той или иной степени в течение многих десятилетий (следует отметить, что абхазы этически связаны с северокавказскими горными племенами, а не с грузинами. Как и северокавказцы, значительная часть абхазов - исламской веры).
В последнее время напряженность проявила себя в 1978 году, началась абхазская кампания по отделению Автономной республики Абхазия от Грузинской Советской Социалистической Республики и присоединению ее к Российской Советской Федеративной Социалистической Республике.
Хотя в этом было отказано как Российской Федерацией, так и Грузией, абхазам были сделаны значительные уступки, включая диспропорциональное представительство в Верховном Совете Абхазии.
Эти уступки <> привели к росту ощущения среди грузин, которое очень сильно видно и сейчас, что абхазы получают выгоду от несправедливого преференциального отношения.
V. События, приведшие к дезинтеграции Советского Союза и независимости Грузии, еще более воодушевили сторонников независимости Абхазии.
В августе 1990 года Верховный Совет Абхазии, в отсутствие грузинских представителей, ( действительно, оказывается., незаконно! Ранее у меня было ощущение , что это просто "красное словцо"! - прим. моё ) объявил Абхазию суверенной республикой в Советском Союзе, независимой от Грузии. Это решение было немедленно аннулировано Верховным Советом Грузии.
VI. Во время президентства мистера Гамсахурдиа, между абхазским руководством и грузинским правительством было достигнуто соглашение о новом законе о выборах по которому для 18% абхазского населения было предоставлено 28 ( ?! ) мест в Верховном Совете Абхазии, а для 47% грузин - 26 мест,(!????!), остальные 35% населения (главным образом армяне и русские) - получили 11 мест.
Закон предусматривал, что главные решения должны были приниматься большинством в 2/3 голосов.
( Ничего себе! понятно, почему это не афишировалось: "кровожадность и притеснения грузинской стороны" - кажутся сомнительными)
В декабре 1991 года новый Верховный Совет был избран на основе этого избирательного закона.
<> в течение первой половины 1992 г., Верховный Совет Абхазии раскололся на две оппозиционные фракции (Грузинскую и Абхазскую с 11-ю представителями армян и русских, разделившихся почти равномерно между этими двумя фракциями), и Верховный Совет прекратил функционирование как единое целое во всех своих вопросах.
VII. Когда в середине 1992 года правительство Грузии заключило, что полиция не в состоянии что-либо сделать против продолжающегося саботажа и разбоя, оно решило послать приблизительно 2 тысячи человек грузинских войск в Абхазию для объявленной заранее цели - защиты железных дорог и других коммуникаций.
Мистер Шеварднадзе отмечал, что передислокация войск на своей территории - суверенное право Республики Грузия. Он сказал миссии, что он звонил мистеру Ардзинба и говорил об этих приготовлениях.
VIII. Жестокие боевые действия начались, когда грузинские войска вошли в Абхазию 14 августа 1992 года, что привело к гибели 200 человек и сотням раненых. Мистер Шеварднадзе отмечал, что он препятствовал продвижению грузинских войск через всю Абхазию насквозь, чтобы ограничить масштабы конфликта, и это было решением за которое его критиковали различные политические лидеры в Грузии. Когда начались боевые действия, абхазское руководство покинуло Сухуми и уехало в Гудауту, где оно в настоящее время и функционирует. Насилие привело к тому, что около 40 тысяч людей в Абхазии различного этнического происхождения стали беженцами или бездомными.
IX. Признавая, что абхазский народ имеет основания для недовольства, мистер Шеварднадзе отметил, что нападение на грузинские войска не было спровоци ровано и что к нему готовились заранее. Он заявил, что северокавказские бойцы прибыли в Абхазию еще до возникновения боевых действий. <>
X. Мистер Ардзинба настаивал на том, что объявленная причина ввода грузинской армии является всего лишь прикрытием намерения правительства Грузии "подавить" народ Абхазии. Он отрицал, что мистер Шеварднадзе ему звонил перед тем, как ввести в Абхазию грузинские войска.
Мистер Ардзинба выдвинул аргумент, что распад Советского Союза, независимость Грузии и принятие ею конституции 1921 года создали правовой вакуум, который Абхазия имеет право заполнить, объявив свою независимость.
( Ах, так воно оно, в чём " собака порылась"....)
Более, чем достаточно.
Sapienti sat. ( лат. - разумному - достаточно)
Честно говоря, "кому больше дано, с того больше и спрсос" - требований проявлять больше ума и не развязывать бойню у меня были к Грузии...[/HIDE]
<font size=\"1\">Добавлено Lackya, [mergetime]1175102903[/mergetime]</font>
И ещё, для полноты картины...кто -кому- кого -и за что...
И хроника развернувшихся событий ( текст мой. Взято с "Благовеста"и "Портал-Кредо") :
Я понимаю, что наши СМИ - выполняли госзадание и замалчивали.
[HIDE] Я понимаю, дабы иметь в пользование пушечное мясо -
надо мозги носителя этого мяса заливать ненавистью - к другим и унижающей ложью - о себе.
Чтобы свербило на других вымещать досаду за нищету и убогость жизни.
Но... не до такой же степени быть оболваненными!!??!!!
Я не слежу с патологическим пристрастием за цифрами и строками, обвиняющими или оправдывающими какую-либо из сторон.
Я поражаюсь человеческой (вообще , с обеих сторон, вернее, со всех четырех сторон) тупости, мерзости и жестокости.
Цитаты, что встречались в качестве текстов из серии "воспоминания очевидцев"....
"Добровольцы в благодарность за участие в победе, получат гражданство и жилье" В. Ардзинба газета "Известия" 19 октября 1992г.
- Личный уполномоченный Президента России в зоне грузино-абхазского конфликта Борис Николаевич Пастухов в тот же день в приватной беседе поведал о том, что у абхазов уже появились установки “игла” и “град”. На вопрос “откуда?” Пастухов ответствовал, что это — не проблема, были бы деньги”.
- “Россия предоставила Абхазии кредит на 14 миллиардов рублей. В Москве даже был открыт специальный банк”.
- “Я сам артиллерист, я прекрасно знаю, что такое “плотность огня”. Во время штурма Сухуми по периметру Синопской горы гранатометы стояли через каждые десять метров. Там все было сделано по “первому классу”, тщательно спланировано, организовано — как в учебнике. У абхазов нет специалистов такого уровня, и подготовить их так быстро они не могли. Приглашали русских спецов, платили им, они выполняли задание и уезжали”.
- “Многие в Сухуми видели в дни штурма в городе русских военных - в титановых касках, с полной боевой выкладкой, с нашивками “ДШБ” на груди”.
Из протоколов допросов пленных:
- Игорь Лунев, клички Русак и Мелота, уроженец Санкт-Петербурга, член Русского Легиона, доставил в Зугдиди 32 наемника — русских, чеченцев, адыгейцев (в Зугдиди находился штаб звиадистов);
- Майор Геннадий Колодин, кличка Колода, уроженец Вятки, спецназовец. В его группе были боевики, бежавшие из дисбата;
- Снайпер Марина Козина, кличка Людоедка(!!!);
- “Капитан ВДВ России Николаев подтвердил показания Заботина. По заявлению Николаева, было обещано по две тысячи долларов за каждую операцию, но денег этих он не получал”.(ха! три раза!)
Это единственный из конфликтов, в котором столкновения происходили на земле, в воздухе и в море.
С обеих сторон было убито несколько тысяч человек, сотни тысяч покинули свои дома и стали внутенними беженцами.
Юлия Калинина: "Абсолютно все — и официальные лица, и рядовые граждане Грузии — в один голос утверждают, что Сухуми штурмовал 345-й парашютно-десантный батальон Российской армии, располагавшийся в Гудауте."
- Всю Грузию обошли неопровержимые доказательства российского вмешательства — видеозаписи допросов российских военнопленных, фотоснимки, свидетельства очевидцев.
- Во время этих событий в ход шла новейшая техника, авиация и артиллерия, явно принадлежавшие Российской армии, — ничего подобного у абхазов никогда не было.
-Нелепо допустить и то, что все это добро они получили «напрокат»: техника настолько сложна, что управлять ею могли лишь специалисты).
- За несколько дней «абхазские» силы восстановили контроль над территорией, ранее занятой грузинскими войсками.
Причем горским наемникам, которым нечем было платить, разрешалось мародерствовать. Страшная волна резни мирного населения — включая младенцев — прокатилась по стране.
Женщин если щадили, то обязательно насиловали, проводя «кампанию этнической чистки».
Люди до сих пор плачут, вспоминая эшелон с убитыми и ранеными, пришедший в те дни в Тбилиси
— такого ужаса никто не мог представить себе и в страшном сне.
Вагоны мертвых. Перерезали горло и через рану протаскивали язык на грудь — называлось «колумбийский галстук». Таких были тысячи, сотни тысяч
Пока Российская армия избирательно бомбила город, абхазы повязывали «галстук»...
Всего пара примеров из списков погибших.
http://kodori.narod.ru/pages/1/118.html
Начинаю с абхазских фамилий.
Есть русские. В основном- грузинские.
Кто не поленится заглянуть - обратите внимание на возраст: 60-70-90-летних расстреливали, любой национальности. "Каннибальский стандарт" вырабатывался, видимо...:
-Гигава Дзарга Ахкович, 62 года, с. Гудава - убит зверски (изверги отрубили ему голову топором)25.10.93 г.
-Гигава Шура Спиридоновна, 64 года, с. Гудава - абхазка, убита зверски (изверги отрубили ей голову топором) 25.10.93 г. 25.10.93 г.
- Зухбаиа-Аршба Баджга Какуевна, 75 лет, с. Окуми, абхазка - расстреляна в своем доме за то, что была женой грузина. После ее похорон 2.10.93 г., сын Джустан был брошен абхазскими боевиками в горящий дом и сожжен живьем.
-Голандзиа-Харчилава Лили Тахвахвовна, 60 лет, с. Мухури, абхазка - расстреляна в своем доме в октябре 1993 г.
- Иванов Иван Иванович, 65 лет, с. Ганахлеба - сожжен в с. Квемо Баргеби в доме Цобехиа 9.02.94 г.
- Кушнарев Дмитрий (Дима) Сергеевич, 56 лет, с. Гудава - расстрелян после жестоких пыток в октябре 1994 г.
- Кошевой Иван Иванович, 55 лет, с. Мзиури - расстрелян.
- Ковалев Иван, 60 лет, с. Земо Баргеби - расстрелян.
- Вишневский Петр, 50 лет, Гали, расстрелян на трассе.
- Воронин Л. Г, 60 лет, г. Гали - расстрелян вместе с женой.
- Гончарова Дуся, 65 лет, г. Гали - расстреляна в своем доме.
- Векуа Мегона Калистратович, 65 лет, с. Дихазурга - педагог Дихазургской ср. школы, преподаватель иностранных языков. Каратели накинули ему на шею веревку, выволокли к морю и зверски убили
- Габелиа Жорж Малхазович, 65 лет, с. Мухури - сожжен в своем доме вместе с женой Этери в феврале1994 г.
- Габелиа Надя Павловна, 70 лет, с. Ачигвара - расстреляна в своем доме 20.02.94 г.
-Габисониа Д. Боджгаевич, 80 лет, с. Гудава - расстрелян.
-Габисониа Амиран Платонович, 50 лет, с. Чхортоли - в ноябре 1994 г. выведен из дома абхазскими боевиками и казнен. Живому отрубили плечи, выкололи глаза, затем расстреляли. Односельчане нашли в лесу его расстерзанное тело.
- Гогохиа Арсен Чантаевич, 70 лет, с. Мухури после жестоких пыток и измывательств повесился 01.11.93 г.
- Кобалиа Мамиа Гуджаевич, 90 лет, с. Квемо Баргеби - расстрелян и сожжен 8.02.94 г. вместе с сыном Нодаром и односельчанами.
................................................................................
.............................................................
Инволюция какая-то...
Homo sapiens - back, to cannibalism?
Я - умышленно не называю национальностей. У мерзости - национальности не бывает.
Вернее - мерзость человеческая - всегда - одной национальности.
Предательской. Предательства Всего рода человеческого."[/HIDE]
