Грузия vs Россия

[belogvardeec]

[quote name=\'aleksi\' post=\'413328\' date=\'2.5.2009, 16:13\']Российские оккупационные войска вышли на границу Южной Осетии и Грузии[/quote]
Можно и так сказать :biggrin2: (потешить имперское самолюбие)
Алекси, мы ж стобой в России живем, так радуйся, что там российские войска, а не какие-нибудь другие))))))

Ждем с нетерпением когда пойдут дальше.

Да, неплохо бы. Надо наконец-таки захватить и присоединить Грузию силой....
А потом дальше, дальше, дальше... Возродим колониальную систему)))))) Колонии нам нужны...

 

[Nick_on]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'413331\' date=\'2.5.2009, 15:25\']Возродим колониальную систему)))))) Колонии нам нужны...[/quote]
Как человек, более или менее знакомый с историей, заявляю: у России не было колоний. Они были у Англии, Испании, Португалии, Голландии, но не у России. Чем отличается колония от метрополии? Ущемлёнными правами. Россия же во все времена присоединяла к себе территории на равных правах, будь то Крым в 18 веке или Прибалтика в 20 веке.
Учите историю, молодые люди. Сия полезная наука даст вам возможность не говорить и не совершать глупости

 

[Pervozurg]

Россия же во все времена присоединяла к себе территории на равных правах, будь то Крым в 18 веке или Прибалтика в 20 веке.

Не на равных правах, а на правах личного подданства. При этом права Финляндии, Рязанской губернии и Южного Туркестана сильно отличались. Нерусских товарищей даже в армию не брали.

 

[Nick_on]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'413335\' date=\'2.5.2009, 15:48\']При этом права Финляндии, Рязанской губернии и Южного Туркестана сильно отличались. Нерусских товарищей даже в армию не брали.[/quote]
Приведите пример, будьте так добры

 

[Nick_on]

Со своей стороны, привожу пример. Указ Екатерины 2й от 1779 года:

Ея И. В. повелевает приведенных в подданство на дальних островах мохнатых курильцев оставить свободными и никакого сбору с них не требовать, да и впредь обитающих тамо народов к тому не принуждать, но стараться дружелюбным обхождением и ласковостию для чаемой пользы в промыслах и торговле продолжать заведенное уже с ними знакомство. А притом обо всех состоящих в подданстве народах, которые обитают на лежащих от Камчатки к востоку Курильских островах, в рассуждении ясачного с них сбора разсмотреть и по примеру вышеупомянутого постановленнаго ныне от ея И. В. о мохнатых курильцах правила сделать надлежащее определение, и что учинить, об оном уведомить его, генерал-прокурора, без продолжения.

Апрель 30 1779 года

А у Вас есть аргументы?

 

[Pervozurg]

Финляндия имела свой парламент, Рязань - крепостное право, а в средней азии был средневековый феодализм.

 

[belogvardeec]

[quote name=\'Nick_on\' post=\'413333\' date=\'2.5.2009, 16:39\']Как человек, более или менее знакомый с историей, заявляю: у России не было колоний. Они были у Англии, Испании, Португалии, Голландии, но не у России.[/quote]
В этом и ошибка России, ошибки надо исправлять.
Раз не было, значит будут

 

[Pervozurg]

А у Вас есть аргументы?

Мохнатые курильцы - тож дикари. Индейцы налогов не платили, только их загнали в резервации. А на землях мохнатых курильцев до сих пор жить желающих маловато ))))

 

[aleksi]

belogvardeec Нечему тут радоваться. Дальнейшая эскалация конфликта с НАТО. А значит с Западом. азиопа одно слово.

 

[Pervozurg]

Дальнейшая эскалация конфликта с НАТО. А значит с Западом. азиопа одно слово.

Так они никогда нашими друзьями и не были. В любом случае лучше азиопа чем протекторат Запада.

Да...еще лет двадцать назад мы на полном серьезе были готовы их всех перебить. Впрочем как и они нас. Кого вы тут конфликтом с Западом напугать хотите?????

 

[aleksi]

Pervozurg
УЖОС! 28 стран НАТО враги России. Крутовато ,правда?

 

[aleksi]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'413357\' date=\'2.5.2009, 17:41\']Кого вы тут конфликтом с Западом напугать хотите?????[/quote]
ТУТ точно никого. ТУТ все в едином порыве против целостности Грузии.

 

[Pervozurg]

УЖОС! 28 стран НАТО враги России. Крутовато ,правда?

Ну на самом деле 1 страна плюс 3 так себе (тока маленькие и уязвимые) и еще горячие малоазийские парни. Остальные даже не стоят упоминания )))))

ТУТ точно никого. ТУТ все в едином порыве против целостности Грузии

Целостность Грузии никогда не являлась большой ценностью. Я больше радею за восстановление целостности Росиии, а в этом раскладе грузинским сепаратистам места нет.

 

[belogvardeec]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'413357\' date=\'2.5.2009, 17:41\']Да...еще лет двадцать назад мы на полном серьезе были готовы их всех перебить. Впрочем как и они нас.[/quote]
Ты видать скучаешь по тем временам... Так ненавидишь запад? Тебе он что, как кость в горле?

ТУТ все в едином порыве против целостности Грузии.

А тебе на кой сдалась целостность Грузии? Она важнее целостности России? Если мы имеем враждебное нам государство на юге, то оно будет уничтожено. Carthagenem esse delendam — карфаген должен быть разрушен
То, что отношения с западом могут испорититься, это минус. Но все равно они никуда не денутся. После августовской заварушки прошлого года они уже слышь как говорят - что Россия это стратегический партнер и необходимая страна для сотрудничества и т.д. и т.п. Из за какой-то Грузии запад не будет полностью рвать отношения с Россией. Так небольшое охлаждение возможно, но не более того... (будем надеяться)
Безусловно с западом надо не воевать, а дружить. Но и о собственной выгоде забывать не следует

Целостность Грузии никогда не являлась большой ценностью. Я больше радею за восстановление целостности Росиии, а в этом раскладе грузинским сепаратистам места нет.

С этим полностью согласен...

 

[Pervozurg]

Ты видать скучаешь по тем временам... Так ненавидишь запад? Тебе он что, как кость в горле?

Почему ненавидишь. Но если в условиях конкурентной борьбы кого то нужно подвинуть, то.... Ничего личного.
За ними должок, за 90-е, так что они - цель номер один.

 

[aleksi]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'413373\' date=\'2.5.2009, 18:13\']А тебе на кой сдалась целостность Грузии? Она важнее целостности России? Если мы имеем враждебное нам государство на юге, то оно будет уничтожено[/quote]
А с чего ты взял ,что Грузия враждебное нам гос-во? Выведете оккупационные войска, откажитесь от признания мафиозных кланов Ю.Осетии и Абхазии. Пускай разбираются сами. ЭТО не территория России.
Запад зависим энергетически. А так давно бы уже из всех международных организаций выставили.

 

[Pervozurg]

Выведете оккупационные войска, откажитесь от признания мафиозных кланов Ю.Осетии и Абхазии. Пускай разбираются сами. ЭТО не территория России.

ЭТО временно не территория России. Осетия и Абхазия станут таковыми в ближайшие пару лет, а там и остальные подтянутся.

Запад зависим энергетически. А так давно бы уже из всех международных организаций выставили.

Ктож нас выставит ))))) Россиия постоянный член Совбеза ООН с правом вето. Может вы в какой другой стране живете, которую выпнуть легче легкого, но к России это не относиться. Если РФ отсутствует в таких балаганах как ОБСЕ или там совет европы , то это значит что РФ даже не выслушивает их точку зрения. На это они пойти не могут, поэтому перспективы нашего учатия в "международных организациях" безоблачно.

 

[belogvardeec]

[quote name=\'aleksi\' post=\'413389\' date=\'2.5.2009, 18:50\']ЭТО не территория России.[/quote]
Но была же раньше территорией России. Почему же ты не хочешь, чтобы опять стала?

 

[Pervozurg]

aleksi мне вот интересно, а что по-твоему будет, если мы и правда задружим с Западом. Бросим всех своих союзников, посадим президентом Ходорковского, выведем все свои оставшие базы. Ядерное оружие попилем разумеется. Покаемся за коммунистов, выплатим компенсации прибалтийским лимитрофам. Что там еще по программе....
И что? Что нам это даст??????

 

[aleksi]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'413399\' date=\'2.5.2009, 19:09\']Но была же раньше территорией России. Почему же ты не хочешь, чтобы опять стала?[/quote]
Раньше много что было. Я исхожу из сегодняшних реалий. Только и всего.

Pervozurg
Союзников у нас нет.
Ходорковский это бизнесмен, которого надо освобождать т.к данный процесс чисто политический.
За деяния коммунистов надо покаятся. Это понятно.
Тогда , я думаю мы имеем моральное право войти в цивилизованный мир . И к нам будет совсем другое отношение.
А то что Россия сейчас делает с Грузией не вмещается ни в какие рамки.