Догматы и отрицатели

[aleksi]

Люди, которые трепетно относятся к теме религии, ушли с нашего форума.Хорошо это или плохо, но такова реальность и я сожалел об уходе некоторых участников. И да,здесь бывает жёстко , на гране оскорбления религиозных чувств.ИМХО.

 

[Arioch]

И че?) Я при этом рыдала?)) Еще раз повторюсь - forum4all не располагает к обсуждению тем, не подтвержденных "научными доктринами".

Да, потому что он именно 4all, а не форум для группы людей со сходными убеждениями, где можно спокойно закрыться от неудобных оппонентов.

 

[Arioch]

Люди, которые трепетно относятся к теме религии, ушли с нашего форума.Хорошо это или плохо, но такова реальность и я сожалел об уходе некоторых участников. И да,здесь бывает жёстко , на гране оскорбления религиозных чувств.ИМХО.

Кто именно? Уж не Грустилов ли, который ушел по причинам, вообще с этим не связанным? Кто еще из не однодневок?

 

[-СерыйЮзверь-]

так и верующие страдают на этом жестоком форуме за веру, и дело вовсе не в том, что люди не в состоянии сформулировать точку зрения или высказывают не просто спорные утверждения, но и явную туфту.

я верую - но как ни странно, лично не страдаю ибо веру обсуждать (да еще с логических точек зрения) - просто бессмысленно.

страдают на этом форуме те, кто пытается проповедовать религию (не веру, заметьте!) - причем в качестве доказательств своих точек зрения (религиозных догматов) приводят религиозные источники же, цитаты из них - что уж вообще нонсенс: верность догматов Библии/Корана подтверждать цитатами из них же...
так что страдают не за веру, а именно за дело-с, за ту самую туфту... ardon:

 

[aleksi]

[member="Arioch"], Да,Грустилов. Я с ним общался вне форума.

 

[Arioch]

[member="Arioch"], Да,Грустилов. Я с ним общался вне форума.

Опять негра посадили?

Уж ты-то прекрасно знаешь, почему его тут нет.

 

[aleksi]

[member="Arioch"], Да,там были ещё причины, но эта была не маловажная, а ещё была малышка5 мусульманка. Меня откровенно говоря самого коробит,когда я вижу как в юморе Кинг например выставляет картинки,прямо сказать жуткие и это не смешно.

 

[Arioch]

а ещё была малышка5 мусульманка.

Я не знаю кто это, допустим так. Развей мои подозрения: к ее религии были нетерпимы исключительно неверующие?

Меня откровенно говоря самого коробит,когда я вижу как в юморе Кинг например выставляет картинки,прямо сказать жуткие и это не смешно.

А меня коробит, когда запрещают выставки таких картинок и заводят уголовные дела на их авторов (даже несмотря на то, что большинство таких картинок - говно). "Оскорбление религиозных чувств" трактуется так широко, что при желании оскорбиться можно на что угодно; только вот никто не обязан досконально знать все тонкости внутренних положений сотен религиозных течений, чтобы ненароком не оскорбить эти положения.

 

[Лилия]

Ты не только не поняла "технических подробностей", ты вообще не поняла предмета спора - он был о логике, и к ее религиозным убеждениям вообще никакого отношения не имел*. Перечитай, подключив желание увидеть о чём именно дискутировали, а не желание увидеть, как "ваших бьют".

___
*Вот то самое, о чём говорила Аврора. Негра посадили, потому что сажали расисты.

Я говорила, о теме "молитвы". В той, о которой ты упомянул, атеисты если не ошибаюсь, там всё было очень спорно. И с той и с другой стороны. Мое ощущение и не понимание, возникло именно в молитвах. Кстати, в атеистах как раз заинтересовал ответ Авторы, по поводу боязни перед тем, что этот мир не управляем, по поводу отношения к хаосу. Мне это понравилось. ЗЫ: Про негров поняла с первого раза.

 

[Sabrina]

Вот смотри, есть такая тенденция, если человек приходит о говорит, да я в это верю, его отпраляют к учебникам физики, насмехаются, постят карикатуры и тому подобное. И причем всё это, так яросно на мой взгляд. Мне кажется так нельзя, для людей это серьезно, может быть не от знаний, но от сердца.
Когда я читала это в первый раз с Иванычем, там мне всё было понятно, слишком всё было навязчиво с его стороны, но вот когда ты вел диалог с Chayacha, мне уже стало не приятно читать, особенно, когда на нее кучей налетели. Так как оппонентов у нее было достаточно много, я употребляю слово "Мнение". Возможно, там было не всё правильно "с научной" точки зрения, с её стороны, не знаю, я и половины не поняла ) Но для себя поняла, что я НИКОГДА не буду это здесь обсуждать.

Люди, которые трепетно относятся к теме религии, ушли с нашего форума.Хорошо это или плохо, но такова реальность и я сожалел об уходе некоторых участников. И да,здесь бывает жёстко , на гране оскорбления религиозных чувств.ИМХО.

ЭТО ИНТЕРНЕТ, ДЕТКА!

 

[Arioch]

Я говорила, о теме "молитвы".

Ты свою позицию можешь защищать только пытаясь сделать из меня дурака? Другого пути нет?

но вот когда ты вел диалог с Chayacha, мне уже стало не приятно читать, особенно, когда на нее кучей налетели. Так как оппонентов у нее было достаточно много, я употребляю слово "Мнение". Возможно, там было не всё правильно "с научной" точки зрения, с её стороны, не знаю, я и половины не поняла )

Это кто писал?
(кучей там, кстати, никто не налетал. Вклинилась только Мариска, она физик и она дала некоторые пояснения; ее пост - как и мои в том диалоге - тоже не касался религии)

 

[aleksi]

[quote name='Arioch' post='595165']
к ее религии были нетерпимы исключительно неверующие?
[/quote]
Я не помню всей фактуры.
Но в разговоре со мной вне форума, она поясняла свой уход с анти мусульманской направленностью, что завязывается для меня в один и тот же узел, что и анти христианская, порой агрессивно атеистическая.
К сожалению отсутствует терпимость, и её многие называют нелицеприятно, форум- зеркало общества.

 

[-СерыйЮзверь-]

она поясняла свой уход с анти мусульманской направленностью, что завязывается для меня в один и тот же узел, что и анти христианская, порой агрессивно атеистическая.
К сожалению отсутствует терпимость, и её многие называют нелицеприятно, форум- зеркало общества.

см. выше:

"Оскорбление религиозных чувств" трактуется так широко, что при желании оскорбиться можно на что угодно; только вот никто не обязан досконально знать все тонкости внутренних положений сотен религиозных течений, чтобы ненароком не оскорбить эти положения.

Вольному воля... ardon: Терпимость не означает вседозволенность (тем паче, повторяю, именно в активном проповедовании) - чем постоянно грешит почему-то абсолютное большинство "истово верующих", уж извините... И особенно - как раз верующие исламского толка... Сколько их тут уже ухлопали за перманентное и целенаправленное загаживание тем цитатами и прочий активный религиозный оффтоп, не помните? <_<

Что касается "анти" - именно политика исламизации носителями этой религии всего вокруг себя в любом месте, не считаясь с местными обычаями, и служит основной причиной конфликтов с ними везде, где они натурализуются. Оказывается, освещать оные проблемы на основе средств СМИ-первоисточников - это теперь называется "антимусульманской направленностью" форума? А как быть с изначальной антисветскостью шариата и что делать немусульманам в их странах, когда их порют за короткую юбку или сажают за бокал вина? Свои шариатские законы уважают, а на прочие плевать - и они же обижены, преследуют их... Лихо...(см. цитату выше - об "оскорблении чувств").

Ну и среди прочих конфессий тоже хватает идиотизма - православные тут, право, ничуть не лучше хотя бы с чаплинскими проектами униформы и клерикализацией образования вплоть до окропления ракет... Все равны, всем воздается тут... <_<

Дай таким обиженным "религиозно чувствующим" волю - все зеркала общества загадят засидят до полной непрозрачности, как мухи - и кончится общество, начнутся адаты с часословом... И для таких как раз и свои сайты есть, где можно хором молиться и славить - никто не ущемляет, полная демократия в своем монастыре со своим уставом у всех, не надо...

 

[mariska]

Я не помню всей фактуры.
Но в разговоре со мной вне форума, она поясняла свой уход с анти мусульманской направленностью, что завязывается для меня в один и тот же узел, что и анти христианская, порой агрессивно атеистическая.
К сожалению отсутствует терпимость, и её многие называют нелицеприятно, форум- зеркало общества.

Почитала, удивилась не мало.Если форумолл это форум где отсутствует терпимость, то для меня это большая новость. Форумы есть разные, здесь просто причем по-моему всегда было принято говорить в теме и высказывать свои мнения не просто нечто декларируя , поэтому в принципе понятно что надо быть готовым не просто вещать.Лично за себя скажу что это одно из того что меня и привлекало на олле, к стати для форумов это теперь уже редкость.Что касается агрессивно атеистической позиции и тем более уж антихристианской и не терпимой это извини, алекси, притянуто тобой за уши.Да бывает, резко и грубо тот же Кинг вставляет , но в целом унижений оппонентов теперь уже ругательно выражаясь скептиками на олле я не видела. А то что теперь девчонки пытаются здесь обиженных из себя строить, просто по-моему от того что хочется писать больше в темах, а там напрягают почему то вопросами и придирками, поэтому проще свести разговор к комментариям не по теме,ну и естественно развести ещё и на эмоции.

 

[Arioch]

Я не помню всей фактуры.
Но в разговоре со мной вне форума, она поясняла свой уход с анти мусульманской направленностью, что завязывается для меня в один и тот же узел, что и анти христианская, порой агрессивно атеистическая.
К сожалению отсутствует терпимость, и её многие называют нелицеприятно, форум- зеркало общества.

Критику можно встретить в адрес любой социальной группы, любой идеологии, любого мировоззрения. Я вообще не понимаю с какой стати именно религия так выделяется, и почему к ней должно быть отношение более трепетное, чем к любым другим убеждениям. Более того, не всякая еще религия удостаивается этой привилегии, вот иеговистов можно чморить, никто (кроме них самих) не возмутится, да?

Давай начистоту: ты тоже не к любым убеждениям терпим, правда?

 

[Лилия]

Ты свою позицию можешь защищать только пытаясь сделать из меня дурака?

Я трезво смотрю на действительность и не пытаюсь делать вещей, для меня не возможных. hyeah:

Это кто писал?
(кучей там, кстати, никто не налетал. Вклинилась только Мариска, она физик и она дала некоторые пояснения; ее пост - как и мои в том диалоге - тоже не касался религии)

Сейчас одну и вторую тему перечитала, Сори большое, за путаницу тем в моей голове. Но! Не за мои ощущения. "Молитва была без твоего участия". :blushing: Я ошиблась в деталях, но не ошиблась в общем.

 

[Зульфия]

Да ладно вам! Ведь именно дискуссии - и есть самое интересное))) Соль, так сказать! Если все такие верующие (или единогласно неверующие) - о чем спорить? Ну скучно же! Другое дело, оспорить точку зрения оппонента можно очень тонко (даже тонко стебясь), а можно - откровенно грубо, переходя на личности. Поименно не буду перечислять, но читать ответы 1ых - одно удовольствие) Даже если расходятся с моими убеждениями. А вот 2ые... Думаешь, вот что ж ты так бесишься, родной? Ну да, верит человек... Ты приводишь свои аргументы, он - свои... (а тут уже минусы в репутацию за убеждения) :biggrin2:

 

[aleksi]

[member="Arioch"], Более трепетное отношение должно быть потому, что по моему мнению, религия это больше чем просто убеждение, она затрагивает более тонкие "струны". На религиозной почве происходили и происходят многие события, в т.ч. войны.
Что касается меня, то открыто нетерпимо отношусь к коммунистам и коммунизму, потому это для меня = фашизму.

 

[Arioch]

[member="Arioch"], Более трепетное отношение должно быть потому, что по моему мнению, религия это больше чем просто убеждение, она затрагивает более тонкие "струны".

То есть объективных причин ты не назовёшь? Потому что по моему мнению - не так.

На религиозной почве происходили и происходят многие события, в т.ч. войны.

Аргумент против религии, а не в пользу.

Что касается меня, то открыто нетерпимо отношусь к коммунистам и коммунизму, потому это для меня = фашизму.

В эту фразу можно подставить любые другие названия. В т.ч. названия тех убеждений, которые сегодня вдруг взялись тут спасать от картинок и неудобных вопросов.

 

[aleksi]

[quote name='Arioch' post='595203']
Аргумент против религии, а не в пользу.
[/quote]

Этот аргумент не против религии и не за неё, он отвечает на твой вопрос.

[quote name='Arioch' post='595203']
В эту фразу можно подставить любые другие названия.
[/quote]

В эту фразу нельзя подставить религиозное, потому что разные вещи.