Что такое Религия в вашем понимании?

[Дима]

[quote name='Чипсета' post='618773']
Я из тех товарищей, которые учат тому, что сказано в Библии, ведь одним завещана земная жизнь на этой планете:
[/quote]

Адвентист седьмого дня или Свидетель Иеговы?

 

[Чипсета]

соответственно, какие религии вообще могут быть ближе в Библии мне не понятно.

Те религии, которые не верят в догмы. Ведь почти все религии почему-то убеждены в истинности решений Вселенских соборов под руководством пап римских и под покровительством царей земных, принятых в период предсказанного отступничества и смешения с язычеством и мирскими философиями (т.к. отступившим от истины церквям нужно было вовлекать в свои ряды язычников и менять курс со служения интересам Бога на служения интересам политиков и собственной корысти, чтобы избежать гонений…)

 

[Дима]

[quote name='Чипсета' post='618779']
Те религии, которые не верят в догмы. Ведь почти все религии почему-то убеждены в истинности решений Вселенских соборов под руководством пап римских и под покровительством царей земных, принятых в период предсказанного отступничества и смешения с язычеством и мирскими философиями (т.к. отступившим от истины церквям нужно было вовлекать в свои ряды язычников и менять курс со служения интересам Бога на служения интересам политиков и собственной корысти, чтобы избежать гонений…)
[/quote]

Точно Свидетель Иеговы. Кстати, мы по-моему, уже на другом форуме встречались

 

[lasurs]

Те религии, которые не верят в догмы. Ведь почти все религии почему-то убеждены в истинности решений Вселенских соборов под руководством пап римских и под покровительством царей земных, принятых в период предсказанного отступничества и смешения с язычеством и мирскими философиями (т.к. отступившим от истины церквям нужно было вовлекать в свои ряды язычников и менять курс со служения интересам Бога на служения интересам политиков и собственной корысти, чтобы избежать гонений…)

ты знаешь религии, которые не верят в догмы?!

 

[Чипсета]

ты знаешь религии, которые не верят в догмы?!

Знаю, но об этом никому не говорю.

 

[lasurs]

Знаю, но об этом никому не говорю.

а че так? вот я не знаю, и мне интересно, расскажи!

 

[SPA]

Знаю, но об этом никому не говорю.

Речь о Свидетелях Иеговы- они верят в трактовку, которая постоянно меняется. Правда, старая трактовка ВНЕЗАПНО затирается (типа не было запрета прививок, отсутствия молитв у СИ в Мексике, более 9000 дат концов света и прочих сочных глупостей).

 

[SvetaNuriya]

Религия это то , чему должна быть посвящана вся жизнь .

 

[Boushev]

Нашел интересную статью в этот топик. Во многом и многом она справедлива. В ней очень хорошим языком указывается на то, что все видят то, что видят. А говорят только о том, о чем хотят.

С фильтром на глазах

Средства массовой информации - и блоггеры в интернете - пропускают огромный массив новостей через фильтры, созданные их предпочтениями и предубеждениями; когда речь заходит о Церкви, существование таких фильтров становится особенно очевидным.

В Русской Православной Церкви есть сотни Епископов, десятки тысяч священников и диаконов, миллионы мирян - они совершают богослужения, возводят храмы, помогают преступникам вернуться к честной жизни а пьяницам - избавиться от их пороков, утешают тех, кто подавлен горем и помогают тем, кто попал в беду. Но в такой большой группе людей всегда можно найти и не столь утешительные примеры - кто-то грешит, и грешит скандально, например, попадает в автокатастрофу, а потом - в ленты новостей.

Надо сказать, что в СМИ иногда попадают и рассказы о добрых делах; например, портал Life News рассказывает о православном священнике Борисе Кицко, который создал приют при Свято-Лазаревском монастыре в городе Верещагино для оставленных родителями детей. За прошедшие 17 лет о.Борис воспитал 160 детей. Много ли блоггеров разместили ссылку на этот рассказ? Около восьмидесяти. Сколько можно найти упоминаний несчастного игумена, безобразным образом попавшего в ДТП на дорогой машине? Много больше тысячи. Почему людям интересен человек, впавший в грех, и неинтересен подвижник милосердия, принесший огромную пользу обществу?

Можно строить разные предположения, но давайте, для начала, отметим этот факт - из всего, что можно сказать о людях Церкви, в блогосфере наиболее активно разносится плохое. Общая картина оказывается серьезно искаженной, и когда активный участник социальных сетей говорит “РПЦ” он имеет в виду не реально существующую Церковь, а ту выжимку из происшествий и скандалов, которую до него донесли его со-блоггеры.

Хуже того, часто речь идет не только о тенденциозности (осознанной или нет), а о прямой неправде. Вот, например, сайт newsru помещает новость под заголовком: “Православные с матюками и шутками разрушили и разграбили евангельскую церковь Святой Троицы в Москве”. Новость уже успела разнестись по интернету - вот они, злобные православные, с матюгами уничтожающие и разворовывающие чужую собственность! О, куда нам, бедным блоггерам, бежать от этих лютых зверей! Куда укрыться! Беда в том, что большинство блоггеров не читают дальше заголовка - потому что в тексте новости говорится, что “В Москве в ночь на 6 сентября неизвестные разграбили и разрушили евангельскую церковь Святой Троицы на улице Старостина в Новокосино”. Из сообщения - и приложенного к нему видеоролика с рассказом пастора, лидера пострадавшей общины, явствует, что у пятидесятников был конфликт с местными властями, которые отказали им в аренде, а суд решил снести принадлежащее им здание, как незаконное. Кто там по букве законной прав, а кто виноват - пятидесятники или местные власти - неясно, ясно только, что полиция, судебные приставы и еще какие-то неустановленные люди здание снесли, и пастор жалуется на их грубое поведение и на то, что они расхитили принадлежащее общине имущество. Будем надеяться, конечно, что жалобу рассмотрят законным порядком, только причем тут православные? Слово “православные” появляется только в заголовке, и нигде в самом сообщении; в пространном (больше десяти минут) рассказе пострадавшего пастора тоже нет речи ни о каких православных. “Православные с матюками и шутками разрушили и разграбили” - целиком и полностью выдумка журналиста. Зачем? Из принципиальной ненависти к Церкви Христовой? Возможно и более простое объяснение - печальная страсть журналистов к цепляющим заголовкам, на которую накладывается отсутствие ясных представлений о профессиональной и личной этике; как и отсутствие заботы о репутации, как личной, так и ресурса в целом.

Но, идет ли речь о принципиальной враждебности к Православию или просто о любви к скандалам и крикливым заголовкам, образ Церкви в СМИ и интернете проходит через мощный искажающий фильтр. Что мы можем сделать с этим? Ну, для начала, признать его наличие. Потому что иногда православные люди начинают всячески извиняться за Церковь, как будто Церковь - это нечто, состоящее из скандальных сообщений в СМИ. Перед тем, как говорить “ах простите нас, люди добрые, за православных, которые с матюками и шутками разрушили и разграбили, уж мы-то не такие, мы-то приличные” неплохо бы уточнять, кто там чего разрушил и разграбил на самом деле. Нам также не стоит скрывать те добрые дела, которые творят наши братья и сестры - это о своих лично добрых делах следует смиренно помалкивать, а вот о том, что делают другие члены Церкви, говорить вполне уместно. И не стоит скрывать от наших оппонентов еще одну истину: принимать фильтр - это всегда личный выбор. Если Вы радостно тиражируете новость о согрешившем игумене, но не хотите видеть подвига о.Бориса (и подобных ему) - это Ваше решение. Это не мир вокруг Вас таков, и не Церковь такова - это Вы предпочитаете так видеть.

В Евангелии упоминаются люди, которые требуют знамений, чтобы не верить - те знамения, которые сопровождали земное служение Господа, их не устраивали, они хотели еще каких-то. Можно не сомневаться, что если бы эти знамения были им явлены, они сочли бы и их недостаточными. В этом, увы, нет ничего необычного. В идеале люди могли бы принимать решения на основании того, что они знают, честно рассмотрев все имеющиеся данные. Но в реальности люди склонны фильтровать данные на основании решений, которые они уже приняли - жадно ухватываться за то, что может удачно вписаться в их картину мира и в упор не видеть того, что ей противоречит. Не все достигают такого упорства в отвержении истины, как те, кому Господь отказался явить знамение - но увы, многие движутся в том же направлении.

http://www.pravoslavie.ru/smi/55929.htm

Целиком поддерживаю автора в том, что СМИ и блогосфера проповедует культ чернухи. Это касается религии в той же мере, что и политики, быта, искусства, экономики. Народ клюет на любую чернуху. Народ к ней привык и жадно ее алчет.
Печально в принципе.

 

[Dorianna]

И че?

 

[Arioch]

И че?

Виноваты внешние враги: СМИ и блогосфера. Внутри организации всё ок.

 

[Boushev]

И че?

В принципе, ничего. Попытка понять фразу "фильтровать информацию". Лично моя.

 

[Dorianna]

В принципе, ничего. Попытка понять фразу "фильтровать информацию". Лично моя.

Бушев, ты самое слабое звено. В очередной раз

Виноваты внешние враги: СМИ и блогосфера. Внутри организации всё ок.

Ага, бедная церковь. Постоянно эти еретики на нее наговаривают

 

[Boushev]

Бушев, ты самое слабое звено. В очередной раз

Объясни.

 

[Dorianna]

Объясни.

Ты упорно не желаешь признавать факты, однобоко трактуешь тему дискуссии. Знаешь, какое впечатление ты производишь? Добряка, терпимого к порокам и не способного давать отпор злу ввиду своей "добренькости"

 

[Tonda]

Скорее ввиду того, что ему это и не надо бывает.

 

[Dorianna]

Скорее ввиду того, что ему это и не надо бывает.

Ога, куда проще терпеть

 

[Boushev]

Вот сейчас отвечу серьезно.

Ты упорно не желаешь признавать факты

Я признаю только свой личный жизненный опыт. Мнения авторитетных людей, популярные исследования, книги, журналя, газеты, блоги - это все опыт других. Я таки свой признаю больше. Но при этом оставляю за другими людьми право иметь свое мнение, неважно на чем оно основанно.
Ты признаешь только чужой опыт. Вчера или позавчера в одной из тем по религии (честно, не помню в какой, а искать лень) я попросил тебя привести факты из своей ЛИЧНОЙ жизни. Ты полностью проигнорировала этот пост, хотя зуб даю, прочитала. При этом ты сама, не имея своего личного опыта в вопросах оперируешь своей любимой логикой и основываешь все суждения на ЧУЖОМ опыте. И совершенно не оставляешь другим право на свое мнение, стремясь подавить агрессией.

однобоко трактуешь тему дискуссии

Возражать против агрессии и стремиться сделать дискуссию более корректной - однобокое мышление?

Знаешь, какое впечатление ты производишь? Добряка, терпимого к порокам и не способного давать отпор злу ввиду своей "добренькости"

Это твое зло, девушка. Меня оно не колышет. К счастью, у меня нет страсти изображать из себя борца со злом во вселенском масштабе.

Знаешь какое впечатление производишь ты? Ты производишь впечатление цепного пса, которого смогли натравить на определенные темы, воспользовавшись впечатлительностью и отсутствием своего личного опыта во многих вещах. А так же, ты производишь впечатление человека, который за свои слова отвечать не особо хочет. Это отлично видно в попытках перейти на личности, если у тебя нет разумных аргументов. Ты гордишься своей ролью на этом форуме. Ты лелеешь и холишь образ борца со злом. Но ведь это только образ. Если уж считаешь себя реально героем - иди на улицы. Сколько слов ты сказала в поддержку осужденному вокально-танцевальному коллективу, но почему тебя не было в толпе в здании перед судом? Если вся Москва в интернетах высказывалась "За", почему пришло так мало людей? Вы ж боретесь со злом, с системой. Вот вам повод - толпой к суду, затем на Кремль. Если вас реально миллионы, с вами ваше зло ничего не сделает. А так, извиняюсь, вы все не борцы, а балаболы. Которые набивают себе висты в интернетах.
Без обид.

 

[Dorianna]

Я признаю только свой личный жизненный опыт.

Это мог бы сказать лишь человек, который все-все в жизни повидал. Ты им не являешься.

Ты признаешь только чужой опыт. Вчера или позавчера в одной из тем по религии (честно, не помню в какой, а искать лень) я попросил тебя привести факты из своей ЛИЧНОЙ жизни. Ты полностью проигнорировала этот пост, хотя зуб даю, прочитала.

Ха! Я не считаю, что стоит вспоминать кучу мелочей, которые я заметила при посещении церквей. Все они выражают безразличие, долболобость и жадность священников. Для чего они нужны? Чтобы помочь людям в трудную минуту. Мне не помогли, лишь заученно приводили цитатки из Библии. Не факт, что правильно.

Это твое зло, девушка. Меня оно не колышет. К счастью, у меня нет страсти изображать из себя борца со злом во вселенском масштабе.

Может, не будем впадать в крайности? И я не изображаю борца, я реально борюсь, если у меня есть силы и знания.Религия - опиум для народа (цы). И ниипет

 

[-СерыйЮзверь-]

Может, не будем впадать в крайности? И я не изображаю борца, я реально борюсь, если у меня есть силы и знания.

[success]Вот именно - и будем ближе к теме все-таки.
Кто - за "Если тебя ударят по левой щеке - подставь правую ", кто - за "Мне отмщение, и Аз воздам", НО - именно ПО ДАННОЙ ТЕМЕ, аргументированно и без ЛИЧНЫХ крайностей в стиле Паниковского с Балагановым.[/success]