Беларусь - Россия

[Brown]

[quote name=\'Yanus\' post=\'444124\' date=\'25.6.2009, 13:31\']С союзниками так не обращаются. О признании надо было говорить заранее, а не требовать постфактум.[/quote]
Вот тут согласен. Белоруссия может иметь свое мнение по кавказскому вопросу, но при этом быть нас союзником и другом. [quote name=\'Yanus\' post=\'444118\' date=\'25.6.2009, 12:31\']РФ же выглядит идиотом. У которого есть деньги, но он их не вкладыват в свою страну(предпочитая помогать загнивающему западу) который при этом орет о том, что нам нужны инвестиции. Полный кретинизм.[/quote]
Этим откупились от Запада. Никогда не думали почему Саудовскую Аравию США не трогает, хотя за бен Ладена и его 11 сентября они его порвать должны были. Деньги. Очень большие деньги саудитов вложены в американскую экономику. Мы тоже вложили приличный для нас кусок для страховки.

 

[Pervozurg]

Вот где я жил и где щас живу, так там руководители регионов выбирались людми, а не одним челом. и народ из своего видения ситуации в регионе выбирал кого хотел, а не кого сказано...
Что до сильно лучше, так тогда хоть что-то делали, щас просто ездят в Кремль за поддержкой...

Депрессивный регион какой то. Наверное такие ворюги избирались, что пришлось назначать. У нас все тот же сидит. Ворует, но не беспредельничает.

а ты считаешь, что они там с рогатками бегают?!

Нет, с калашами. Однако воевать с армией на равных все равно не смогут.

А разве создан обьединенный центр по печатанью денег? РФ этого делать не хочет. Наша главная опасность с запада. Так что воевать они будут. На ДВ нам пока никто не угрожает
Наши президентики тоже очень держатся за власть.

Зачем его создавать если он уже есть, остался от СССР?? Несомненно ЕС собирается в ближайшее время атаковать нас танковыми армадами. )))) Воевать надо не на Дальнем Востоке, а на Кавказе и Средней Азии. Из этой логики пусть если кто то нападет на Белоруссию, то пусть сражаются смело. Мы будем надежно прикрывать их тылы от нападения талибов и китайцев. Правда сугубо в пределах границ РФ.
Наши президентики при объединении власть сохранят, чего не скажешь о Лукашенко.

АГ просил кредит. Если не хочешь давать- не давай. Никто не вымогал. Зачем ему одалживать нам баксы, если мы со своими не знаем что делать? Ума хватило только на складирование в банку. У АГ все деньги идут на развитие производства.

Именно вымогал, угрожал иначе найти себе друзей на западе. Как он может одолжить нам баксы, если у него их нет? А Мугабе тоже нас не кредитует оттого что нам не надо? Сейчас времена тяжелые, на всех братанов баксов не напасешся. Не захотел рублями - пусть у МВФ берет.

У которого есть деньги, но он их не вкладыват в свою страну(предпочитая помогать загнивающему западу) который при этом орет о том, что нам нужны инвестиции. Полный кретинизм.

Это наше дело куда и чего мы вкладываем. Из этого не следует что мы обязательно должны их давать диктатору из соседней республики.

Помочь своим? Это кто будет помогать? Кудрявый? Курам на смех. Никто не будет помогать собственным производителям. Об этом кужрявый говорил еще лет 5 назад. Молоко своего не появится- будут тащить импортное говно. Так что, помогает кудрявый, как всегда, загнивающему западу(ведь у него проблемы).

Уберите недобросовестного (ведь российские молокозаводы заставили соблюдать новый регламент, из за чего некоторым пришлось остановиться) белорусского конкурента и свои справятся сами, безо всяких Кудриных. Даже производство из импорта нашими заводами всяко лучше чем белорусскими. Об этом Путину прямо было сказано за несколько дней до известных событий. Тогда Лукашенко ехидно посоветовал нам снижать издержки, вот и снизили за его счет.

А союзник.... Абхазию с Северной Осетеей Белорусь так и не признала.

А нам и не надо на самом деле. Это просто проверка на вшивость. Лукашенко ее не прошел.

С союзниками так не обращаются. О признании надо было говорить заранее, а не требовать постфактум.

Формально напали на нас. О чем заранее мы должны были говорить, что Саакашвили начнет атаку в день открытия Олимпиады?

 

[Yanus]

[quote name=\'Brown\']Этим откупились от Запада. Никогда не думали почему Саудовскую Аравию США не трогает, хотя за бен Ладена и его 11 сентября они его порвать должны были. Деньги. Очень большие деньги саудитов вложены в американскую экономику. Мы тоже вложили приличный для нас кусок для страховки.[/quote]
Это еще не известно, кто организовал 9.11.
Это не страховка- откат.
[quote name=\'Pervozurg\']Именно вымогал, угрожал иначе найти себе друзей на западе. Как он может одолжить нам баксы, если у него их нет? А Мугабе тоже нас не кредитует оттого что нам не надо? Сейчас времена тяжелые, на всех братанов баксов не напасешся. Не захотел рублями - пусть у МВФ берет.[/quote]
Странное понимание выдачи кредитов. Он не угрожал. Был запрос о возможности крелита(у нас же много амерских фантиков в их банках). Наши согласились. Подписали договор с условиями выдачи. Потом наши решили, в одностороннем порядке и в нарушение договора, выдавать деревянными. Естественно это не выгодно. На переводе тер. деньги. Натуральное кидалово. Кому нужны эти деревянные? Никому. Газпром ведь их брать не будет- ему баксы нужны. Вот поэтому и были посланы наши паханы.
У нас они есть- смысл от них?

Это наше дело куда и чего мы вкладываем. Из этого не следует что мы обязательно должны их давать диктатору из соседней республики.

Вот именно- наше. Но нашего согласия никто не спрашивал. Все бы сказали за вложение в собственную экономику.
Так и не довалибы. Сказать что нету и деловто. Но раз выдали надо соблюдать договор.

Уберите недобросовестного (ведь российские молокозаводы заставили соблюдать новый регламент, из за чего некоторым пришлось остановиться) белорусского конкурента и свои справятся сами, безо всяких Кудриных. Даже производство из импорта нашими заводами всяко лучше чем белорусскими. Об этом Путину прямо было сказано за несколько дней до известных событий. Тогда Лукашенко ехидно посоветовал нам снижать издержки, вот и снизили за его счет.

Так и предприятия РБ проходили сертификацию Но потом им сказали, что они его прошли не там. Заставили проходить по новй.
РБ добросовестный производитель, в отличии от наших. Белорусы производят продукцию из натурального молока. Из чего будут производить наши? Молока у нас нет. Завтра оно не появится по желанию какогото кремлевского дурачка. Производить будут из импортной сушеной дряни. Это лучше? Ну для производителей понятное дело лучше- дешевле и прибыль больше. А покупателям?
При этом белорусская продукция дешевле нашего дерьма. Вот и АГ и советов правильную вешь- надо снижать издержки. Но никто этого делать не собирается. Зачем, бабки и так сыплются.
Снижением издержек в молочной истории и не пахнет. Более похоже на уничтоение конкурента.

Формально напали на нас. О чем заранее мы должны были говорить, что Саакашвили начнет атаку в день открытия Олимпиады?

Признание ведь не планировалось заранее. После нападения прошло уже достаточно времени. Надо было готовить его тщательно. Но на мнение РБ- плевали(они ведь довесок к Великому Сырьевому Придатку). Вот и АГ мог спокойно плевать на мнение РФ.

 

[Brown]

[quote name=\'Yanus\' post=\'444205\' date=\'25.6.2009, 17:01\']Это еще не известно, кто организовал 9.11.
Это не страховка- откат.[/quote]
Ну давайте не уподобаться Мухину и Фоменко и не станем уходить в конспирологию, а то много развелось конспирологов и на луну не летали, и кенеди ЦРУ шлепнуло, про пирамиды вообще молчу.

Насчет отка или страховка - все едино, смысл в том, чтобы не трогали.

 

[Pervozurg]

Наши согласились. Подписали договор с условиями выдачи. Потом наши решили, в одностороннем порядке и в нарушение договора, выдавать деревянными. Естественно это не выгодно. На переводе тер. деньги. Натуральное кидалово. Кому нужны эти деревянные? Никому. Газпром ведь их брать не будет- ему баксы нужны. Вот поэтому и были посланы наши паханы.

Кредитор может пересмотреть условия кредита в одностороннем порядке. Послал, теперь опять прибежал. Я б ему вообще ничего не давал.

Так и предприятия РБ проходили сертификацию Но потом им сказали, что они его прошли не там. Заставили проходить по новй.
РБ добросовестный производитель, в отличии от наших.

Так их нагнули не за сертификаты, а за то, что кто то слишком много болтает.

Из чего будут производить наши? Молока у нас нет. Завтра оно не появится по желанию какогото кремлевского дурачка. Производить будут из импортной сушеной дряни. Это лучше? Ну для производителей понятное дело лучше- дешевле и прибыль больше. А покупателям?

Молоко оно из коров береться, знать надо такие вещи. Никогда белоруского молока в глаза не видел и ничего, откуда столько заботы о героическом батьке?

При этом белорусская продукция дешевле нашего дерьма. Вот и АГ и советов правильную вешь- надо снижать издержки. Но никто этого делать не собирается. Зачем, бабки и так сыплются.
Снижением издержек в молочной истории и не пахнет. Более похоже на уничтоение конкурента.

Сумничал батька, вот сократили издержки за счет его заводиков.

Признание ведь не планировалось заранее. После нападения прошло уже достаточно времени. Надо было готовить его тщательно. Но на мнение РБ- плевали(они ведь довесок к Великому Сырьевому Придатку). Вот и АГ мог спокойно плевать на мнение РФ.

Такое спонтанное решение? Кому вообще интересно мнение "союзника" который защищает только свою шкуру. Такой весь патриотичный батька был, все запад пенял. Чегож зассал? Признание Абхазии и Ю.Осетии кем либо, нам на самом деле не нужно, но мог бы и подыграть раз он наш стратегический партнер.

 

[Nick_on]

[quote name=\'Yanus\' post=\'444205\' date=\'25.6.2009, 14:01\']Так и предприятия РБ проходили сертификацию Но потом им сказали, что они его прошли не там. Заставили проходить по новй.[/quote]
Совершенно верно. У белорусских предприятий имелись все документы, выданные с учётом новых требований, но выданы они были органами Росветнадзора, которые Роспотребнадзор почему-то не признал. Будьте уверены, что если бы наши производители сделали что-то не так, АГ не стал бы обострять отношения с РФ а снял бы пару-тройку министров. Поверьте, у нас это делается в несколько секунд.
[quote name=\'Pervozurg\' post=\'444170\' date=\'25.6.2009, 12:13\']А нам и не надо на самом деле. Это просто проверка на вшивость. Лукашенко ее не прошел.[/quote]
Что значит проверка на вшивость? Это надо так понимать, что Россия хочет использовать РБ в качестве красной тряпки для раздражения Запада, а АГ должен смириться с этой ролью? Это хорошо России, имея ядерное оружие и энергоресурсы, выпендриваться. А Беларусь не имеет ни того, ни другого. И что прикажете делать?
В этом вопросе АГ оказался между молотом и наковальней. Какое бы решение не было принято, оно обострит отношения с той или другой стороной. Поэтому РБ выбрала третий путь - спрятать голову в песок в этом вопросе. Что же, это тоже решение. Самое интересное, что ни ЮО, ни Абхазия никаких претензий Лукашенко не предъявляют

 

[aleksi]

Nick_on
Все правильно.Только вот все эти проблемы связаны с не признанием Абхазии и Ю. Осетии.

 

[Pervozurg]

Что значит проверка на вшивость? Это надо так понимать, что Россия хочет использовать РБ в качестве красной тряпки для раздражения Запада, а АГ должен смириться с этой ролью? Это хорошо России, имея ядерное оружие и энергоресурсы, выпендриваться. А Беларусь не имеет ни того, ни другого. И что прикажете делать?

Что это за союзное государство, которое имеет два разных мнения по одному вопросу? )))) Проверили с кем он. Оказалось сам по себе. Никаких гарантий что при серьезной угрозе РФ Лукашенко ее не предаст при первой возможности нет.

Самое интересное, что ни ЮО, ни Абхазия никаких претензий Лукашенко не предъявляют

Они не являются субъектами международных взаимоотношений. Какие претензии от них?

 

[Yanus]

[quote name=\'Brown\']Ну давайте не уподобаться Мухину и Фоменко и не станем уходить в конспирологию, а то много развелось конспирологов и на луну не летали, и кенеди ЦРУ шлепнуло, про пирамиды вообще молчу.[/quote]
Доказательст, что это сделали боевики из мифической аль каеды никто так и не привел. Как не привел доказательст что это сделал ктото другой из Азии.
[quote name=\'Pervozurg\']Кредитор может пересмотреть условия кредита в одностороннем порядке. Послал, теперь опять прибежал. Я б ему вообще ничего не давал.[/quote]
Ты уверн что такой пункт там был?
Я что то не вижу, что он прибежав вновь.

Так их нагнули не за сертификаты, а за то, что кто то слишком много болтает.

Болтать начала западная кудрявая сявка.

Молоко оно из коров береться, знать надо такие вещи. Никогда белоруского молока в глаза не видел и ничего, откуда столько заботы о героическом батьке?

Увеличение удоев коров не может произойти. Сначала коровы должны вырасти и только потом появится твое молоко. За все время реформ поголовь скота только уменьшалось. За счет чего ты собрался увеличить надои, если стада у тебя не? Только за счет импортной дряни.
Я забочусь не о батьке, он сам о себе может хорошо позаботится. Меня заботит собственное здоровье. Жрать западную импортную дрянь мне не хочется. Если твы не видел белорусского продукта, это не значит, что другие его тоже не видели. Может стоит получше посмотреть?
Потом, я уже говорил, нашим кремлевским зайчикам надо определиться- или у нас союз или нет. В соответствии с этим и действовать, а не так как сейчас- когда свои бабки- тогда дружим, как ихние- так у нас рынок.

Сумничал батька, вот сократили издержки за счет его заводиков.

Ничего не понял.

Как можно было за их счет сократить собственные издержки? Ты это о чем?

Такое спонтанное решение? Кому вообще интересно мнение "союзника" который защищает только свою шкуру. Такой весь патриотичный батька был, все запад пенял. Чегож зассал? Признание Абхазии и Ю.Осетии кем либо, нам на самом деле не нужно, но мог бы и подыграть раз он наш стратегический партнер.

А то нет? Судя по тому, как протекало "признание" это решение было именно спонтанным. Просто ктото встал не стой ноги.
С союзниками всегда согласовывают позицию, а не ставят перед фактом случившегося. Иначе это не соз.
А АГ просто решил, содя по всему, поставить на место наших зайчиков. Пошел на принцип- если его и РБ ни в грош не ставят, то и он тоже повел себя также.
Почему он должен подыграть? Если РФ не соблюдает и, как ты сказал, и не собиралась соблюдать договор, то почему он должен? Из "любви" к эрфии?

 

[Brown]

[quote name=\'Yanus\' post=\'444914\' date=\'26.6.2009, 16:46\']Доказательст, что это сделали боевики из мифической аль каеды никто так и не привел. Как не привел доказательст что это сделал ктото другой из Азии.[/quote]
Однако об этом говорят сами члены Аль-Каиды. Но об этом давайте в другой теме, если вам конечно интересна эта беседа.

 

[Yanus]

[quote name=\'Brown\' post=\'444920\' date=\'26.6.2009, 15:04\']Однако об этом говорят сами члены Аль-Каиды. Но об этом давайте в другой теме, если вам конечно интересна эта беседа.[/quote]
Можно и поговорить.
То, что они говорят об этом сами- не является доказательством.

 

[Pervozurg]

Я что то не вижу, что он прибежав вновь.

Россия является нашим стратегическим партнером и бла-бла-бла. Узнал почем помощь ЕС ))))

Болтать начала западная кудрявая сявка.

А колхозан начал нести пургу в ответ. Ну и кто лучше? При всем неоднозначном отношении к Кудрину, белорусский диктатор совкового разлива мне мало симпатичен.

Увеличение удоев коров не может произойти. Сначала коровы должны вырасти и только потом появится твое молоко. За все время реформ поголовь скота только уменьшалось. За счет чего ты собрался увеличить надои, если стада у тебя не?

Купить коров и через год будет молока хоть залейся. На те 500 млн что батьке не дали.

Если твы не видел белорусского продукта, это не значит, что другие его тоже не видели. Может стоит получше посмотреть?

На кой нам белорусское? У нас своих молокозаводов штук десять.

Потом, я уже говорил, нашим кремлевским зайчикам надо определиться- или у нас союз или нет. В соответствии с этим и действовать, а не так как сейчас- когда свои бабки- тогда дружим, как ихние- так у нас рынок.

По моему определиться надо совсем другому "зайчику". ))))

Как можно было за их счет сократить собственные издержки? Ты это о чем?

Увеличение продаж за счет занятия доли рынка конкурента.

Судя по тому, как протекало "признание" это решение было именно спонтанным. Просто ктото встал не стой ноги.

Ну да, готовили военную операцию чуть не с прошлого года и вдруг спонтанно признали.))))

А АГ просто решил, содя по всему, поставить на место наших зайчиков. Пошел на принцип- если его и РБ ни в грош не ставят, то и он тоже повел себя также.
Почему он должен подыграть? Если РФ не соблюдает и, как ты сказал, и не собиралась соблюдать договор, то почему он должен? Из "любви" к эрфии?

Его ценят на столько, сколько он на самом деле стоит. Так он же так распинался о братской любви когда деньги брал, и гдеж любовь? Испугался что дядя Буш пендаля даст?

 

[Brown]

[quote name=\'Yanus\' post=\'444933\' date=\'26.6.2009, 17:35\']То, что они говорят об этом сами- не является доказательством.[/quote]
Это является доказательством, хоть и не исчерпывающим.

Где можно об этом поговорить, потому как тему подходящую не вижу, а нарушать правила желания нет?[quote name=\'Pervozurg\' post=\'444969\' date=\'26.6.2009, 19:02\']Купить коров и через год будет молока хоть залейся. На те 500 млн что батьке не дали.[/quote]
Хорошо все на бумаги да забыли про овраги. За год ничего не делается, помимо коров еще нужна инфраструктура и производственные цепочки, которые не за один год создаются.

 

[Pervozurg]

За год ничего не делается, помимо коров еще нужна инфраструктура и производственные цепочки, которые не за один год создаются.

Какая инфраструктура? Коровников тоже можно за год понастроить, а заводы уже есть. Никто кроме белорусов не способен производить молоко? ))))

 

[Brown]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'444981\' date=\'26.6.2009, 19:22\']Какая инфраструктура? Коровников тоже можно за год понастроить, а заводы уже есть.[/quote]
Нужны дороги, силосные башни, коровники, трактора, аппараты для дойки, специалисты, чтобы все это обслуживать, заводы, имеющие лишние мощности для переарботки имено молока, а не сухого порошка. Это за год не делает. Легко разрушить (что и сделали за последние 15 лет), но очень трудно восстановить.

 

[Pervozurg]

Легко разрушить (что и сделали за последние 15 лет), но очень трудно восстановить.

А мы можем выращивать кур, свиней? Или тоже за последние 15 лет стали не в состоянии? )))))

 

[Brown]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'445014\' date=\'26.6.2009, 20:27\']А мы можем выращивать кур, свиней? Или тоже за последние 15 лет стали не в состоянии? )))))[/quote]
На том уровне и в том объеме, что имеем сейчас можем. Потому что факт. Но эти объемы за год радикально не увеличишь. Это только в сказках и маниловских проектах - бац и за год все готово.

 

[Pervozurg]

Но эти объемы за год радикально не увеличишь. Это только в сказках и маниловских проектах - бац и за год все готово.

За 2-3 года можно полностью решить молочный вопрос с белорусией. Всмысле заместить их продукцию своей. Их продукцию в основном потребляет Москва и еще Смоленск. Остальным без разницы поставляет Белоруссия молокопродукты или нет. При современных строительных технологиях можно и за год. Только рост стада не ускоришь сильно, если для молока.

 

[Brown]

[quote name=\'Pervozurg\' post=\'445066\' date=\'26.6.2009, 21:51\']а 2-3 года можно полностью решить молочный вопрос с белорусией.[/quote]
Имея хорошие запасы для повышения КПД, СССР за первые 10 лет коллективизации сумел поднять КПД сельских работников на 70%. Так что практика показывает, что взрывного роста производства (2-3 года и увеличение на сотню процентов) не бывает.
[quote name=\'Pervozurg\' post=\'445066\' date=\'26.6.2009, 21:51\']При современных строительных технологиях можно и за год.[/quote]
Это нереально.

 

[Pervozurg]

Имея хорошие запасы для повышения КПД, СССР за первые 10 лет коллективизации сумел поднять КПД сельских работников на 70%. Так что практика показывает, что взрывного роста производства (2-3 года и увеличение на сотню процентов) не бывает.

Практика 20-лохматых годов уже ничего не показывает. Тем более предлагается не увеличивать КПД уже занятых работников, а увеличить число рабочих мест. Сейчас один свинокомплекс обслуживает один человек фактически, а как с этим во времена коллективизации????

Это нереально.

Что нереально??? Только деньги давай, все будет. Я даже лично готов поучаствовать.