Беларусь - Россия

[aleksi]

belogvardeec
[quote name=\'belogvardeec\' post=\'450608\' date=\'6.7.2009, 21:26\']Всё было четко и понятно, запад враг, "мы мировой пожар раздуем на погибель всем буржуям"..[/quote]
Самое поганое ,что сейчас тоже самое ,что и тогда...

 

[belogvardeec]

[quote name=\'aleksi\' post=\'450643\' date=\'6.7.2009, 22:43\']belogvardeec

Самое поганое ,что сейчас тоже самое ,что и тогда...[/quote]
Да, это печально. Но еще печальнее, что такие мысли преобладают даже не только во власти, но и у нас в обществе.... Это самое скверное....

 

[Грустилов]

[quote name=\'belogvardeec\' post=\'451116\' date=\'7.7.2009, 22:24\']Превращение России в запад - верное решение всех проблем.))))[/quote]
Классный лозунг. Так и просится на стену дурдома.

 

[Pervozurg]

Превращение России в запад - верное решение всех проблем.))))

Правильная формулировка - превращение и замещение...

 

[Repu1ser]

Начав "замещать" можно и забыть, зачем, собственно, замещали. Там тоже не дураки у власти, "переварят", и не подавятся. А про нас и Белорусь повторю то, что сказал еще в 2006-м, в похожей теме - Что бы мы были одним государством, как многие хотят, надо что бы или у нас перестали воровать, или у них начали...

 

[Nick_on]

Я поясню немного, в чём сыр-бор для тех, кто не в курсе.
Дело в экспортной пошлине на нефть, а точнее, в чей карман она ляжет.
Лукашенко толкует россиянам: раз у нас таможенный союз и единое таможенное пространство, стало быть, внутри единого таможенного пространства товары могут передвигаться абсолютно свободно. Юридически он прав.
А россияне ему: Нет, дружок. Вот тебе нефть по одной цене, для внутреннего потребления. А для продажи за бугор вот тебе нефть по другой цене. Извини,обложенная экспортной таможенной пошлиной. А Лука им *обиженно*: так вашу м№ть, а для чего же я етот таможенный союз замутил?!!
Действительно, как всегда выходит ерунда. Если таможенный союз, стало быть, единое таможенное пространство. Какая может быть таможенная пошлина внутри единого таможенного простраства?
Что думаете по этому поводу, россияне?

 

[Nick_on]

Немного ликбеза по юриспруденции.
Таможенная пошлина взимается при пересечении товаром таможенной границы.
Поскольку между Беларусью и Россией нет таковой, то какая может быть таможенная пошлина? Верно?
Или россияне, как всегда, не подумали при подписании договора? Так это уже не общая проблема, но внутрення проблема россиян, также как и дороги...
Какие будут возражения?

 

[Грустилов]

Представь, что ты продаёшь бульбу. У тебя на неё покупателей хватает. Причём платят они за неё, не торгуясь хорошие деньги. Но у тебя есть добрый сосед, твой закадычный товарищ. Драть три шкуры с него за выращенную тобой картошку у тебя не хватает совести.

Семья у него не слишком большая- мама, папа да двое деточек. Прикинул ты в уме сколько надо этой самой картопли на четырёх человек, да и продал ему центнеров пять, будучи уверенным, что хватит ему и на семью и на хозяйство. Продал задёшево- друзья ведь.
Но вот приходит к тебе на следующий год твой сосед и хитро прищурившись просит : «А не продашь ли ты мне, мой милый друг этой самой твоей бульбы тонн эдак пять, причём по той же самой старой цене»
Вытащил ты мозолистую руку из кармана и зачесал репу.

«Ці то я дурны, ці сусед мой дужа разумны» (бел.)

 

[Nick_on]

Представь, что ты продаёшь бульбу. У тебя на неё покупателей хватает. Причём платят они за неё, не торгуясь хорошие деньги. Но у тебя есть добрый сосед, твой закадычный товарищ. Драть три шкуры с него за выращенную тобой картошку у тебя не хватает совести.

Семья у него не слишком большая- мама, папа да двое деточек. Прикинул ты в уме сколько надо этой самой картопли на четырёх человек, да и продал ему центнеров пять, будучи уверенным, что хватит ему и на семью и на хозяйство. Продал задёшево- друзья ведь.
Но вот приходит к тебе на следующий год твой сосед и хитро прищурившись просит : «А не продашь ли ты мне, мой милый друг этой самой твоей бульбы тонн эдак пять, причём по той же самой старой цене»
Вытащил ты мозолистую руку из кармана и зачесал репу.

«Ці то я дурны, ці сусед мой дужа разумны» (бел.)

По-человечески, я могу тебя понять. Но у меня вопрос имеется: зачем было подписывать документы на высшем уровне? Вы что, не знали, что подписываете? Любой ответ на этот вопрос будет в пользу бедных, согласись

 

[aleksi]

Я так думаю,что не нужен никакой таможенный союз. Есть ВТО. Вполне хватит.

 

[Pervozurg]

Я так думаю,что не нужен никакой таможенный союз. Есть ВТО. Вполне хватит.

А зачем тогда какой то ЕС? Ведь ВТО попрежнему существует. )))) Как только Евросоюз самоликвидируется, можно будет обсуждать и будущее ТС.

 

[Nick_on]

Я так думаю,что не нужен никакой таможенный союз. Есть ВТО. Вполне хватит.

Начнём с того, что в ВТО вы никого не интересуете. Точнее, интересуете как сырьевой источник, обладающий к тому же ядерной дубиной. С нами же вовсе никто не считается.
Может быть, вместе мы будем из себя представлять кое-что, с чем было бы необходимо считаться?

 

[Грустилов]

По-человечески, я могу тебя понять. Но у меня вопрос имеется: зачем было подписывать документы на высшем уровне? Вы что, не знали, что подписываете? Любой ответ на этот вопрос будет в пользу бедных, согласись

Если не будет этого таможенного союза российские товары по пути в ЕС ж/ д и автотранспортом будут пересекать "лишнюю" белорусскую границу. Товары из Казахстана- две границы, России и Беларуси. А это лишнее время и лишние деньги.

Моё мнение, что именно желание выключить Беларусь из таможенных прибылей и открыть беспрепятственную товарную дорогу в Европу послужило одним из факторов продавливания этого вопроса со стороны России.

Введение единых таможенных пошлин- это и существенная помощь российскому автопрому- открывается значительный по объёму белорусский рынок, который нынче процентов на 90 ориентирован на б/у автомобили старушки Европы.

Беларусь лишается возможности даже теоретически оказывать ответное воздействие на полоумные выпады главного санитара России Онищенко (вспомните реакцию Беларуси на развязанную "молочную войну") Сейчас можно устранить конкурента на российском рынке собственными силами- приняв какую-нибудь поправочку к ГОСТу. А вот ответных санкций в виде таможенного налогообложения товаров и грузов следующих в Европу через территорию Беларуси- "уж извините, у нас единая таможня".

Я думаю, что в этом вопросе для Беларуси не всё так гладко, как вещают СМИ.
И поведение ( не хочется говорить демарш) Лукашенко во время визита Путина- косвенное тому подтверждение.
Но выбирать по видимому уже не приходится

 

[Pervozurg]

Начнём с того, что в ВТО вы никого не интересуете. Точнее, интересуете как сырьевой источник, обладающий к тому же ядерной дубиной. С нами же вовсе никто не считается.

Вообще то очень даже интересуем, как огромный рынок для их товаров.

Моё мнение, что именно желание выключить Беларусь из таможенных прибылей и открыть беспрепятственную товарную дорогу в Европу послужило одним из факторов продавливания этого вопроса со стороны России.

Естественное желание вытеснить транзитного нахлебника.

Беларусь лишается возможности даже теоретически оказывать ответное воздействие на полоумные выпады главного санитара России Онищенко

Онищенко действует осмысленно, в рамках общей политики государства. Ничего полоумного от него не исходило.

Сейчас можно устранить конкурента на российском рынке собственными силами- приняв какую-нибудь поправочку к ГОСТу.

"Жертвы Онищенко" никогда и не соблюдали ГОСТы, поэтому вносить поправки не было нужды.

Я думаю, что в этом вопросе для Беларуси не всё так гладко, как вещают СМИ.
И поведение ( не хочется говорить демарш) Лукашенко во время визита Путина- косвенное тому подтверждение.
Но выбирать по видимому уже не приходится

Лукашенко промотал страну, а отдавать видимо не хочет. Вот и причина для всех его демаршей.

 

[aleksi]

А зачем тогда какой то ЕС?

А ЕС вообще отдельная песня.

Начнём с того, что в ВТО вы никого не интересуете.

Это ты погорячился))). Заинтересованность есть и большая. А ТС только помеха переговорам. Считаю,что РФ всё равно вступит в ВТО и эти надстройки уйдут сами собой. Для чего Пукин всё это затеял знает только он со своим интересом.

Введение единых таможенных пошлин- это и существенная помощь российскому автопрому

Очень спорно. Мало желающих покупать новые жигули по известной цене ВАЗа.

 

[Грустилов]

Заинтересованность есть и большая. А ТС только помеха переговорам. Считаю,что РФ всё равно вступит в ВТО и эти надстройки уйдут сами собой. Для чего Пукин всё это затеял знает только он со своим интересом.

Действительно, совершенно недавно ВВП жалился Х.Клинтон, что ведут переговоры по ВТО уже 17 лет. Барышня обещала над вопросом подумать.

Но если случится чудо и Грузия + Киргизия проголосуют за членство России в ВТО. Если "за" проголосует Китай, а у него весьма серьёзные аппетиты к России, например - свободная регистрация своих компаний на территории РФ (а это ни что иное как ползучая экспансия = "прощай Дальний Восток")то...

Тогда Россия очень вежливо отодвинется от договора о едином ТС, ссылаясь на приоритет международных договоров над межгосударственными соглашениями стран "Таможенного союза".
ТС это реальная помеха получить Беларусью в обозримом будущем статус государства- члена ВТО.

Подписывая договор о ТС Беларусь живёт краткосрочной перспективой, говоря проще- сегодняшним днём. Но, что удивительно, такой подход "завтра-будет завтра" зачастую срабатывает и помогает стране не только оставаться на плаву, но и двигаться вперёд.

 

[aleksi]

Но если случится чудо и Грузия + Киргизия проголосуют за членство России в ВТО. Если "за" проголосует Китай,

Да какое тут "чудо". Штаты цыкнут и все будет в окее))

 

[Грустилов]

Да какое тут "чудо". Штаты цыкнут и все будет в окее))

Цыкнуть на Грузию & C° можно, но как "цыкнуть" на Конгресс?))

 

[aleksi]

Грустилов
А это уже внутренняя проблема штатов. Придерживаюсь оптимистической точки зрения. Если на высшем уровне согласие будет достигнуто,конгресс одобрит. Больше вопросов к властям РФ с их неадекватом.

 

[Pervozurg]

А ЕС вообще отдельная песня.

ЕС создавался как таможенный союз )))) отдельная песня.....

Считаю,что РФ всё равно вступит в ВТО и эти надстройки уйдут сами собой. Для чего Пукин всё это затеял знает только он со своим интересом.

Создание ТС вообще не имеет отношение к вступлению в ВТО. Цели разные.

Тогда Россия очень вежливо отодвинется от договора о едином ТС, ссылаясь на приоритет международных договоров над межгосударственными соглашениями стран "Таможенного союза".

С чего вдруг? В чем разница между международным и межгосудасртственным?

А это уже внутренняя проблема штатов. Придерживаюсь оптимистической точки зрения. Если на высшем уровне согласие будет достигнуто,конгресс одобрит. Больше вопросов к властям РФ с их неадекватом.

США находиться в противостоянии с собственным парламентом? РФ ВТО особо и не нужно, но от переговоров не отказываються. Они могут идти еще 17 лет вполне ))))