"Алкогольный и наркотический террор против России"

Yonas

Пользователь
и ещё:
Безопасная доза
Сколько можно на праздник выпить, чтобы не навредить своему организму? Суще-ствует ли так называемая научно обоснованная безопасная доза алкоголя?
— Научно объективно обоснованная безопасная доза алкоголя для русского человека равна нулю. Не существует для нас безопасной дозы алкоголя, вводимого извне.
Но как же так? Ведь тысячу лет пьют французы. Почему до сих пор не спились французы, итальянцы и другие народы у которых в культуре принято постоянно употреблять алкоголь? Почему до сих пор не спились грузины, армяне, молодоване?
— Конечно совсем-то они не спились. И под этим, как ни странно, тоже есть очень серьёзная «наука». В организме каждого человека вырабатывается специальный фермент, который научно называется алкогольдегидрогеназа.
В условиях многовекового контакта человека с продуктами брожения и алкоголем в организме сформировались системы, обеспечивающие метаболизм (превращение, обмен веществ и энергии) этого соединения. В стенке желудочно-кишечного тракта, в поджелудочной железе, лёгких, сердечной и скелетных мышцах, в сетчатке глаз и в мозге, а главное, в печени функционирует фермент алкогольдегидрогеназа, окисляющий этиловый спирт до уксусного альдегида.
Возникает вопрос относительно занятости этого энзима (фермента) при соблюдении трезвого образа жизни. Ведь при всей предусмотрительной практичности природы в человеческом организме не может не иметься дремлющего дежурного катализатора на случай внезапного поступления этанола — своеобразного отголоска прежних встреч с алкоголем? Оказывается, алкогольдегидрогеназа способен наряду с этанолом утилизировать различные соединения, в структуре которых содержится спиртовая группа.
Кроме того, оказалось, что в организме человека наряду с синтезом различных макро- и микроструктур, имеющих различное назначение — пластическое, функциональное, энерге-тическое, транспортное, образуется этиловый спирт. Содержание его в тканях мало. В крови его концентрация от 0,004 до 0,01 %. Он обнаруживается независимо от поступления алкого-ля извне.
Однако уровень нейромедиаторов — соединений, опосредующих течение нейропси-хических процессов в центральной и периферической нервной системе — на несколь-ко порядков ниже, чем уровень эндогенного (образуемого организмом) этанола. То есть, необходимые для поддержки нормальной работы нервной системы человека дозы алкоголя постоянно вырабатываются организмом и эти дозы способны обеспечивать эмоциональную самодостаточность и психологическую уравнове-шенность человека лишь вне приёма алкоголя извне. Это и есть естественная максимально допустимая безопасная доза алкоголя, вырабатываемая самим ор-ганизмом.
Выработка вещества в таком небольшом количестве и поддержание постоянства концен-трации характеризуют его высокую реакционность, метаболическую активность. Суще-ствование эндогенного этанола — очень важный момент. Ювелирными механизмами гомео-стаза (процесса динамически подвижного равновесия, сохранения относительного постоян-ства структуры и функций) поддерживается его баланс в организме. Он настроен на система-тическое микрообразование алкоголя. Очевидно, поступление извне алкоголя может привес-ти эти системы к срыву. В микродозах алкоголь — естественный метаболит, а при пре-вышении их — яд.
Практически доказано, что фермент алкогольдегидрогеназа, который призван какие-то случайные дозы алкоголя, попавшие в кровь, нейтрализовать, очень успешно и в больших количествах вырабатывается у всех южных народов, которые тысячелетиями в пищу употребляют виноград. Они едят виноград, он у них в желудочно-кишечном тракте бродит, вырабатывается алкоголь и вырабатывается фермент, который этот алкоголь нейтра-лизует.
У северных народов, а мы русские — северный народ, алкогольдегидрогеназа не выра-батывается практически совсем. Вот почему если несчастному чукче, ханту, якуту 5 раз на-ливают по «100 грамм», то на 6-й раз они уже все — алкоголики. У них вообще в организме нет этого фермента.
И вот почему русские врачи 100 лет назад обнаружили странную и очень опасную для нас закономерность: при понижении среднегодовой температуры на 5оС смертность от алко-голя возрастает в 10 раз. Вот почему алкоголем были уничтожены индейцы в Америке, вот почему алкоголем уже почти уничтожены десятки народностей России. Это малые народи Сибири, Севера, Дальнего Востока.
 

Party

Active Member
2Yonas
Я читала всего Углова и была в 1-м меде на его кафедре в прошлом году, очень хотелось с ним пообщаться. Но он там редко бывает. Ему ведь уже 102 года...
Многие врачи, академики оспаривают его теории по поводу "умеренного употребления алкоголя", но во всяком случае, он свою теорию научно обосновывает.
Собственно, речь тут ведь не об этом. Всем известно, что при употреблении алкоголя снижается сенсорная чувствительность, а при прекращении действия алкоголя - восстанавливается. Также чувствительность снижается от многих успокоительных препаратов. Но если человека устраивает это состояние, то есть ли в этом что-то зазорное? Я разумеется имею в виду именно умеренное употребление. Фанатизм, по моему мнению - вот что опасно. Причем как "алкогольный фанатизм" (алкоголизм), так и противоположный ему - безалкогольный. Во всем нужна мера.
 

Team

Пользователь
2Party
А мне нравится эта тема. Проблема алкоголя есть - ее нужно обсуждать. У меня даже родилась теория почему алкоголь так прижился у нас в стране, но она конечно сырая

2Yonas
Последний пост не осилил - ты его правда сейчас набивал? Но все равно сомнительны мне высказывания о таком большом вреде, да о том что русским алкоголя вообще нельзя :) Если бы те изменения и вред на организм были настолько катастрофичны и пагубны для нас, то мы бы уже вымерли. Я понимаю, что возможно у некоторых из нас ни один из предков и капли в рот не брал. Но надеться на это? Я уж боюсь мыслить вслед вашей теории, мне тогда придется представлять рюмку с водкой через каждую хромосому в нашей с вами ДНК. Не бред ли? Объясните как мы (вы) выжили то до сих пор и писать можем эти буквы если эта теория верна
 

Party

Active Member
[quote name=\'Team\']А мне нравится эта тема. Проблема алкоголя есть - ее нужно обсуждать.[/quote]
У нас проблема не алкоголя, а алкоголизма. А это разные вещи. Про алкоголизм и наркоманию у нас весь раздел, но только не эта (и подобные) темы.
[quote name=\'Team\']Я уж боюсь мыслить вслед вашей теории, мне тогда придется представлять рюмку с водкой через каждую хромосому в нашей с вами ДНК. Не бред ли?[/quote]
А вот этого и добиваются авторы. Когда поднося рюмку ты начнешь содрагаться от ужаса, в твоей голове будут разные страшные мысли, или ты откажешься от алкоголя вообще, но из каких-то своих соображений, а от страха - тебя можно будет поздравить с первым неврозом. Не сдавайся, Тим!
[quote name=\'Team\']Объясните как мы (вы) выжили то до сих пор и писать можем эти буквы если эта теория верна[/quote]
А этого тебе никто из- вышеперечисленных авторов не объяснит. Люди не перестают употреблять алкоголь, но при этом, как ни странно, все-таки происходит интеллектуальный прогресс. И с вышеупомянутой теорией это никак не вяжется.
 

Team

Пользователь
[quote name=\'Party\' date=\'6.3.2007, 0:50\']А вот этого и добиваются авторы. Когда поднося рюмку ты начнешь содрагаться от ужаса, в твоей голове будут разные страшные мысли, или ты откажешься от алкоголя вообще, но из каких-то своих соображений, а от страха - тебя можно будет поздравить с первым неврозом. Не сдавайся, Тим!
[post=\"130127\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
Ой, я так часто не сдаюсь. И кстати поводов понервничать и так много, поэтому приходится беречь свою психику от неврозов необоснованных. Но я еще раз повторюсь, о чем писал уже в этой теме. О том что неврозы могут прийти к нам с разных сторон. К примеру, в начале у меня эта тема не вызывала никаких отрицательных чувств. Ну перегнули люди палку в теории (по моему мнению), ну с юмором я относился. А потом пришла добрая Party, которая по легенде за меня, и сказала "это распространители неврозов!", а потом уже "не сдавайся! они хотят сделать тебя неврозником!" Вот ты не поверишь, но я начинаю нервничать. И вот скажи мне кто мне доставил больше неприятностей, те которые хотели упредить от алкоголя, или та которая хотела упредить от тех которые хотели упредить? Что за ерунда? Как так?
 

Party

Active Member
2Team
) У тебя какая-то нестандартная реакция. Ты ведь понимаешь, что люди это писали не ради юмора, а в других целях, которые я, как психолог и объяснила. Нет, шоб спасибо сказать. Разве тебе не интересно, как и в каких целях на тебя влияют?
И не "неврозником", а "невротиком".
Я вот думаю. Может закрыть эту тему? У нас есть подобная точно такая же: "Алкогольный и наркотический террор в России". По-моему для одного раздела достаточно одной "пугательной" темы.
Завтра посмотрю.
 

Amphetaminka

Пользователь
Знаете, как сказали сестры Зайцевы в камеди клаб "Пили, б.. и будем пить") Русские ненавидят водку и упорно ее уничтожают.
Это все юмор, естессно. Вот я не пойму только...чего у нас так русских затюкали. Я вот видела как пьют испанцы. Товарищи, мы жалкие школьники, по сравнению с ними) Просто важно знать меру и приемлимую частоту.
Прально мыслю? :)
 

Vitya1

Пользователь
[quote name=\'Party\' date=\'6.3.2007, 1:08\']2Team
) Ты ведь понимаешь, что люди это писали не ради юмора, а в других целях, которые я, как психолог и объяснила. Нет, шоб спасибо сказать. Разве тебе не интересно, как и в каких целях на тебя влияют?
И не "неврозником", а "невротиком".
[post=\"130130\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]


Тогда следуя Вашей логике, Вы должны пугаться любой электротехники, потому что знаете, что она может ударить током ( это особенность любой техники - может пробить на корпус), должны бояться переходить через улицу, так как может задавить какой-нибудь лихач, должны бояться приема аспирина или анальгина ( почитайте - какие у них могут быть побочные эффекты)и т.д.
Мне кажется, в приведенных постах каждый видит и получает для себя ту информацию, которую он хочет получить. Если он изначально невротик, то от любых серьезных заявлений в отношении здоровья, он получит именно страх и в дальнейшем будет панически этого бояться, загоняя себя в невроз.
А другой примет это к сведению и будет более разумно употреблять алкоголь.
Третий также примет это к сведению, скажет "ну и пусть - пил и буду пить, так как в этом получаю удовольствие ( я думаю, что все выпивают с удовольствием, или кто-то через силу? кого-то заставляют?).
 

Uma

Пользователь
Алкоголь вреден только в больших количествах, а вообще нужно употреблять дин бокал вина в день, это стимулирует обмен веществ, а у кого язвы нужно пить 30 грамм водки в день, для лучшего зажевление.
 

Team

Пользователь
[quote name=\'Party\' date=\'6.3.2007, 1:08\']И не "неврозником", а "невротиком".
[post=\"130130\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]У меня первая реакция была написать "невростеник", но я понял что это не тот термин и выдумал свой. Выделил для того чтобы было понятно что такого слова на самом деле нет

А мой тесть тоже пьет каждый день по рюмке, потому что у него был инсульт. И чтобы кровь в голове сильнее ходила, теща его поит. Вот, а вы говорите вредно. Кому вредно, а кому жизнь. В каждом конкретном случае нужно по месту решать, а не обобщать на всё и вся
 
C

cj_

Guest
2Uma
чем вы можете доказать свою точку зрения? :blink: мне просто интересно :lol: пока будете думать, обратите внимание на свои аргументы и зыдумайтесь над ними...
 

Party

Active Member
[quote name=\'Vitya1\']Тогда следуя Вашей логике, Вы должны пугаться любой электротехники, потому что знаете, что она может ударить током ( это особенность любой техники - может пробить на корпус), должны бояться переходить через улицу, так как может задавить какой-нибудь лихач, должны бояться приема аспирина или анальгина ( почитайте - какие у них могут быть побочные эффекты)и т.д.[/quote]
Ну да. Только это не мы должны пугаться, а вы. И можно довести до такого состояния, что и электротехники, и чего только вы бояться не будете. Вот, вы уже панически боитесь алкоголя, далее, возможно вас напугают водой, в которой много бактерий и микробов, которую пить вообще нельзя, и лучше даже не мыться в ней, потому что через кожу впитывается н-ное количество опасных бактерий... бла-бла-бла... не знаю уж что вам наплетут. А под это дело можно втюхать вам какоф-нибудь приборчик, очищающий воду, главное посильнее напугать. Завтра будете бояться воздухом дышать. Ведь он такой загазованный, в нем вирусы летают, он для вас скорее вреден, чем полезен...
Страшно жить тебе, Vitya1, ой как страшно жить... бежать надо срочно, в леса, подальше от этого жуткого общества, опасного мира...
И логика это не моя, а научная. Невротизм появляется от чувства страха. Чувство страха можно вызвать искусственно, чем и занимаются наставники, которые тебя обрабатывают.
[quote name=\'Vitya1\']...Если он изначально невротик, то от любых серьезных заявлений в отношении здоровья, он получит именно страх и в дальнейшем будет панически этого бояться, загоняя себя в невроз.[/quote]
Если ты уж рассуждаешь о невротиках, то хоть немного поинтересуйся о них. Невротиками не рождаются, ими становятся. И характеризует невротиков, например то, что они распространяют такие статьи. Есть два варианта - либо человек, опубликовавший статью - манипулятор, сделавший это умышленно, чтобы напугать нас, либо это невротик, впечатлившийся статьей, решивший поделиться с нами своими страхами. Впрочем, это я где-то уже писала.
А реакция форумчан, которая тебя возмутила - признак того, что форумчане наши здоровые. Они тоже прочитали статью, сказали фи, и опубликовывать ее никуда не будут, потому что не подходят ни к одному из двух вышеперечисленных мной типов людей (невротик и манипулятор). Ты тоже, уж извини, на "манипулятора" никак не тянешь. Остается второе.

2cj_ Знакомая форма общения... а ведь всего второе сообщение... Совершенствуюсь, черт побери...
 
C

cj_

Guest
2Party Америку открыла ;)

2Гостья какие учёные? что именно доказали? когда? где? что за ссылка на мнимые авторитеты? :lol:

удаляю эту учётную запись, т.к. (только что прочитал) это противоречит правилам форума.

p.s. кстати, правила - ... даже слово не могу подобрать. может быть, всеми посетителями форума проголосуем за новые правила? ммм?
 
L

Leya

Guest
"Все это похоже на какую -то разводку,
Наркотики нельзя, но можно водку" Ленинград.

Смотрела я этот фильм правда давно, но помню, меня он зацепил, мне больше все понравилось, про пукающие бактерии. Мое личное отношение такого, что по возможности лучше избегать употребления алкоголя вообще. Честно, говоря, я особо не понимаю, почему это разрешено. Хотя, частично есть догадки, типа того, что человек становится более управляемым, более лояльным к системе.
 

Vitya1

Пользователь
Party, вот Вы и обвинили всю медицинскую и научную общественность в нагнетании обстановки, страха и неврозоподобном состоянии. Потому что все свои посты не я сам придумал, а скопировал из разных медицинских книг и с медицинских сайтов.
А почему я на этом форуме это пишу?
Интересно, а где мне это писать ? Не на научном же форуме и не на техническом.
Я зашел на Ваш форум, увидел тему"Алкогольный террор.." и решил поделиться тем, что знаю сам. Разве не так делают остальные форумяне? Разве не так делаете вы сами?
А страха нагнетаете больше Вы сами, обещая всем прочитавшим посты уход в невроз.
По-моему, разумный человек, прочитав вред от алкоголя или другого вещества, просто примет это к сведению и будет свои дальнейшие поступки координировать этим знанием. И только невротик будет сам бояться и запугивать других: не читайте это, Вас хотят запугать.
 

Гостья

Пользователь
Чтобы не было более в мой адрес попыток обвинений в голословности, читайте
Здесь
здесь
и здесь

*А вообще, мне кажется, не трудно воспользоваться любым поисковиком. :)
 

Party

Active Member
2Vitya1
Дык никто и не боится. И никто не призывает "не читать". Наоборот, читать такое иногда полезно, такие статьи - как демонстрация нездоровой инфы, которую необходимо уметь отличать.
Разумеется ты это привел из разных источников. Только эти источники тебе умело подобрали.
 

Uma

Пользователь
[quote name=\'cj_\' date=\'7.3.2007, 1:47\']2Uma
чем вы можете доказать свою точку зрения? :) мне просто интересно ;) пока будете думать, обратите внимание на свои аргументы и зыдумайтесь над ними...
[post=\"131030\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]

Мои аргументы нормальные, таковы данные рекомендации врача.
Моя подруга беременна, даже ей поекомендовали красное вино, в не больших количествах.
 

Party

Active Member
[quote name=\'Vitya1\']Доцентом А. Мартыновым написано и издано около 15 книг и методических пособий. Причем помимо специальной медицинской литературы напечатаны книги "для народа": "Помогите сердцу", "Мишень для алкоголя", "Жизнь на кончике сигареты" и другие. Особо хочется сказать о последней монографии "Диагностика и терапия неотложных состояний клиники внутренних болезней". Это издание получило гриф Минздрава РФ и рекомендовано как учебное пособие для студентов медвузов и врачей. Сейчас Анатолий Анатольевич работает над очередным изданием по кардиологии.[/quote]
Какой ужас, а он все пишет, пишет... неиссякаемый исочник...

Leya
Еще одна впечатлившаяся. А если учесть, что у бактерий нет желудка, и пукать они не в состоянии? И если представить процесс пропускания ими через себя веществ - не как опорожнение, а как процесс фильтрацию??? )))
По-моему невооруженным взглядом видно, что профессор Ждан0в, ведущий лекции - неадекватен, что он выпустил не научный фильм, а детскую страшилку, к тому же с политическим уклоном.
 

Фёдор Кошель

Пользователь
Это так называемая, модная сейчас "теория заговора", что миром правит злобный синдикат триста, который уничтожает человечество. Она гласит, что взрывы в Москве организованны ФСБ, а башни-близнецы в штатах взорваны ихним же правительством.
Бред сивой лошади в лунную ночь после килограмма никотина, и что самое смешное нам этот фильм показывали в школе, как научно-популярный.
Алкоголь - конечно проблема и бороться с ним надо, но это же не значит, что вином нас спаивают для уничтожения.
 
Сверху