12 Шагов, группы NA

Party

Active Member
2xed
Ждем. Правда ждем о твоих впечатлениях, и вообще обо всем.
 

xed

Пользователь
[quote name=\'Dolphina\' date=\'1.2.2007, 23:43\']Я рада, что ты все-таки попал на группу, надеюсь, что этим все не кончиться. Тебе дали телефоны, пользуйся ими, звони по любому вопросу, не стесняйся, тебе всегда помогут и ответят на любой вопрос, только не пропадай из программы. Первый раз очень сложно что-то понять.
Напиши свои впечатления.
Извини, что сбежала после группы, но по-другому нельзя было...
[post=\"105294\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
Нет, этим все не кончиться, я буду туда ходить хотябы только потому что я в это не верю, и на 99% уверен что мне это не поможет, дак вот, буду туда ходить чтобы доказать самому себе, просто мне кажеться что у каждого свои способы борьбы с самим с собой, кому-то помогают группы, кого-то останавливает чужая смерть, друхих лечит тюрьма, ну а некоторые сами доходят до конца, наконец понимая что это конец и каждый раз может быть последним, я отношусь к последним....
Насчет телефонов это вообще смех, как ты себе представляешь что я позвоню незнакомому мне человеку и начну рассказывать ему свои проблемы, да плевать он хотел на мои проблемы, у каждого свои трудности, ну посоветует мне что нибудь на отъе__сь, со спокойной душой повесит трубку, нарисует в своем блокноте жизни еще один плюсик "Помог еп". В том списке нет того телефона по которому я мог позвонить, этому человеку не разрешили давать мне свои телефон, встречаться со мной, даже в инете общаться, жаль что все так вышло... Извините меня, но я такой, много я всего схавал в жизни, умен не по годам.
Насчет посящения, с моей гнилой работой системно посещать группы у меня не получиться, сегодня я например туда не успею....
И еще пусть мы вчера так и не пообщались нормально, но когда ты ушла, понял что потерял единственного близкого мне человека, обидно было, что я бацыльный чтол и какой-то?
Еще раз заявляю чтто занятия посещать я буду, не важно по каким причинам
 

Маккиато

Пользователь
2 xed
Ходи, посещай!
Я дружу с девочкой, она на героине сидела и ее парень тоже, они смогли от этой зависимости избавиться, правда непомерными усилиями, но всеже!
А мой бывший на кокаине сидел и тоже смог от этого сам отказаться, здесь главное поддержка...если чего пиши в личку, я могу спросить у подруги, где она лечилась
Обращайся)))))
 

xed

Пользователь
2Маккиато
Значит они смогли спавиться с зависимостью вдвоем?????
Они по сей день вместе????
Мне многие утверждали что это не возможно......
 

Маккиато

Пользователь
2 xed
Да они и по сей день вместе, вместе принимали, вместе справились, и недавно отметили 6 лет совместной жизни!
Не слушай тех, которые говорили, что это невозможно, главное задаться целью!
Посмотри, сколько человек тебя поддерживают здесь на форуме хотябы!!! Правда ведь, народ???
 

xed

Пользователь
2 Маккиато
МНе трудно это объяснить,но я попробую: здесь совсем другая жизнь, когда в тысячный раз перечитываю эти сообщения мне становиться страшно... также испытываю постоянных страх что все кончиться, что сорвусь, еще как только я выхожу с работы у меня начинаеться жуткая тяга...
Еще поддержать именно твердой поддержкой могут только любящие тебя люди, из таких, у меня осталась только мама, но она меня не понимает...(Но это сугубо мое личное мнение) Остальная поддержка это не поддержа, даже не знаю как это назвать. Как я уже говорил у каждого свои проблемы, до чужих дела нет ни кому, если только сусществует какой-то интерес, но по сути...
 

Маккиато

Пользователь
2 xed
Не правда, зря ты так считаешь, тем, кто с этим столкнулся, пусть даже косвенно, не всеравно, вот мне например не всеравно, знаю как бывает на наглядных примерах друзей и любимого ч-ка...
 

xed

Пользователь
2 Маккиато
Не поверю, ты меня даже не знаешь,а говоришь что тебе на меня не все равно.
Может ты что-то путашь?
 

Маккиато

Пользователь
2 xed

Ну и что, что не знаю тебя, просто по человечески я тебя могу понять, тебе не кажется, что ты сам отталкиваешь от себя людей? Ты грубо отвечаешь, говоришь, что "Остальная поддержка это не поддержа, даже не знаю как это назвать. Как я уже говорил у каждого свои проблемы, до чужих дела нет ни кому" если люди откликнулись, значит им уже не всеравно!!!!
Тем более такой пессимистичный у тебя взгляд на всё, так нельзя :)
 

xed

Пользователь
[quote name=\'Маккиато\' date=\'2.2.2007, 16:40\']Тем более такой пессимистичный у тебя взгляд на всё, так нельзя :)[/quote]
Нет не пессимистичный, я бы сказал здравый, были у нас с Dolphi друзья (мальчик с девочкой) которые типа о нас заботились, типа поддерживали, да, это они нас сдали родителям Dolphi, но это другая история. Ну вот значит друзья друзьями, как-то не давно мне было так хреново на душе, я им решил позвонить, просто для общения, до этого мы не общались с месяца три, ну вот говорю я значит с ней, а она мне начинает затирать что они оч беспокоились и ты ды, ну ЁКЛМН если беспокоились ведь есть телефон,да и я шифры не включаю, иногда ведь так нужна поддержка, вот такие вот у нас друзья.....
А к тому я это что люди - волки, а это подтверждение этих слов, не верю я людям может и зря....
 

Маккиато

Пользователь
Зря не веришь, хотя друзья тоже не правы, я с этим не спорю, вот у меня друзья, я знаю, что они бывшие наркоманы и что у обоих ВИЧ, но ни одна душа об этом от меня не узнала ни их родители , ни наши общие друзья...
Не все люди волки, не ВСЕ!!!!!!!!!
 

Party

Active Member
[quote name=\'xed\']Нет, этим все не кончиться, я буду туда ходить хотябы только потому что я в это не верю, и на 99% уверен что мне это не поможет, дак вот, буду туда ходить чтобы доказать самому себе, просто мне кажеться что у каждого свои способы борьбы с самим с собой, кому-то помогают группы, кого-то останавливает чужая смерть, друхих лечит тюрьма, ну а некоторые сами доходят до конца, наконец понимая что это конец и каждый раз может быть последним, я отношусь к последним....[/quote]
Вот ты считешь, что у каждого свои способы. Ты использовал свои способы? И помогли хоть раз? Знаю, помогли продержаться какое-то время. Но это ли тебе нужно? И сейчас ты исползуешь один из своих способов - веру в то, что справишься сам с тем, перед чем ты бессилен. С чем справиться не можешь. Долго ли продержишься "на зубах"? А может все-таки стоит прислушаться к тем, кто удачнее тебя в этом вопросе? У кого получается?
[quote name=\'xed\']Насчет телефонов это вообще смех, как ты себе представляешь что я позвоню незнакомому мне человеку и начну рассказывать ему свои проблемы, да плевать он хотел на мои проблемы, у каждого свои трудности, ну посоветует мне что нибудь на отъе__сь, со спокойной душой повесит трубку, нарисует в своем блокноте жизни еще один плюсик "Помог еп". В том списке нет того телефона по которому я мог позвонить, этому человеку не разрешили давать мне свои телефон, встречаться со мной, даже в инете общаться, жаль что все так вышло... Извините меня, но я такой, много я всего схавал в жизни, умен не по годам.[/quote]
Тебе дали телефон человека, который может тебе помочь, но тебе нуже телефон, который ты хочешь. Знешь, если захочеь выздорветь - позвонишь тому, кому надо. И нечего капризничать. По поводу ума - боюсь, что ты не по годам глуп. В то время, когда люди развивались - ты деградировал. Да, ты многоввсего "схавал". Но чего??? Тебе знающие проблему люди объясняют, что от темпертуры помогает аспирин, а ты считаешь, что тебе могут помочь свечи от геморроя. причем не помогали уже несолько раз, но ты упорно в себя их заталкиваешь, утверждая, что на этот раз они тебе обязтельно помогут.
Пертань выкобениваться, если хочешь выздороветь, делай так, как тебе реальные умные люди говорят.
[quote name=\'xed\']Насчет посящения, с моей гнилой работой системно посещать группы у меня не получиться, сегодня я например туда не успею....[/quote]
Значит найди работу, которая не будет мешать твоему выздоровлению. Но по-моему ты повод ищешь, чтобы всех. наконец, обвнить в своем срыве, а на самом деле - делать ничего не хочешь.
[quote name=\'xed\']МНе трудно это объяснить,но я попробую: здесь совсем другая жизнь, когда в тысячный раз перечитываю эти сообщения мне становиться страшно... также испытываю постоянных страх что все кончиться, что сорвусь, еще как только я выхожу с работы у меня начинаеться жуткая тяга...[/quote]
Я понимю тебя. Если будешь ходить на группы, время между группами будет для тебя черным омутом, в который ты проваливаешься, в котором страшно, плохо, бльно... но на следующий день ты будешь снова на группе, и глотнешь на ней воздуха, которого тебе хватит на то, чтобы опять занырнуть в этот страшный мир, и прожить в нем еще день. Так будет первое время. Потом все изменится. Вот увидишь.
[quote name=\'xed\']Еще поддержать именно твердой поддержкой могут только любящие тебя люди, из таких, у меня осталась только мама, но она меня не понимает...(Но это сугубо мое личное мнение) Остальная поддержка это не поддержа, даже не знаю как это назвать. Как я уже говорил у каждого свои проблемы, до чужих дела нет ни кому, если только сусществует какой-то интерес, но по сути...[/quote]
Этоне удивительно, что мама тебя не понимает. Во-перых, наркомана может пнять только наркоман. Во-втрых, твоя болезнь маме столько горя, боли иотчаяния принесла, что я думаю, что она тебя и в дом-то пускать боится. И, тебе стоило бы подумать о том, что это справедливо.
[quote name=\'xed\']Нет не пессимистичный, я бы сказал здравый, были у нас с Dolphi друзья (мальчик с девочкой) которые типа о нас заботились, типа поддерживали, да, это они нас сдали родителям Dolphi, но это другая история. Ну вот значит друзья друзьями, как-то не давно мне было так хреново на душе, я им решил позвонить, просто для общения, до этого мы не общались с месяца три, ну вот говорю я значит с ней, а она мне начинает затирать что они оч беспокоились и ты ды, ну ЁКЛМН если беспокоились ведь есть телефон,да и я шифры не включаю, иногда ведь так нужна поддержка, вот такие вот у нас друзья.....[/quote]
Во-перых, если бы друзья вас не"заложили", Dolphi бы сейчас не выздоравливала. И в данном случае, обвиняя их, ты лишний раз подтверждаешь, что не хочешь, чтобы она выздоравливала. Вот ты такой. единственный во всм мире человек, которыйей добра нежелает. Иначе бы своим друзьям спасибо оромное сказал.
Во-вторых, думаю, ваши друзья может и беспокятся о вас по старой памяти, но связываться с вами не хотят. Что тоже вполне справедливо. Разве они на тебя могли когда-нибудь надеятся, положиться? Разве ты им не лгал? Разве ты им хороший друг? Ты только требовал от них, но дать ничего способен не был. Ты был плохим другом.
[quote name=\'xed\']А к тому я это что люди - волки, а это подтверждение этих слов, не верю я людям может и зря....[/quote]
А может это ты бы волком среди людей? Скольким ты в душу наплевал? Скольких обворовал? Скольких подвел? Скольким боль и обиду причинил? На сегодняшний день, мир ничего тебе не должен. Его кредиты для тебя исчерпаны. Ты должен миру.
Ходи на группы. Очень надеюсь, что ты будешь выздоравливать, наконец поймешь то, что я тебе написала, и не только будешь требовать понимания себя.
[quote name=\'xed\']Еще раз заявляю чтто занятия посещать я буду, не важно по каким причинам[/quote]
Единственная трезвая и умная мысль. Респект.
 

Dolphina

Пользователь
2xed
Ты мне обязательно все раскажешь и я тебе много чего расскажу, только при других обстоятельствах, я тоже многое тебе хочу сказать.
А на счет телефоноф ты зря. Там никого не заставляли их давать.
Не надо только надеяться каждый раз увидеть там меня, знакомься с людьми, там много интересных личностей.
Велезай скорее из этого болота и я прошу тебя: не пей!!!!
 

Izis

Пользователь
[quote name=\'xed\' date=\'2.2.2007, 16:53\']Нет не пессимистичный, я бы сказал здравый, были у нас с Dolphi друзья (мальчик с девочкой) которые типа о нас заботились, типа поддерживали, да, это они нас сдали родителям Dolphi, но это другая история. Ну вот значит друзья друзьями, как-то не давно мне было так хреново на душе, я им решил позвонить, просто для общения, до этого мы не общались с месяца три, ну вот говорю я значит с ней, а она мне начинает затирать что они оч беспокоились и ты ды, ну ЁКЛМН если беспокоились ведь есть телефон,да и я шифры не включаю, иногда ведь так нужна поддержка, вот такие вот у нас друзья.....
А к тому я это что люди - волки, а это подтверждение этих слов, не верю я людям может и зря....
[post=\"105861\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]


А знаешь... ты прав! Ведь это ты всегда всем помогал - особенно Долфи! И, конечно же, никто не имеет права вмешиваться в ее жизнь - ни друзья, которые ведут здоровый образ жизни, ни родители, которые ее вырастили и у которых она единственная. Только ты! Только ты знаешь, что, где, как и... почем!
 

Dolphina

Пользователь
[quote name=\'xed\' date=\'2.2.2007, 16:53\']Нет не пессимистичный, я бы сказал здравый, были у нас с Dolphi друзья (мальчик с девочкой) которые типа о нас заботились, типа поддерживали, да, это они нас сдали родителям Dolphi, но это другая история. Ну вот значит друзья друзьями, как-то не давно мне было так хреново на душе, я им решил позвонить, просто для общения, до этого мы не общались с месяца три, ну вот говорю я значит с ней, а она мне начинает затирать что они оч беспокоились и ты ды, ну ЁКЛМН если беспокоились ведь есть телефон,да и я шифры не включаю, иногда ведь так нужна поддержка, вот такие вот у нас друзья.....
А к тому я это что люди - волки, а это подтверждение этих слов, не верю я людям может и зря....
[post=\"105861\"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]​
[/quote]
Нет, ты не прав!!! Они хорошие друзья. Юлю мы не знали даже 2 лет, а она еще пыталась спасать нас, когда мы столько раз динамили их, до сих пор не отдали долги, перед их носом встречались с барыгой!!!! Я вообще не понимаю зачем они пытались нам помочь! Ты пойми одну простую вещь: им без нас и так неплохо, это нам плохо без них, нам никто ничего не должен!!!! Лариса и Юлей, с кот. я общаюсь 4 года, когда узнали, что я наркоманка перестали звонить мне!!! У меня сейчас никого не осталось из старых независимых друзей, но не потому что они такие, а потому что я сама в этом виновата и если хочу продолжить с кем-то общение, то я должна саа делать первый шаг!!! Но мне сейчас вполне хватает общения с анонимными наркоманами, такой насыженной жизни у меня давно не было, у меня нет недостатка в общении, чего и тебе желаю
 

BotsmanV

Пользователь
Не писал в эту тему... до сегодняшнего дня...
Странно, но я- человек, в принципе, ни от чего не зарекающийся, считаю, что "это" не может со мной случиться. И до сегодняшнего дня я не пробовал ничего, относящегося к наркоте. Не смотря на то, что крайне негативно отношусь к наркотикам никогда не отворачивался от своих знакомых, друзей... Как бы от них не отворачивалось общество. И таких, кто не хочет иметь дело с "ними" (наркозависящими) откровенно презираю. Нет, не за то, что они не хотят помочь, боятся и т.д. А потому что для таких людей ничего нет важнее себя, а в итоге себя они этим и убивают.
 

)(SoLnSe)(

Пользователь
..в итоге наркоман остается один,и ему еще трудней из всего этого выкарабкатся.
 

Party

Active Member
2BotsmanV
Развее так не случалось в твоей жизни, что была веселая компания, один из компании, наример, начал пить не в меру. Сначала его уже не хотелось приглашать на праздники, зная, что благодаря ему они будут испорчены, потом не хотеось идти с ним на какие-то метроприятия, зная, что потом придется этого друга тащить на себе, а он еще будет тебя матом поливать... а потом об этом друге вообще забывешь. Првда он напоминает о себе, иногда занмаяя денег, и не отдавая... А еще разве не было в твоей жизни, когд ты возвращаешься к друзьями детства, а тебе рассказывают: этот стал коммерсом, этот - уехал в другой город, а этот - спился. И у тебя нет желания бежать к нему и дружить с ним. Ты восспринимаешь это как фтальный факт. А ведь этот челоек когда-то был твоим другом?
Очевидно, твои друзья-наркоманы не грабили твою квартиру, или твоих родителей, не подставляли тебя, не кидали, ты из-за них непопадал в жуткие истории, они не брали в долг деньги, которые не возвращали...?
Я почему-то, Боцман, не слышала, чтобы ты рассказывал о своих друзьях - нркоманах, или алкоголках. Обычно ты рассказываешь о каких-то элитных тусовках... Может у тебя их просто нет. таких друзей? Тогда с какой стати ты презираешь тех, кому пришлось пережить этот кошмар?
Для того, чтобы иметь друзей, надо быть самому другом. Надо уметь отдавать, помогать, а у наркомана - единственный друг - наркотик. он ему все отдает. Он приносит наркотику в жертву себя, своих любимых, близких, друзей... Дружить с наркоманом - быть жертвой наркотиков. И не многие это могут выдержать. Аналогичный слвучай, если женщина живет с мужчиной, который избивает ее, объясняя это "любовью". Ведь вполне логично, если она уйдет от него? Или Боцман скажет: "значит не любила, а любила-бы потерпела"? Также, дружить с человеком, который пдставляет, предает тебя, объясняя это "дружбой" - безумие. И уж точно в этом случае людей не за что осуждать, и уж тем более, презирать. Они как все нормальные люди хотят дружить взаимно, а не в одни ворота. И многие из них даже какое-то время пытаются бороться за своих друзей-наркоманов, алкоголиков, как написала выздоравливающая Dolphina, и чего не заметил больной xed. Потому что Dolphina уже поняла, сколько плохого они сделали друзьям, а xed до сих пор считает, что ему чего-то все должны. И меня удивляют люди, поддерживающие его в этом.
 

BotsmanV

Пользователь
Развее так не случалось в твоей жизни, что была веселая компания, один из компании, наример, начал пить не в меру.
- было
Сначала его уже не хотелось приглашать на праздники, зная, что благодаря ему они будут испорчены, потом не хотеось идти с ним на какие-то метроприятия, зная, что потом придется этого друга тащить на себе, а он еще будет тебя матом поливать... а потом об этом друге вообще забывешь.
- не было
Првда он напоминает о себе, иногда занмаяя денег, и не отдавая...
- было, но это не повод отворачиваться.
А еще разве не было в твоей жизни, когд ты возвращаешься к друзьями детства, а тебе рассказывают: этот стал коммерсом, этот - уехал в другой город, а этот - спился. И у тебя нет желания бежать к нему и дружить с ним. Ты восспринимаешь это как фтальный факт. А ведь этот челоек когда-то был твоим другом?
- было. Но я не отворачивался от него на улице, встретив случайно. Не поносил его за спиной.
Очевидно, твои друзья-наркоманы не грабили твою квартиру, или твоих родителей, не подставляли тебя, не кидали, ты из-за них непопадал в жуткие истории, они не брали в долг деньги, которые не возвращали...?
- не было до сего дня...
Я почему-то, Боцман, не слышала, чтобы ты рассказывал о своих друзьях - нркоманах, или алкоголках. Обычно ты рассказываешь о каких-то элитных тусовках...
- абсолютно верно. Я рассказываю то, что вам вполне нормально слушать. Ну нет у меня друзей наркоманов, алкоголиков- это что сейчас аморально? Ответь пожалста на этот вопрос- это аморально???
Тогда с какой стати ты презираешь тех, кому пришлось пережить этот кошмар?
А с той стати, что считаю, что когда от человека отворачиваются самые близкие люди во время проблем (не важно, каких- важно что человеку тяжело) это его убивает не хуже наркоты и алкоголя.
И уж точно в этом случае людей не за что осуждать, и уж тем более, презирать.
Согласен- эмоционально. Не правильно выразился.
У меня много друзей с не излечимыми болезнями. Понимаешь- НЕ ИЗЛЕЧИМЫМИ!!! И поверь, смотреть им в глаза очень трудно. Знаешь, когда твой лучший друг на 45 дней умирает у тебя на глазах от рака желудка? Знаешь, что такое видеть не так давно красивую и улыбающуюся девушку, не так давно имевшую и любимого и подруг/друзей, умирающую прикованной к кровати? А вот я это знаю и не вижу смысла об этом говорить в обществе. Не вижу... Но я понимаю- от меня зависит то, на сколько долго они проживут. И упрекать меня в балаболстве не надо. Не спеши судить о людях- не знаем мы, кто из них какой страстью мучим и страдает.
Или Боцман скажет: "значит не любила, а любила-бы потерпела"?
Я никогда не пропагандировал терпимость. И никогда не стал бы так рубить с плеча. Ты сама знаешь, как я отношусь к любви...
 
Сверху