Выборы На Украине

[Pervozurg]

в основе всех систем международных отношений начиная эдак с Вестфальской лежит один и тот же принцип - суверенности государств. тоже самое закреплено и в Статуте ООН, так что какое-никакое а все же право... что на него некоторые кладут, так это всегда бывает, что отнюдь не предусматривает свертывание права как регулятора отношений...

Все эти системы разработаны теми кто хапнул чужого и желает сохранения статуса кво. Ограбленные же всегда против, ну и те кто хочет хапнуть еще. России выгодны существующие границы?

ну, а кто кого кормит, так тут вопрос сейчас вообще не актуален, самим с голоду не сдохнуть, да и желания украинцев войти в состав РФ я не вижу...

Никто с голоду не дохнет. Нечего преувеличивать. Желание войти не появиться ни у кого, если вы будете стенать как нам самим плохо. Яркий пример- некто Медведев, рассказывающий как все плохо в стране, которой он по идее должен руководить.

я вообще то против войны с Украиной. это к слову.

Вы то против, а они ее всерьез обсуждают. Не только на уровне масс-медиа но и в народе, так сказать.

 

[lasurs]

Все эти системы разработаны теми кто хапнул чужого и желает сохранения статуса кво. Ограбленные же всегда против, ну и те кто хочет хапнуть еще.

система она потому и становится системой, что удовлетворяет большинство (по крайней мере большинство победителей), как только перестает удовлетворять ее либо модернизируют, либо сносят, а то, что всегда есть обиженные, так тут уж никуда не денешься...
а раз пока право суверенитета государств удовлетворяет интересам большинства, его следует соблюдать, иначе вполне можно нарваться...

России выгодны существующие границы?

нет, че дальше? наприсоединяем пока границы станут выгодными?! А кроме России есть, знаешь ли, и другие страны, кому границы невыгодны, КНР, например... и чего тогда?! Меняем Украину на Приморье?!

 

[Pervozurg]

система она потому и становится системой, что удовлетворяет большинство (по крайней мере большинство победителей), как только перестает удовлетворять ее либо модернизируют, либо сносят, а то, что всегда есть обиженные, так тут уж никуда не денешься...
а раз пока право суверенитета государств удовлетворяет интересам большинства, его следует соблюдать, иначе вполне можно нарваться...

Поскольку РФ к этому большинству не относиться. Какой смысл ей соблюдать чего то там, что кто то считает. Вы кого то боитесь, на кого можно нарваться? И кто же это?

 

[lasurs]

Никто с голоду не дохнет. Нечего преувеличивать. Желание войти не появиться ни у кого, если вы будете стенать как нам самим плохо. Яркий пример- некто Медведев, рассказывающий как все плохо в стране, которой он по идее должен руководить.

дык. это, задача президента информировать народ о текущем состоянии дел. Без правильной оценки положения как оценивать эффективность проводимых им меровпиятий?!
Это первое, а второе, зачем России Украина прямо сейчас?! Ее присоединение поможет нам решить структурный и инфраструктурный кризисы?! Нет. Демографическую проблему?! Вряд ли. Начнется резкий подъем промышленности и сельского хозяйства?! Сумлеваюсь...
а раз так, так на кой оно надо?!

 

[Pervozurg]

нет, че дальше? наприсоединяем пока границы станут выгодными?! А кроме России есть, знаешь ли, и другие страны, кому границы невыгодны, КНР, например... и чего тогда?! Меняем Украину на Приморье?!

Нет конечно нужно жить и радоваться в тех границах, что нарисовали для вас добрые дяди. Украина принадлежит КНР??? Вас интересует мнение китайцев? Причем тут они вообще. Приморье они может и хотят, только ктож им даст?

 

[lasurs]

Вы то против, а они ее всерьез обсуждают. Не только на уровне масс-медиа но и в народе, так сказать.

честно говоря, о намерении и желании воевать с Украиной я услышал только от Белогвардейца, но это тот еще кадр... больше как-то такая инфа не попадалась...
кто обсуждает то?!

 

[Pervozurg]

дык. это, задача президента информировать народ о текущем состоянии дел. Без правильной оценки положения как оценивать эффективность проводимых им меровпиятий?!

Представьте себе Обаму или товарища Ху, рассказывающих что их стране скоро кирдык. Такое говорят оппозиционеры. Медведев - оппозиционер?

Это первое, а второе, зачем России Украина прямо сейчас?! Ее присоединение поможет нам решить структурный и инфраструктурный кризисы?! Нет. Демографическую проблему?! Вряд ли. Начнется резкий подъем промышленности и сельского хозяйства?! Сумлеваюсь...
а раз так, так на кой оно надо?!

Ну конечно. Присоединение новых территорий еще ни одной стране не шло на пользу. Именно в этом нас убеждают друзья запада.

 

[lasurs]

Поскольку РФ к этому большинству не относиться. Какой смысл ей соблюдать чего то там, что кто то считает. Вы кого то боитесь, на кого можно нарваться? И кто же это?

ну, во-первых, РФ относится тут как раз к большинству, если ты не заметил помимо территориальных притязаний РФ, есть еще много территориальных притязаний к РФ, часть этих стран уже в НАТО, часть (как например, Китай) НАТО вообще не нужно, они РФ и так порвут...
так что я бы поостерегся уже по этой причине крушить существующий международный порядок.
второе, бояться всегда есть кого, а если ты идешь против устоявшихся норм, то по сути дела бояться придется всех, а стоит ли давать противникам России шанс порвать нас на законных основаниях? Вопрос.

 

[Pervozurg]

честно говоря, о намерении и желании воевать с Украиной я услышал только от Белогвардейца, но это тот еще кадр... больше как-то такая инфа не попадалась...
кто обсуждает то?!

Влласти Украины. СМИ Ураины. Население ее же. Причем тут Белогвардеец?

ну, во-первых, РФ относится тут как раз к большинству, если ты не заметил помимо территориальных притязаний РФ, есть еще много территориальных притязаний к РФ

Вообще то треть наших земель потеряна. Это как то главнее.

, часть этих стран уже в НАТО, часть (как например, Китай) НАТО вообще не нужно, они РФ и так порвут...
так что я бы поостерегся уже по этой причине крушить существующий международный порядок.
второе, бояться всегда есть кого, а если ты идешь против устоявшихся норм, то по сути дела бояться придется всех, а стоит ли давать противникам России шанс порвать нас на законных основаниях? Вопрос.

Китай не способен. Был бы способен давно порвал бы. ЕС труслив, небоеспособен, зависим экономически. США боятся вести с нами даже конвенциональную войну. Это факты, остальное их болтовня для своих же.

 

[lasurs]

Нет конечно нужно жить и радоваться в тех границах, что нарисовали для вас добрые дяди. Украина принадлежит КНР??? Вас интересует мнение китайцев? Причем тут они вообще. Приморье они может и хотят, только ктож им даст?

дык, тут ведь вопрос в том, а какие основания есть возражать тем же китайцам. пока есть норма суверенитета, и даже если очень хочется, то сложно поддержать территориальные претензии КНР, так ведь можно и у себя получить такой же казус...
японцы вон давно на острова наши заряться, и много ли стран поддержали их претензии?! Штаты там вякуют иногда че-то типа советского тоталитарного прошлого и все такое, но скорее для отвода глаз...
а Украина никому не принадлежит, ее признали (может кто и не признал, не знаю) все государства, пойдем против всех и победим?!

Представьте себе Обаму или товарища Ху, рассказывающих что их стране скоро кирдык. Такое говорят оппозиционеры. Медведев - оппозиционер?

так где же у нас оппозицию то толковую возьмешь?!
а что стране скоро кирдык, так это просто уже невозможно скрывать, вот и приходится... куда же деваться...

Ну конечно. Присоединение новых территорий еще ни одной стране не шло на пользу. Именно в этом нас убеждают друзья запада.

шло, всегда... правда, мир как-то меняется и щас уже нет прямой зависимости между размерами страны и ее военной мощью... не веришь?! Аргентина больше Великобритании, а кто сильнее?????

Влласти Украины. СМИ Ураины. Население ее же. Причем тут Белогвардеец?

не слышал... и кто на кого собирается нападать?

 

[Pervozurg]

японцы вон давно на острова наши заряться, и много ли стран поддержали их претензии?!

Какая разница кто чьи претензии поддерживает. Забрать территории можно только силой, а ее у японцев нет. Япония до сих пор оккупирована США.

Украина никому не принадлежит, ее признали (может кто и не признал, не знаю) все государства, пойдем против всех и победим?!

Так все и ломанулись ее защищать. СССР мог вести конвенциональную войну со всем остальным миром сразу и не проиграть. Наша задача сейчас гораздо скромнее.

 

[lasurs]

Вообще то треть наших земель потеряна. Это как то главнее.

дык, а за Уралом у нас как, меньше трети??? да и не в землях дело...

Китай не способен. Был бы способен давно порвал бы. ЕС труслив, небоеспособен, зависим экономически. США боятся вести с нами даже конвенциональную войну. Это факты, остальное их болтовня для своих же.

а с чего ты взял, что Китай не способен?! оружие лучше, солдат больше, да и население Сибири уже на половину китайцы...
ЕС?! а ему это и не надо. через НАТО проведут "гуманитарную операцию" по очередному принуждению к миру да и все, был бы повод...
а Штаты?! они нас берегут... им еще от Китая с исламским миром надо будет чем-то откупиться...

 

[Pervozurg]

шло, всегда... правда, мир как-то меняется и щас уже нет прямой зависимости между размерами страны и ее военной мощью... не веришь?! Аргентина больше Великобритании, а кто сильнее?????

Вообще то Британия больше по населению на треть, а по деньгам в три раза. Хотя захватить Аргентину в настоящее время неспособна (в одиночку)

а что стране скоро кирдык, так это просто уже невозможно скрывать, вот и приходится... куда же деваться...

Кирдык уже 20 лет как не приходит. Дело президента работать а не трепаться. Если и правда все пропало, то Медведев должен был сразу подать в отставку. Ибо не справился со служебными обязанностями. Однако ж...

 

[lasurs]

Какая разница кто чьи претензии поддерживает. Забрать территории можно только силой, а ее у японцев нет. Япония до сих пор оккупирована США.

дык, на Тихоокеанском ТВД они нам еще фору дадут... А что у нас то там есть?! это только у Переслегина получилось японцам вкатить, да и то СЯС пришлось использовать, а как отнесуться к такому повороту событий янкерсы?! не хошь пару тысяч крылатых ракет по стратегическим объектам огрести?! это при наших то дырах в ПВО вполне правдоподобный вариант...

 

[Pervozurg]

не слышал... и кто на кого собирается нападать?

Они обсуждают, что мы на них нападем. Некоторые склонны связывать со это со злобной тоталитарной сущностью России. Другие надеются, что нам надоест украинский бардак и мы наведем там порядок.

дык, а за Уралом у нас как, меньше трети??? да и не в землях дело...

От площади СССР. Тем более земли с половиной населения и третью промышленного потенциала.

 

[lasurs]

Так все и ломанулись ее защищать. СССР мог вести конвенциональную войну со всем остальным миром сразу и не проиграть. Наша задача сейчас гораздо скромнее.

дык, то СССР, у него танки ездили, самолеты летали, а солдаты умели стрелять...
а защищать никто не кого и не собирается, просто используют повод...

Вообще то Британия больше по населению на треть, а по деньгам в три раза. Хотя захватить Аргентину в настоящее время неспособна (в одиночку)

ну, вот видишь ведь, не в территории дело!!!!!!!!

 

[Pervozurg]

а с чего ты взял, что Китай не способен?! оружие лучше, солдат больше, да и население Сибири уже на половину китайцы...

Оружие хуже. ОМП никто не отменял. Половина населения Сибири китайцы? Что за бред???? К тому же при нападении на РФ КНР будет тут же атакована США. Потому что им такой конкурент нафиг не нужен.

ЕС?! а ему это и не надо. через НАТО проведут "гуманитарную операцию" по очередному принуждению к миру да и все, был бы повод...

Пупок развяжется. Да и боятся они.

 

[lasurs]

Кирдык уже 20 лет как не приходит. Дело президента работать а не трепаться. Если и правда все пропало, то Медведев должен был сразу подать в отставку. Ибо не справился со служебными обязанностями. Однако ж...

кому Медведев и чего должен, нам с тобой никто не скажет...
а кирдык... да лучше чтоб случилось чудо и он к нам вообще не пришел!!!!

Они обсуждают, что мы на них нападем. Некоторые склонны связывать со это со злобной тоталитарной сущностью России. Другие надеются, что нам надоест украинский бардак и мы наведем там порядок.

понятно...
ждем развития событий...

 

[Pervozurg]

дык, на Тихоокеанском ТВД они нам еще фору дадут... А что у нас то там есть?! это только у Переслегина получилось японцам вкатить, да и то СЯС пришлось использовать, а как отнесуться к такому повороту событий янкерсы?! не хошь пару тысяч крылатых ракет по стратегическим объектам огрести?! это при наших то дырах в ПВО вполне правдоподобный вариант...

Американцы жаждут умереть мстя за японцев? Это вряд ли. Тем более если агрессор Япония.

ну, вот видишь ведь, не в территории дело!!!!!!!!

Великобритания - сателлит США. Однако если провести мобилизацию и подогнать/арендовать флот, то британцы вкатают Аргентину в каменный век. ЯО то у нее нет.

 

[lasurs]

От площади СССР. Тем более земли с половиной населения и третью промышленного потенциала.

ага, а сколько осталось в РФ от промышленного потенциала СССР? и какая доля от этого еще пока не загнулась? может надо начинать свое поднимать, а уж потом за чужое хвататься?!
а может Украина сохранила весь потенциал в идеальном состоянии а не разворовала по типу РФ?! Вряд ли.
а про половину населения СССР на Украине, ну это перебор...

Оружие хуже. ОМП никто не отменял.

не отменял. и не только у нас оно есть... не забывай...

Половина населения Сибири китайцы? Что за бред????

а сколько?

К тому же при нападении на РФ КНР будет тут же атакована США. Потому что им такой конкурент нафиг не нужен.

а чего вдруг то?!